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雖然很多愛看美漫的觀眾一直在討論蝙蝠俠不該殺人 但是我個人因為不是美漫迷,所以一直對這一點沒啥感覺 可是批判越來越多之後,我也不禁想聊聊這點 姑且不論他殺人是不是在電影當中有影響好了 蝙蝠俠真的有在電影當中殺人嗎? 我是知道沙漠那場戲他的戰鬥當中是有用槍攻擊人 但是沙漠的戲基本上根本就不是電影當中的世界 而是一個可能會發生的平行未來~ 藉由出現在蝙蝠俠的夢當中做預言而已 所以那嚴格說起來不能算他有殺人 除此之外除了到處去燙傷罪犯之外 我不太確定他在電影當中有哪些地方有真的殺了人 還是我看漏了? -- 男人是一種很悲哀又很容易控制的動物,因為他們往往拼了命的取悅異性,或是從各種媒 介取得任何可以引起性幻想的事物,甚至還因而犯下強姦或是偷窺等大小不一的罪,但是 追根究柢,目的卻只是想要從自己的身上擠出那麼5C.C的液體而已。 粉絲團 http://www.facebook.com/VinegarFilmCafe?ref=hl -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.126.178 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1459060425.A.1E8.html
sofaly: 外星人算人嗎? 03/27 14:34
JamesHowlett: 拿機關槍掃射別人車隊 說不會死人還滿難的 03/27 14:35
可是蝙蝠車從1989年版的蝙蝠俠就已經有在用機關槍了還有炸彈誒 再說也沒有人躺在地上死掉的畫面出現啊 要這樣臆測他把人殺死好像有點牽強 如果你要說蝙蝠俠殺人是創舉也沒有啊 看這段~用車放炸彈把人炸了,算不算是殺人? https://www.youtube.com/watch?v=lUPudZd3oI4
bpf1980: 我覺得應該算~只要殺掉一個生命就算是有殺吧 03/27 14:35
※ 編輯: bpf1980 (123.193.126.178), 03/27/2016 14:36:54
sunny1991225: 我比較想知道你為什麼認為被Batwing跟Batmobile攻擊 03/27 14:35
sunny1991225: 的人還活的下來 03/27 14:35
elena1201: 光搶氪石那段就很誇張了,那段根本大殺四方 03/27 14:36
MyConquesT: 有一幕直接甩車過去大爆炸的 說是會留活口的手段我是 03/27 14:37
MyConquesT: 不信啦 但那一段是在鋪程,搶不到就毀不了超人 03/27 14:37
sunny1991225: 事實上Batman不是沒開過槍(Final Crisis),而Mille 03/27 14:37
sunny1991225: r筆下的Batman也有動手殺人,但這跟BvS這種軍火式的 03/27 14:37
sunny1991225: 毀滅突襲根本不一樣 03/27 14:37
lisyu: 蝙蝠俠:我沒殺他,是車子飛過去砸到的 03/27 14:38
那可能我真的沒有特別注意到吧~ 但在電影當中讓主角用一些間接方式把敵方角色處理掉 好像很家常便飯~這一點我真的覺得去批判沒有特別的意義
MyConquesT: 的急躁感 我到覺得是刻意製造的 不是沒注意到BAT的 03/27 14:38
MyConquesT: 角色性格 03/27 14:38
sunny1991225: 就連巨型Batmobile在突擊變種人的時候Miller都要說 03/27 14:39
sunny1991225: 那是橡膠子彈了 03/27 14:39
SamPotato: 希望車子爆炸裡面的人都沒事~ 03/27 14:39
MyConquesT: 這一部裡的bat就如同電影敘述的一般 因超人出現感到的 03/27 14:40
