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電影版首po請大家鞭小力一點 到戲院選片的時候其實非常猶豫要看丹麥女孩.扣押幸福.還是驚爆焦點 最後看到電影院《丹》場次最多感覺蠻多人看的所以就選這部 其實我樂見這種非完全主流片(我自己是叫它中間片XD)也能在各大影城播放的情形 還沒看我就已經有點預設立場,認為它會是 「值得一看的電影,提倡跨性別平等,勇敢活出自己」的電影 通常這種片看完都會發人深省 不過真的讓我頗為失望 首先, 我認為整部電影的節奏不流暢 有的段落非常冗長...不是普通的冗長,是讓你覺得多餘,很刻意安插的段落 戲大概演到一半,廳內就開始有雜音 很多人開始交頭接耳或是離開座位 我隔壁的還玩到把爆米花打翻... 同時我也覺得有些重要片段太快了,草草帶過 像是Einar是怎麼發現自己的性別,為什麼只穿了一次女裝就馬上發現 還有,路人是怎麼看待lili的,在現實生活中跨性別者要忍受很多的嘲諷訕笑, 這部戲中,只有在法國遇見2個路人挑釁,然後被揍的很慘...就這樣! 又或是有草草提到lili週期性的流鼻血 後來上網查才知道原來einar體內有一個未發育完全的卵巢, 因此每個月他會固定的出血,但由於他的男兒身沒有排除經血的器官, 而且他的卵巢並不是在女性的骨盆腔之處,所以才會週期性地突然流鼻血。 或許導演是希望把非主流片拍的讓大眾都能接受所以精簡了不少?我不清楚 但是我覺得太快了沒有講清楚,而其他大部分觀眾又覺得歹戲拖棚 再者,我覺得Eddie Redmayne演起lili刻意又彆扭 我發現lili很喜歡微側著臉面對鏡頭,很刻意想要展示魅力 又或是「模仿」女性的一顰一笑, 從頭看到尾都無法相信「lili認為自己是女生」 只會覺得Redmayne很努力在學女生穿洋裝走高跟鞋而已 不過女配角的表現非常有看頭 從丈夫→lili的轉變過程中,gerda 的表情在每個階段都很有層次 拿送einar到德國的火車站場景當分界線 之前跟之後可以做很明顯的對照,從眼神甚至就可以感受的情感差異 還有她演的畫家豪放不羈,同時存在畫家內心深處的高傲 讓我相信她內心就住著ㄧ位畫家,真的太精彩了 以上是我的不專業評論,感謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.237.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1456431437.A.BCF.html
madeinjason: 我是覺得節奏有點太快了 還沒入戲就換場景了02/26 04:22
我也覺得節奏太快很多detail都晃一眼大概表示一下,可是我聽到同場觀眾跟他們朋友的 討論,大部分都覺得太慢,很拖戲。 ※ 編輯: sculynn (42.72.237.252), 02/26/2016 04:37:31
ken10272: 第一次手術那裡也是斷的突然 草草帶過02/26 04:41
對!!這我也我覺得蠻奇怪的,上網後才發現原來史實是lili總共動5次手術,最後一次 手術因為排斥反應才死亡的
ken10272: 整體節奏真的忽快忽慢02/26 04:42
sellgd: 一般英國劇情片吧02/26 06:28
webptt: Einar不是性向認同,是性別認同。以前一直壓抑,穿了女裝02/26 07:21
webptt: 之後,發現自己就是女人,想當女人寧願冒風險。
02/26 07:21 已更正感謝
Atako: 就是營造出壓抑很久的性格阿 一個爆發的概念啦02/26 07:55
Atako: 他後來也有再回溯小時候的故事 不然理解了吧02/26 07:56
Atako: 難*02/26 07:57
這部分我覺得他草草帶過,而且跟史實不太一樣。根據維基百科,einar從小就留著長髮 ,皮膚白皙,說話聲音像女孩子,而且史實也不是一碰到洋裝就像打通任督二脈整個大爆 發,einar扮lili有好幾年,漸漸發現自己穿女裝很自在,然後穿女裝時間漸漸比男裝時 間長
pensees: 我同意。我一直覺得呈現出來的感覺,主角想要「扮」女人02/26 08:58
pensees: 而非他就是女人。當然這應該是導演的問題。Tom Hopper一02/26 08:58
pensees: 整個電視八點檔風格我實在很不愛02/26 08:59
pensees: 劇情很多,但探討的東西很少很淺02/26 08:59
八點檔風格又故意很多特寫鏡頭,感覺想要營造氣氛,卻拍的很冗長
sleepyrat: 商業跟藝術不會衝突02/26 09:03
ash1118: 搔首弄姿,多過內心轉折。02/26 09:06
