推 KYLAT: 記得不是對大眾公開啊……只是向政府登記，某人是被鋼鐵人 03/13 11:48
→ KYLAT: 推上台的 03/13 11:48
推 CavendishJr: 電影的協定注重在英雄是否受管制，而不是秘密身分 03/13 11:49
→ neko0624: 政府機構裡一堆九頭蛇阿 QQ" 03/13 11:49
→ CavendishJr: 而且電影的協定規範的英雄，似乎是以復仇者的成員為 03/13 11:50
→ CavendishJr: 限 03/13 11:50
推 cake10414: 推法蘭克 分析專業 03/13 12:05
→ cake10414: 不過幻視身上有無限寶石還會被女巫控制 也是XDDD 03/13 12:06
推 octopus4406: 電影是要遵守政府指揮 不是註冊身份 03/13 12:09
推 four9529528: 不是有說這集女巫不會使用控制能力嗎 03/13 12:17
推 turnpoint: 不過這片中的角色好像只有蜘蛛人的身分是秘密 03/13 12:31
→ moneydream: 記得史塔克才不愛被政府管吧.怎麼變成政府掛 03/13 13:33
推 radi035: 要獲得女孩子的芳心 當然要假裝被控制 03/13 13:37
推 cake10414: 因為他在復1之後就開始內心有恐懼 03/13 14:00
推 Ryotaro: Blooding edge應該翻尖端 03/13 14:02
→ takuminauki: 我選 有大奶女巫的那邊 03/13 14:02
推 a02315: 給政府指揮會比較好嗎？別忘了復仇者第一集，政府還想用核 03/13 14:22
→ a02315: 彈連民眾一起把外星人炸飛 03/13 14:22
→ uhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 03/13 15:00
噓 ilovedandan: 阿不就好棒棒 03/13 15:04
→ fox0731: 我支持蝙蝠俠 03/13 15:34
推 owenkuo: 要炸紐約的世界委員會，不是美國政府當局 03/13 15:53
→ owenkuo: 什麼都要推給政府陰謀?，台灣社運被迫害妄想已經瘋狂 03/13 15:53
推 atrak5190722: 政府很容易被滲透吧 所以也不是什麼事都交給政府 03/13 16:07
→ owenkuo: 那一般人又怎麼知道那些超級英雄不是批著假面具的狼? 03/13 16:15
→ owenkuo: 又或者是哪天再出個會洗腦的反派(譬如說地獄廚房那邊) 03/13 16:15
→ s87087: 這背後該不會就是精英政治 跟民主政治吧 03/13 16:16
→ owenkuo: 超級英雄不也可能被洗成超級壞蛋，台灣社運ers就這麼有信 03/13 16:16
→ owenkuo: 心??? 03/13 16:16
→ owenkuo: 就因為觀眾是上帝視角，分得出誰是九頭蛇誰不是所以就不 03/13 16:17
→ owenkuo: 用控管這些能人異士? 03/13 16:17
→ owenkuo: 為了自己的理想，想開發奧創就開發的史塔克如果在復2裡 03/13 16:17
→ owenkuo: 要被美隊所批判。那美隊以為自己就是對的所以不能管他， 03/13 16:18
→ owenkuo: 難道就不能用同樣對史塔克的標準去批判美隊?你史帝夫羅傑 03/13 16:19
→ owenkuo: 斯就一定比較高尚所以不用控管?? 笑話。 03/13 16:19
推 KingKingCold: 挖靠，有人扣社運學運支持者好大的帽子 03/13 16:19
→ owenkuo: 對權力的不信任不是不能管，懂? 美國制憲先賢的做法就叫 03/13 16:21
→ owenkuo: 權力分立和制衡 03/13 16:21
→ owenkuo: 台灣社運ers看了美隊2就興奮不已到現在還沒退駕真不簡單~ 03/13 16:21
→ owenkuo: 對政府不信任，行! 反過來，超級英雄就不該被制衡嗎? 03/13 16:22
推 egg781: 以神盾局影集來看,目前美國政府裡的確有九頭蛇的人,只差還 03/13 16:25
→ egg781: 沒有九頭蛇當上總統 03/13 16:25
推 KingKingCold: 其實鋼鐵人三的副總統就很有機會做非常多壞事了 03/13 16:26