sunny1991225: 而且最後KGBeast是被Bruce直接開槍引爆氣桶,說這個 03/27 14:41
sunny1991225: 沒殺人就跟說飛機只是剛好撞上911那麼可笑 03/27 14:41
MyConquesT: 無力感 已經在改變bat心中對於罪惡的懲戒尺度 03/27 14:41
kinnsan: 搶氪石那段應該是有拍到屍袋 合理推測是有殺人XD 03/27 14:41
JamesHowlett: Burton電影的蝙蝠俠自成一格啊 而且這次劇組又說很 03/27 14:43
JamesHowlett: 推崇原作 卻把蝙蝠俠最重要的特質拿掉沒太多解釋 03/27 14:43
其實推崇原作這點~我覺得查克史納德在處理動作場面的時候都不太管的 光是超人的起飛會製造音爆與震波以及毫不在意的破壞大樓就是 他既然有辦法緩緩降落在人群中,那就代表他其實可以飛得不要那麼暴力 ,超人如果真的想要幫助人,他的個性理論上來說 就不應該會有製造幫助的人的困擾作為, 他在查克版的飛行所造成的破壞與其說違反超人行事準則 還不如說只是為了視覺效果罷了 其實好萊塢電影一直都會避免讓好人把人殺掉 所以要處理掉敵方角色多半都設計用間接的方式 像是開車A到~或是壞人自作虐,當然你也可以說這跟好人脫不了關係 但至少不會眼睜睜的看著他直接對人行使暴力, BvS其實也就是利用這點取巧罷了 比起【守護者】當中那種利用機端暴力行為處理罪犯的羅夏, 其實蝙蝠俠的暴力不算是特別有越軌 再加上這部電影本來就想要描寫快要走偏的蝙蝠俠,所以我個人在情感上 是不太會去在意那些借位~
JamesHowlett: 蝙蝠俠就是用不殺人警惕自己不要跨越那條不能回頭的 03/27 14:44
JamesHowlett: 界線 而這版的蝙蝠俠就是墮落了(以原作標準) 03/27 14:45
JamesHowlett: 原本漫畫最有趣的就是小丑等反派試圖把他推向那界線 03/27 14:45
※ 編輯: bpf1980 (123.193.126.178), 03/27/2016 14:50:56
zkow5566: 開載具的時候都殺很大啊 開飛機直接把車射爆 03/27 14:48
zkow5566: 近戰又故意拿沒什麼殺傷力的武器 矛盾 03/27 14:48
Picha: 有殺人 03/27 14:51
※ 編輯: bpf1980 (123.193.126.178), 03/27/2016 14:57:43
Amontillako: 推原po 有注意到大S起飛不在乎音暴破壞的問題 03/27 14:55
※ 編輯: bpf1980 (123.193.126.178), 03/27/2016 14:58:48
CavendishJr: 殺很多人 03/27 15:06
JamesHowlett: 蝙蝠俠也幾乎快殺了超人 我本來還以為他只是要像 03/27 15:12
JamesHowlett: 黑暗騎士歸來一樣 只是要痛揍超人讓他記取教訓而已 03/27 15:13
JamesHowlett: 如果電影就是蝙蝠俠劃傷超人 然後撂一句霸氣的話 03/27 15:14
JamesHowlett: 地球人還是能打敗你 給我小心點之類的 還比較好 03/27 15:15
JamesHowlett: 而不是靠天外飛來瑪莎一筆 才讓蝙蝠俠心軟 03/27 15:15
donotggyy: BVS殺很大,很好奇要怎麼解釋阿蝙不殺小丑 03/27 15:19
tokyoradish: https://goo.gl/Xs3JVA 03/27 15:20
tokyoradish: 1分30秒導演有解釋 03/27 15:20
fishthehuman: 導演似乎說過他的處理方式是不直接表現蝙蝠俠把人 03/27 15:20
fishthehuman: 殺死的畫面 03/27 15:20
lym0715: 為什麼夢境是可能的平行未來? Bruce有預測未來的能力? 03/27 15:23
