Re: [討論]從賀歲片看文化偏見

[hamasakiayu (ayumi)]

※ 引述《maki1104 (手卷)》之銘言：
: 首po，有些操作不清楚，如有錯誤拜託告訴我，立刻更正。
: 又到了一年一度的賀歲電影萌芽的季節了，以前覺得臺灣賀歲片還不錯，到最後卻落為俗套。
: 好切入正題。
: 我看過有些對於「大囍臨門」這部電影的影評，大部分都是說台語的諧音梗很有趣、很貼近生活。
: 不過，我在此要批判這部電影
: 女主角（淑芬）
: 父-穿汗衫-里長-標準臺語卻髒話連連片最值得省思的文化選擇，反倒是   12/31 01:07
: 男主角（高飛）金融鉅子
: 父-西裝筆挺-房地產-標準北京話
: 以上的人物設定看出差別了嗎？這樣會讓人默默接受其背後的不平等設定：
: 台灣＝台語＝髒話＝方言＝粗俗
: 中國＝普通話（中華民國官方所謂國語）＝標準＝官方＝高級

我先說過我沒看過

不太清楚電影的時代設定

但如果是設定在現代台灣

那麼我覺得這種設定相當程度反應了台灣現實狀況

事實上

在一國一地之中共存多種語言

也會僅有一種是強勢語

而這種強勢語通常也正會是社經地位高的人使用的語言

在台灣是國語

(另外一提，就語言學的角度看，標準北京話≠國語≠普通話)

在新加坡就是英文了

看梁智強許多部的電影

都會有年輕人、高社經地位者使用英文(或者夾雜許多英語)

中老年人，粗野低俗的腳色，使用閩語、粵語夾雜國語

再從時間的縱軸來看

中國各朝代都是具有豐富的方言留存

然而要互相溝通，或者是政令宣導

還是僅能使用官話

而這套官話系統，搭配中國的文字系統

一傳，已經一兩千年

各個不同時期的官話色彩也留存在各個方言的底層之中(詳見歷史語言學)

反之，各個方言也有部分影響到官話系統的狀態

本來語言就是一個相互影響，具有生命力的(詳見語言地理類型學)

如果沒有變化，那這種語言就是死的語言

而在漫長的歷史之中

在鄉野中使用官話的也是社經地位較高者(需要跟朝廷應酬)

而官話的核心區，通常也是該朝發展進步的地區之一(通常是首都)

所以說

在台灣電影中

設定所謂鄉土人物使用粗俗的台語，而在都市上班的金融鉅子使用國語

那是我們真實的生活

反過來

電影設定鄉土人物使用粗俗的國語

而在都市上班的金融鉅子使用一口文雅的台語(想知道所謂文雅台語可以參考劇白)

我是土生土長的台灣人

我連外省老伯伯都沒遇過幾個了

那種設定恐怕遠遠脫離了台灣人真實生活狀態

: 為什麼有關台灣的台語賀歲片一定要淪為幹聲連連的電影呢？
: 那如果人物角色完全相反，大家還會覺得嫁給男主角好夢幻嗎？還是因為是商業鉅子所以好高尚？
: 除此之外，當豬哥亮（女主角的爸爸）要跟男主角理論，正要說台語時，女主角說：「說國語！」，為何長輩一定要跟晚輩說「國語」？
: 還有其他的批判點，但是最重要且最淺顯易懂的部分已經寫在上頭，如果有其他時間會跟?
: 我希望在之後台灣賀歲片不要再重複把台語當笑話，搞得大家覺得台語就是笑話，你講台語就是落伍，講北京話就是好棒棒。
: ps.附上用台語念的出師表，可以聽聽看。
: https://youtu.be/aZqUI2pdV1I
: 柚子桂花釀好喝

其實我不要說啥

一些老台灣人

你拿出師表給他念，他還不見得會念哩 = =

這就是現實

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.137.122
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1451547901.A.636.html
推 pauljet: 老台灣人普遍會說日語
我外婆是客家人，讀過日本國小