→ KingKingCold: 如果營救總統的行動失敗他就是總統了，還是AIM的人 03/13 16:26
推 owenkuo: Osborn或隔壁的盧瑟都能當上總統了，沒什麼不可能 03/13 16:26
→ KingKingCold: 從神盾局來看，政府裡面的高官還是有九頭蛇的人 03/13 16:27
→ owenkuo: 以為只有好人能當總統，壞人就當不上??? 03/13 16:27
→ KingKingCold: 我實在不太明白要怎麼信任這個世界觀的政府 03/13 16:27
→ owenkuo: 現實世界都告訴你有可能了何況是ACG 03/13 16:27
推 egg781: 這集的神盾局,總統還承認他動不了那位九頭蛇人物 03/13 16:28
→ KingKingCold: 又有人扣社運學運支持者好大的帽子了 03/13 16:28
→ owenkuo: KKC根本沒抓到重點，既然你不信任政府，為什麼你能完全 03/13 16:28
→ owenkuo: 信任超級英雄? 只因為他叫史帝夫羅捷斯?? 03/13 16:29
→ owenkuo: 這和盲目信任政府有啥不同? 還是只因你是觀眾上帝視角所 03/13 16:29
推 KingKingCold: 所以你就信任政府，讓政府控管復仇者聯盟囉?? 03/13 16:29
→ owenkuo: 以就安心了??? 03/13 16:29
→ KingKingCold: 好棒棒，給你拍拍手 03/13 16:29
→ owenkuo: 推文說了，復2電影裡美隊批判史塔克做奧創的立場，反過來 03/13 16:30
→ owenkuo: 一樣可以拿來質疑美隊/新復仇者不想被約束的立場 03/13 16:31
→ owenkuo: 以上。 03/13 16:32
推 gnidnic: 超級英雄說實話也只是"有超能力"的民眾而已吧? 03/13 16:44
推 gnidnic: 一般民眾不需要被管制,但因為你有超能力(不管自願不自願/ 03/13 16:47
→ gnidnic: 天生或後天),你就是要被管被限制人權,因為擔心你會有危害 03/13 16:47
→ gnidnic: 比較嚴重的可能? 03/13 16:47
推 gnidnic: 還是要用超能力打擊犯罪的人才需要登記註冊?一般用超能力 03/13 16:52
→ gnidnic: 幹些無傷大雅合法非犯罪的私事的就不用登記?那這種人的危 03/13 16:52
→ gnidnic: 害可能性會比公開打擊犯罪的英雄小嗎? 03/13 16:52
推 KingKingCold: 紐約大戰，浩克: 挖，我如果打奇塔瑞人就要被政府管 03/13 16:54
→ KingKingCold: 耶，那我不打了，隱居去，掰 復仇者聯盟全滅 03/13 16:55
→ KingKingCold: 紐約核災，紐約客全GG，蜘蛛人還沒超能力就GG 03/13 16:55
→ KingKingCold: 塞科維亞隕石計畫，幻視: 為什麼我要救你們人類，還 03/13 16:56
→ KingKingCold: 要給你們的政府管??你們人類這麼會管就自己收拾自己 03/13 16:56
→ KingKingCold: 的爛攤子吧，我要飛去氪星了掰 地球GG 03/13 16:57
推 KingKingCold: 蟻人: 聽說不聽政府話就不能行俠仗義耶，那算了我不 03/13 16:59
→ KingKingCold: 想偷Cross裝甲了，我要去三一冰淇淋打工了掰 03/13 16:59
→ KingKingCold: 九頭蛇征服地球 03/13 17:00
推 magicscott: 其實要搞清楚 要討論的是"電影世界觀"而非現實世界 03/13 17:07
→ magicscott: 去扯些社運啥的是過頭了 03/13 17:07
→ magicscott: 不過我認為浩克真的不能不管耶 XD 他自己就不能控制自 03/13 17:08
→ magicscott: 己了 所以漫畫乾脆把他丟在外星了 囧 03/13 17:09
推 magicscott: 電影討論的議題是可以投射到現實生活的"管制槍枝"或是 03/13 17:11
→ magicscott: "網路實名"甚至是"加裝監視器" 等議題，但現實中這種 03/13 17:12
→ magicscott: 問題都可以吵半天了 要一部電影給我們答案是不可能的 03/13 17:12