BVS當中蝙蝠俠的夢都有預知與暗喻~閃電俠衝進來提醒他接在那個沙漠夢境之後 其實應該是在暗示蝙蝠俠的夢應該跟未來有關係 就我的理解啦~就是如果不做某些事情,未來就可能會走向沙漠的那場戲 ※ 編輯: bpf1980 (123.193.126.178), 03/27/2016 15:40:19
KingKingCold: 蝙蝠俠: 我沒有殺人,我只是讓他們睡著了 03/27 15:51
lym0715: 可是我還是無法理解為什麼他有預知夢的能力? 03/27 15:51
icarus0508: 你不用理解 這是英雄劇 可能是未來的FLASH 用道具給 03/27 15:55
gnidnic: 我不覺得蝙蝠俠殺壞人有啥不好(可能因為我非死忠粉絲), 03/27 15:55
gnidnic: 但你這種說法相當自我催眠自我解套。不就像在市區有意識 03/27 15:55
icarus0508: 他看的之類 其他種劇都有人突然有預知夢了 03/27 15:55
gnidnic: 故意開車時速150撞飛10幾個人都飛到電線桿上掛著了,然後 03/27 15:55
gnidnic: 跟法官說他們說不定沒死啊!我沒殺人! 03/27 15:55
icarus0508: BTW 蝙/超都是不殺主義聞名 這部殺這麼大 自然會讓 03/27 15:56
icarus0508: 有些粉絲不開心 03/27 15:56
guardian128: 看蝙蝠俠殺人有一種爽感XDDD 03/27 15:57
gnidnic: 電影中人車都炸成那樣火都小曇狀了,說嗯嗯還有機會沒死 03/27 15:58
gnidnic: 所以蝙蝠俠沒殺人,又不是海賊王一顆大炸彈炸不死貝爾騙小 03/27 15:58
xbit: batmen:殺生為護生 斬業非斬人 0.0 03/27 15:59
gnidnic: 孩...。 03/27 15:59
icarus0508: 基本上我是認為BvS的蝙開了殺戒啦 不過我覺得OK啊XD 03/27 16:00
gnidnic: 況且就算真奇蹟中的奇蹟都沒人死,蝙蝠俠當下也算有殺人 03/27 16:02
gnidnic: 的意識和意圖了吧。我是覺得就接受這系列的蝙蝠俠會殺人, 03/27 16:02
gnidnic: 轉換個心境就好,沒啥大不了,何必催眠自己呢。 03/27 16:02
micbrimac: 只有我覺得看到他們開殺戒很爽嗎XD 03/27 16:05
papercutt: 就超人媽媽那段 直接拿雜魚的小刀把雜魚釘在牆上你說呢 03/27 16:16
sellgd: 風格其實都是電影公司決定的吧 台式梗應該是為了票房 03/27 16:26
KingKingCold: 一開始超人抓人撞土牆那邊那個非洲人大概也死了 03/27 16:26
ooxxman: 瘋狂殺人的阿蝙和大S是不錯的創作 但出現在招牌電影就.. 03/27 16:27
KingKingCold: 當然你可以自我催眠自我安慰說一個人撞碎兩層土牆還 03/27 16:27
KingKingCold: 是可以活著XD 03/27 16:27
ATM104: 超人說他沒殺人喔XD我想對方也是超人等級的身體素質吧 03/27 16:27
KingKingCold: 黑人身體卡粗勇 03/27 16:28
otaku5566: 阿超:差點就被螢光棒長矛捅死了 阿蝙:殺外星人不算 03/27 16:32
yushenlin: Harvey Dent啊 03/27 16:34
killerken: 全身骨折而已 不會死的 03/27 16:36
bill6613: 老班杯麵揍爆人就是爽 03/27 16:36
NCKUbuddha: 敵人又多又強 不殺很難交代 03/27 16:41
zeta: 音爆只是笑果吧,並沒有演出起飛音爆真的破壞了什麼,腦補的話 03/27 16:42
zeta: 就是他飛很快音爆已經遠離地面,另一點是他去沙漠救女友也音 03/27 16:43
zeta: 爆,問題是那時明明就該減速了,所以只是製造魄力的效果 03/27 16:45