jason761112: 人家廣告只有 勇敢做自己 另外兩個期待是你自己幻想02/26 09:09
可是看到後面只有滿肚子火跟疑惑,根本沒有勇敢做自己。再來Redmayne創造的lili非常 自私任性,到巴黎生活拮据時還去血拼;或是很任性的問gerda要不要陪她去動第二次手 術,不領情gerda對他的關心。值得一看真的是我的幻想...我還沒看就先覺得這部不錯哈 哈
pp787753: 真的只推Greda02/26 09:24
dorydoze: 其實我也覺得導演沒有很深入這個議題02/26 09:25
明明就是可以很深入的議題,從einar到lili的內心世界,熟人的心境,到外人的心境。 是說einar本來也是名人,突然消失大家都不覺得奇怪嗎?或許在現實中gerda還需要在社 交場合應付外人的疑問,但是這部並沒有很深入探討
Anail: 是Gerda不是Greda喔02/26 09:40
打錯已更正感謝
NiNiboy: 自私男 02/26 09:43
我是女的謝謝,我支持性別平等,但我不支持爛片 經過羊大的解釋,我才發現我誤會你了抱歉r
Anail: 我也對Eddie在這部的莉莉演技沒有感應 Einar倒是有 02/26 10:09
我認為Eddie在這部片表現最好的應該是在火車站那個片段,他對gerda說妳愛的是einar 可是我要把他送走
xsdoggg: 是十足商業片02/26 10:18
※ 編輯: sculynn (42.72.38.140), 02/26/2016 11:52:50
treekey: 只能說片商行銷好,一堆只看商業片的人被騙進影廳 02/26 10:56
mysmalllamb: 是十足藝術品片唷,砸很多新藝術建築與 Gerda的 Art02/26 11:04
mysmalllamb: Deco 畫作,雖然都加畫了 Eddie 的大頭,十足虎伯風
推藝術品片,是羊大~ 02/26 11:04
yuyutu83: 我怎麼感覺這部是不折不扣的商業片02/26 11:13
w6607282: 加了藝術元素的商業片 不折不扣的商業片 02/26 11:29
flowergone: 商業片 02/26 11:30
exparte: 商業片,只是比較文藝的題材 02/26 11:34
mysmalllamb: 我猜Niniboy大說的「自私男」是在指 Einar/Lili啦,02/26 11:54
哈哈拍謝我有時候笨笨的
mysmalllamb: 不是在說原po,當然要用自私來說本片主角也還有討論 02/26 11:54
mysmalllamb: 空間就是了。02/26 11:55
mysmalllamb: 另推「打通任督二脈」,我看預告片時也有這個感覺 XD 02/26 11:56
愛本身就是自私的,就是看你站在什麼角度來看事情罷了,而我比較偏向gerda的角度, 儘管我無意這麼做...但是我就是沒辦法不被gerda的堅韌魅力吸引啊!!! ※ 編輯: sculynn (114.34.187.139), 02/26/2016 13:01:37
emily41228: 感覺把那些風景(很美我承認)的部分平均分配成對主 02/26 13:01
emily41228: 角內心刻畫的部分會更好 02/26 13:01
※ 編輯: sculynn (114.34.187.139), 02/26/2016 13:03:16 可是我覺得他拍攝建築跟風景的手法沒有他們在島嶼寫作美,他們在島嶼寫作有一種像詩 一樣美的韻律,浮光掠影,陽光、一草一木都細細刻畫的感覺,相比起來《丹》拍的很粗 糙。而且我私人比較偏愛像是《傲慢與偏見與殭屍》或是《慾見包法利夫人》那種古典莊 園風格,現代風格不對我的胃口 ※ 編輯: sculynn (114.34.187.139), 02/26/2016 13:15:52
qoo31326: 爛片02/26 13:07
byon1009: 推 太商業手法反而失真02/26 13:48
※ 編輯: sculynn (114.34.187.139), 02/26/2016 14:03:07
wu52iou: 已經看過原來的故事,再看電影會覺得劇情發展快得不舒服 02/26 14:53
a16628667: 就偽藝術片啊 一堆人看了說什麼狂哭 有深度 令人無語 02/26 18:20
hownever: 非常中肯,版上一片好評覺得非常不解 02/26 18:46
hownever: 或許對他們來說,只要能讓他們感動就是好片,也就能忽略 02/26 18:46
hownever: 電影本身粗糙的細節了吧,對我來說這部就譁眾取寵罷了02/26 18:48