推 magicscott: 突然發現o大曾經在美漫板被戲稱為hydra信徒....(逃) 03/13 17:17
推 KingKingCold: 原來是九頭蛇派來的，難怪XD 03/13 17:18
推 udx12356: 還好吧 這兩邊本來就很難選 03/13 17:19
→ udx12356: 這個世界觀政府跟超級英雄 有哪邊值得信任? 03/13 17:20
→ udx12356: 復二浩克不也大規模摧毀紐約 電影裡那些壞蛋不也只跟抄 03/13 17:21
→ udx12356: 級英雄沒有差 只是走正路而已 哪天他們走反路? 所以選哪 03/13 17:22
→ udx12356: 都很難阿 不過扯個學運應該是太過了 03/13 17:22
推 magicscott: 樓上 復2浩克是摧毀非洲某城市啦 不是紐約 03/13 17:23
→ udx12356: 別以人廢言吧 O大講的話其實蠻有道理的 03/13 17:24
→ owenkuo: 有趣，所以是誰在扣誰帽子呢?嘿嘿~~別人提到社運就不行， 03/13 17:24
→ udx12356: 喔對是非洲 03/13 17:24
→ owenkuo: 有人說別人是九頭蛇信徒就ok，這舊事當初就覺得好笑 03/13 17:25
→ owenkuo: 感謝magicscott大還去挖去來，都快忘了勒:p 03/13 17:25
推 magicscott: 因為覺得發文內容和語氣很熟悉啊 哈 想說是不是同一人 03/13 17:26
→ udx12356: 我是覺得討論站哪邊正確這種事情很蠢辣 兩邊都很正確 03/13 17:26
→ udx12356: 角度不同而已~ 03/13 17:27
→ owenkuo: 我承認，吾道以一貫之( ′-`)y-～ 03/13 17:27
→ magicscott: 是啊~~所以這就是MARVEL這次厲害的地方 光預告就讓人 03/13 17:27
→ magicscott: 戰成這樣 相比之下超蝙就... 03/13 17:28
推 udx12356: 不過KKC這篇推文真的是單純想戰人 03/13 17:29
→ owenkuo: 附帶一提，同樣的角度，看Man of Steel(2013)最後大超對 03/13 17:29
→ owenkuo: 將軍那番說法個人也是不太認同....都要照大超的標準來做? 03/13 17:29
→ owenkuo: 所以BvS依目前的情報來看，蝙的立場我一票 03/13 17:30
→ owenkuo: 當然，MoS裡美國軍方的嘴臉也是很噁心不討喜就是了:p 03/13 17:31
推 magicscott: 超蝙的價值觀對決讓我想到謎作 東名VS千佳羅 03/13 17:35
推 wittmann4213: 可是老實說，你到森林裡露營，會遵循螞蟻的規則嗎? 03/13 17:48
推 wittmann4213: 超人其實沒有義務要遵循人類的規則，人類登陸月球也 03/13 17:51
→ wittmann4213: 不會想到先確定有沒有月球人，然後取得他們同意才挖 03/13 17:52
→ wittmann4213: 月球石。 03/13 17:52
推 brazil: O大自己莫名把社運戰進來吧? 03/13 17:56
→ owenkuo: 有版友提到舊文，就請去回顧當時美隊2上映時的一堆舊文 03/13 18:00
→ owenkuo: 事實就是這麼簡單。一點也不莫名。而且當時的風向還很開 03/13 18:01
→ owenkuo: 心電影和台灣時事的結合不是嗎? 怎麼現在都不認了??? 03/13 18:02
推 KingKingCold: Hail Hydra!! 03/13 18:02
→ KingKingCold: owenkuo對於九頭蛇跟考森局長的戰爭有什麼想法?? 03/13 18:03
→ KingKingCold: 對九頭蛇打贏考森樂觀嗎??悲觀嗎?? 03/13 18:03
→ owenkuo: 很簡單，考森現在的新神盾是不是也是某種程度的控管異人? 03/13 18:03
→ KingKingCold: 九頭蛇有沒有想要挖角神盾局的異人類戰士們?? 03/13 18:04
→ owenkuo: 九頭蛇之於考森是邪惡的，那剛變成異人的一般人對於他們 03/13 18:04
→ KingKingCold: 如果你們又有好幾個巨頭被考森搞掉了，你會上位嗎?? 03/13 18:04