但是你說要他用客家話讀出師表

他也讀不出來啊 = =

那又不是人人都大學生，人人都在讀文化基本教材的年代

有本事在日本統治狀況下，還上漢學私塾

也不是人人都做得到

所以要設定都市上班的金融鉅子用文雅的台語為語言

明顯的不符現實

噓 Luvsic: 問題不在是否使用國語台語，而在於笑點的置入，是否會加深
→ Luvsic: 台語的粗俗印象
如果你是用反應台灣社會的真實現況角度看

我認為這樣的設定合情合理

推 gruenherz: 強勢的會住國內講中文？
你說的是台灣嗎？那答案是對的

除非你講的是少數精英份子出國念書

不過這種人回來台灣還是講中文的多，講台語/客語的少

因為在台灣中文就是強勢語

如果是戲劇看

那很可能會變成偶像劇很愛設定的滿嘴ABC腔

是說這種的設定代表使用中文的人就是低俗的嗎？

這邏輯很明顯地有問題

其實也不過就是反應英文在世界上強勢語的地位罷了

強勢到，今天一個老外來台灣不講中文講英文問路

路人聽到了，無法回他還會覺得是自己的錯

推 mysmalllamb: 所以我們聽到時，要學習請他講中文，不要自以為錯
→ kaifrankwind: 但就是偏偏實際上使用台語的中老年人中 滿嘴髒話
→ kaifrankwind: 的也只是少數......
不過很有趣的是

一個台灣的國中小屁孩滿嘴髒話

即便他台語爛得要死

他用的髒話絕對也是我們常見的台語髒話

甚至用幹字當發語詞也很常見

我們該解讀是各種娛樂媒體對台灣人的洗腦

還是應該說台語的髒話保留在台灣做的比所謂國語好呢？XD

推 linchw: 國語是強勢語言無誤啊 別忘了以前講台語還會被掛狗牌
的確

這篇我只論現象而已，沒有談及成因

但這不代表我認同過去國民黨這種做法

同樣推動官方共通語言有很多方式

不見得要用他們那種方式

→ kaifrankwind: 我覺得要反映台語是"俗"無可厚非 但也有個限度在
如果今天腳色設定是一個國中小屁孩

沒讀書跳陣頭混小流氓(沒有對陣頭不敬，只是這種狀況在台灣也滿常見的)

那他就會是一個台語講不好，台語髒話講得很好的小屁孩

如果今天腳色設定是一個國中以前在美國念書的混蛋小屁孩

那他就會是一個中文與台語都講不好，但英文髒話很溜的小屁孩

→ wak: 其實就是現在的演藝圈還承襲著中國黨的勢力造成的影響
→ wak: 從過去白色恐怖以致於禁說台語醜化台語的社會氛圍
→ wak: 到最近的ECFA廣告  刻意用一哥(台語鄉俗)對比發嫂(中文高雅)
→ wak: 台灣的戲劇不完全表現社會氛圍  因為獨裁勢力尚未完全根除
→ wak: 在它們掌握的演藝權力中 依然有相當影響力(壓迫力)造成這結果
我還是覺得這是一種生活化的設定

當然如果你今天腳色設定的是蔣渭水先生

你覺得他會說文雅的台語，還是整天三字經掛嘴上？

而蔣先生旁邊有個中低下階層的甘草人物

你覺得他會說標準的京片子，還是像陳松勇這樣直爽？

當然你要用那個廣告說

我也很難否定你拍攝的人必然沒有這種台俗國雅的想法

推 kenco: 中國黨個頭。還不快去遊行抗議流氓老是講台語不講國語
其實如果腳色設定的是眷村流氓小屁孩

或者是外省掛的譬如竹聯四海的黑道

你覺得他們應該是整天嘴上幹來幹去合理嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.137.122), 12/31/2015 22:22:20
推 chil372003: 有些人只是想找些點來發洩
→ chil372003: 他們自己生活中往往也都在講國語= =
推 h6x6h: 其實我很欣賞台語的俗梗跟髒話梗
→ h6x6h: 不覺得不舒服，而且發自內心喜歡，也很期待在電影裡看到這
→ h6x6h: 些橋段
→ h6x6h: 感覺這就很符合我的經歷
→ h6x6h: 很貼切啊，只有國片看的到
→ h6x6h: 創作來說有時候就是要利用刻板印象塑造角色
→ h6x6h: 至於電影要傳達什麼，每個人見解不太
→ h6x6h: 一樣