每個人對於「看電影」的看法不同,或許你我是期待在一部電影裡觀察到些什麼;亦或者 是以電影為師,學習劇中人物的人生觀;當然也有人當作是一種娛樂,看看帥哥美女壯麗 風景,開心就好,又不是要寫賞析,沒必要瞪大眼睛不容許錯過每一個場景,take it ea sy 對於認為電影是娛樂,是享受的,我很高興他們願意選擇這部而不是其他搞笑片或英雄片 ,越多人看這部片就越多人關注跨性別議題,接著會有越多人討論,不論褒貶都會吸引更 多人。這也算這部片成功的地方了
yuSecret: 鍵盤影評一堆 每個人角度不同 憑什麼自己的想法最有深02/26 23:32
yuSecret: 度? 02/26 23:32
yuSecret: 我就覺得很好看啊 Eddie詮釋的很細膩深刻 02/26 23:33
其實我可以感受到他的努力,就我個人「猜想」,eddie他並沒有理解女性,有個畫面我 非常芥蒂,就是eddie在戲中當gerda model時,坐在椅子上翹腳並墊起腳尖,像那樣拱著 腳,通常腳脖子、腳踝跟腳背延伸的線條是非常美的,可是他用力墊腳尖的程度只讓我覺 得他想把腳底板對折,完全失去美麗的「線條」。還有模仿女孩子婀娜多姿走路的片段, eddie交叉著腳走路的樣子只讓我覺得他尿急,完全沒有搖曳輕盈的身形。 他沒有理解女性每個動作的意義,只是指令性的照做,手肘、手指、肩膀、下巴、脖子、 鎖骨,每個動作想秀出的線條;肌肉用力產生的陰影,都沒有表現出美的線條,就變成只 是手在身體各處游移罷了 另外我覺得角色的失敗跟導演有關....通常女生想要學會肢體美,不會付錢去看脫衣舞孃 吧?應該是面對鏡子,擺了幾十種姿勢,只為了找到自己最美的角度,那場戲中eddie付 費到紅燈區隔扇床模仿脫衣舞孃,面對面的2人只讓eddie相形見絀。我查不到lili 在史 實中是否真的做過這件事,但是我覺得導演安排這場東施效顰的戲碼是失敗的,而且還在 旁邊擺一個對照組,根本婊eddie的豬隊友
a16628667: 對啊每個人想法不同 但好像沒人說自己最有深度吧?02/26 23:42
cutetriangle: 和我想的ㄧ樣 議題很好 電影本身還需加強02/27 00:43
※ 編輯: sculynn (36.224.252.194), 02/27/2016 02:44:00
Aofiaskey81: 我覺得艾迪所詮釋的Lili因該有部分是考量到從男性轉 02/27 04:03
Aofiaskey81: 換到女性的過程。因為壓抑許久所以當有機會能夠成為02/27 04:03
Aofiaskey81: 真實的自己,女性的柔軟是後天學習時,一剛開始會比02/27 04:03
Aofiaskey81: 較強烈、僵硬或誇張都是可以理解的(所以也會讓人覺 02/27 04:03
Aofiaskey81: 得太過刻意等)不過後面當開始就醫時,這些舉動相對 02/27 04:04
Aofiaskey81: 自然些也減少誇張感,因為也越來越熟悉自己。不否認 02/27 04:04
Aofiaskey81: 剪接真的剪不太好,商業化見人見智,但我挺喜歡的~ 02/27 04:04
yces3108: 同樓上 真實的跨性別者在當女人時難免有不自然的地方吧 02/27 21:04
yces3108: 東施效顰才是真正演出了揣摩時的必經過程 02/27 21:05
yces3108: 畢竟當女人是項技術活啊02/27 21:06
聽起來頗為合理,但是偏偏片中把lili塑造成一位嬌羞神秘而極具魅力的女人,一個眼神 就可以勾引男性上前搭訕;把東施效顰跟極具魅力2個元素串在一起,也不能怪觀眾不領 情了。 還有壓抑許久這一點我不能同意,lili是「勇敢尋找自己」。戲中的einar是碰到洋裝就 觸發開關,整個大爆發;而史實中的lili其實是雙性人,穿了好幾年的洋裝扮lili當 ger da model,拿壓抑來形容不太恰當 ※ 編輯: sculynn (223.137.100.11), 02/27/2016 23:17:54
mysmalllamb: 當任何人都是種技術活,但把一個角色幾乎限縮為「技 02/28 06:20
mysmalllamb: 術」而鮮少從內刻劃時,不是在演個機器人嗎? 02/28 06:21
frozendoor: 書改編的本來就會有這種現象 02/28 20:01
frozendoor: 而這部探討的主題電影本來就難拍的好 02/28 20:03
frozendoor: 事實上就連書都沒有駕馭的很好了 02/28 20:04
agnesb12: 我覺得紅燈區那幕很美== 03/01 23:44
iamaca: 剪接的忽快忽慢很不流暢....只覺得Eddie一直在搔首弄姿 03/08 14:15