zeta: 當然如果覺得不合理當作"笑果"也可以啦XD 03/27 16:49
kattte: 撞破土牆那個黑人表示: 我也是撞破了牆才知道我有這麼強! 03/27 16:59
F5566: 阿蝙光是要把DOOMSDAY引到都市就無言了... 03/27 17:26
akaolu: 死侍:阿蝙來之前那些人就掛在那了 03/27 17:27
simonscott88: 因為是演老蝙蝠所以當然會殺人啊 更何況是改編自黑 03/27 17:31
simonscott88: 暗騎士歸來 03/27 17:31
punkdog: 怎可能不殺人 又不是小孩片 03/27 17:49
JamesHowlett: 黑暗騎士歸來的中年蝙也沒殺人 連小丑都沒殺 03/27 17:52
togmogo: 這個版本的蝙蝠俠會殺人應該跟羅賓之死有關 03/27 17:54
nightree: 覺得導演根本無視阿蝙不殺不持槍的設定了w 03/27 17:54
togmogo: 期待下一步蝙蝠俠電影能說明這點 拍攝方式只要跟阿卡漢 03/27 17:55
togmogo: 一樣我就心滿意足了 03/27 17:55
C87: 嚴格來說沒有 03/27 18:11
simonscott88: 沒啥小丑是因為小丑自己... 03/27 18:20
NCKUbuddha: 如果以這種殺法 敵人沒有死 只代表敵人個個都有不死 03/27 18:23
NCKUbuddha: 之身 而非蝙蝠俠不殺 03/27 18:24
Vassili242: 老蝙:我沒殺人,是子彈和爆炸殺死那些人的 03/27 19:02
beckseaton: http://imgur.com/5xrFbqf 其實滿像閃點的湯馬斯韋恩 03/27 19:09
beckseaton: 又狠又兇 完全不留情 03/27 19:10
WMX: 蝙蝠俠,我只是開槍射他,沒有殺他,他是後來流血死的 03/27 19:23
WMX: 都是被射中幾分鐘後才死的!如果有機會蝙蝠俠一定有想救他們 03/27 19:25
Gamer1028: 韓哥被那樣插應該也被幹掉了吧XD 03/27 20:10
kazamisin: 剛好看到導演的解釋http://ent.ltn.com.tw/news/breaki 03/27 20:27
kazamisin: 總覺得說了等於沒說 XD 03/27 20:28
kkkppp: 阿蝙:當我訂下不殺人的規則後,我發現我能發揮更強大的力 03/27 21:15
kkkppp: 量,這就是制約與誓約的效力。但是問題來了,如果我將一個 03/27 21:17
kkkppp: 歹徒摔倒時,對方不幸死亡時,那麼是否違反了制約?於是我 03/27 21:18
kkkppp: 就修正了一下制約內容,只要我主觀上沒犯意,也就是沒意圖 03/27 21:19
kkkppp: 殺死對方,即使對方因我的攻擊而死亡,那也不算違反制約了 03/27 21:19
gn1384181: 推測有可能是那個羅賓梗讓杯麵性情大變 03/27 21:38
WMX: 樓上超白爛 03/27 21:38
WMX: 沒有犯意就不算殺人 03/27 21:40
silentalice: 殺超多人的,搶氪石和救瑪莎起碼各一連,我看Jason應 03/27 22:36
silentalice: 該不用復活靠北不幫他報仇了XD 03/27 22:37
KingKingCold: 阿蝙: 我揍了兩連兵 03/27 22:41
fishthehuman: 他就是有殺,導演都說了,不管是手上還是心裡都有想 03/28 04:50
fishthehuman: 殺人的意思了 03/28 04:51
nosweating: 推大超的音爆根本只是耍帥XD 03/28 06:14
KYLAT: 超強調不殺的諾蘭版在最後也破戒用機槍打死載炸彈的卡車司 03/28 11:45
KYLAT: 機了 03/28 11:45
strike519: Red Hood表示 報仇也是殺小丑 殺一堆路人 03/28 12:02