→ owenkuo: 不熟悉的新神盾，異人就不能害怕懷疑? 03/13 18:04
→ owenkuo: 那要控管異人的新神盾之於異人，是需要還是不需要? 03/13 18:05
→ KingKingCold: 現在看考森的異人類戰隊戰力頗強，九頭蛇會害怕嗎? 03/13 18:05
→ KingKingCold: 九頭蛇在美國政府裡面的高官是誰??可以透漏嗎? 03/13 18:06
→ owenkuo: 所以九頭蛇去異星球找了"更大的槍"來啊，不怕幹麻這麼勞 03/13 18:06
→ owenkuo: 師動眾? 03/13 18:06
推 bluemei: 大家別吵嘛 等自殺突擊隊上映就可以一致譴責政府啦 03/13 18:18
→ owenkuo: 我倒覺得這樣開放討論還很ok `w` 不算吵 03/13 18:22
→ riverT: 討論(X) 硬坳(O) 正式宣布扣帽子&雙重標準大賽開始! 03/13 18:27
噓 a02315: 我是不清楚這和學運有什麼關係 03/13 19:02
推 bulank: 看個電影要一直扯社運 蠻好笑的 03/13 19:51
→ PiZ1129: 至少他們算詮釋出為什麼會發生內戰 03/13 20:00
推 Hippy: 所以這根跟學運有什麼關係？不只是台灣，以為世界上每個國 03/13 20:01
→ Hippy: 家都對自己的政府很有信心？呵 03/13 20:01
推 Hippy: 不過這是離題了。幻視被心靈控制那段應該不正確？畢竟前文 03/13 20:03
→ Hippy: 說到女巫不會使用 03/13 20:03
推 cake10414: 不過倒是挺有可能的啊 會發出黃光的就鋼鐵人OR幻視 03/13 20:03
→ cake10414: 預告片中又出現女巫疑似控制幻視的畫面 03/13 20:04
推 fffffffox: 扯社運的是有病嗎? 03/13 20:32
推 gj8329aum: 美國隊長！ 03/13 21:19
→ KingKingCold: 有不黑一下社運就會死掉的病嗎?? 03/13 21:24
→ egg781: 我覺得預告片那段女巫是用念動力壓制住幻視而已 03/13 22:23
推 akaolu: 英雄世界裡的政府當然很有問題 但若要牽涉到現實 03/13 23:00
→ akaolu: 現實中的政府還是比私刑者值得信任 03/13 23:01
→ akaolu: 回到內戰漫畫 開頭神盾就要制服隊長硬上弓固然不對 03/13 23:02
→ akaolu: 不過隊長反應也太激烈 其實一個法該如何訂 細節可以討論 03/13 23:03
→ akaolu: 畢竟英雄們的確就是私刑者 無照屁孩被警察追自撞傷 03/13 23:04
→ akaolu: 警察都該被檢討了 英雄私刑者對罪犯的武力程度也該負責 03/13 23:05
→ akaolu: 紀錄一下誰有甚麼能力 萬一未來執行過當好究責不無道理 03/13 23:07
→ PiZ1129: 現實的政府怎可能比較值得信任,很多髒東西只是你沒看到 03/14 00:13
→ PiZ1129: 又或者他跟你牽扯不到所以你才沒發覺 03/14 00:15
推 akaolu: 生活處處脫離不了政府 活在被迫害的想法中多累 我的確不知 03/14 00:25
→ akaolu: 道什麼骯髒事 但世界上誰的生活不是這樣？政府同法律一樣 03/14 00:25
→ akaolu: 不是完美 可已經是相對客觀的存在 一昧的否定政府 又有什 03/14 00:25
→ akaolu: 麼組織可以管理社會 03/14 00:26
推 aa10504: 沒有要過度陰謀論,但也要適時的監督,大概是這樣吧 03/14 02:42
噓 Scourge: 噓這個 腦補太多 有看訪談就不會講女巫控制幻視了 03/14 12:34
→ Scourge: 忘記上一個預告冬兵說他已經不再做那種事了 還分析確定 03/14 12:36
→ Scourge: 他炸的 用字太肯定了吧 03/14 12:37
→ Scourge: 還說確定是幻視射的 03/14 12:38
噓 LVE: 反社運 蠢 03/14 18:04
推 lunchboxx: 鋼鐵人就是個自私的爛人 03/14 20:37
推 nhltc1975: 有錢人想的事跟一般人永遠不一樣就算他是超級英雄也是 03/15 11:03
推 stja : 04/06 00:39