Re: [討論] 「蝙蝠俠」這角色是不是被DC搞破格了

[shadeowna (shade)]

※ 引述《FenixShou (屁豪（我是蘿莉控）)》之銘言：
: 我記得蝙蝠俠這個角色在原設定中是不殺主義者
: 除了迫不得已、自衛等原因外，絕不殺死敵人，更不用說謀殺人
: 不管小丑多危險，幹過多少壞事，每當蝙蝠俠有機會，他都不願意親手殺死小丑
: 這也是他的迷人之處
: 結果蝙蝠俠對超人，蝙蝠俠整個淪落成私刑者，千方百計要「殺死」超人
: 蝙蝠俠長久營造出來的個性、堅持、特色蕩然無存，這麼有原則的角色被糟蹋成這樣
: 就算日本重推出神劍闖江湖第二季，讓緋村劍心到處砍人我大概也不會這麼失望

講到殺人這回事，我想夜魔俠第一季裡的一個橋段可以很經典地做出論述

當主角為了該不該幹掉金賓而苦惱、跑去找神父訴苦時

神父告訴他他該自問:
「你是否真的不想殺人只是逼不得已，還是並不是非得殺人只是你自己想要殺他?」
「歷史上一直有人用他人的惡行來為自己的惡行做辯解」<--這就很像這次杯麵幹的事

我想大多數的超級英雄都不會將殺人當作「目的」，單純只是不排斥以它作為除暴的手段
但是你看蝙蝠俠對待超人的態度?幾乎可說是欲除之而後快


我是覺得這次老班的蝙蝠俠雖然設定年紀較大、經歷更多

但表現起來真的既不成熟，也不穩重，智商更是狂降

片中韋恩講的著名的一句話「即使他只有1%與我們敵對的可能，我們也絕對要100%當真」
這句話乍聽之下是非常有道理

但是嘴巴說是一回事，實際上並不表示你真的得要把對方往死裡打逼進絕路
在我印象中的蝙蝠俠當然是對任何人都不信任、私下準備好所有打倒敵人的可能手段
但這不表示他愛主動挑起爭端，尤其是在事情還有轉圜餘地下公然攤牌


超人確實在之前的打鬥波及大量無辜，但大家也都知道他是為了打敗敵人(做得好不好
是另一回事)才逼不得已

聽證會上的爆炸更是明顯，連豬都知道這絕對不是超人所為
然後蝙蝠俠基本上就只因為這兩件事，加上超人嗆他個兩句叫他別再扮警察趕快回去睡覺
然後布魯斯馬上就下定決心:要殺了這個人、非得要宰了他、除了屠掉他別無辦法
對旁邊那個明擺著有大量嫌疑的雷克斯完全視而不見


超人這個存在就像是個不定時炸彈
但是說是未爆彈，就表示至少目前還沒有爆炸

兩年前對薩德將軍一役就把整個都市打到變成廢墟
蝙蝠俠這樣直接找超人PK，他究竟是憑什麼能夠認為說高譚不會就此從地圖消失?
甚至是整個地球毀滅?
是認為超人不會下重手嗎? 是認為超人還會手下留情? 還有教化可能?
這樣你還認為對方無藥可救、想直接殺了他?

蝙蝠俠在這邊的表現就讓人無法分清他究竟是要為民除害?還是只是單純挾怨報復?


然後說起來很退火的一點就是
本片號稱蝙蝠俠對超人
實際上完全是蝙蝠俠這邊自己一頭熱，處心積慮想幹掉對方
超人這邊呢?根本就對他愛理不理的

反倒有更多時間是在自哀自憐、反省自己該不該繼續幹慈善事業(還真的都在做公益活動
，除了沙漠那次為救露易絲開扁外，救火箭、救水災、救火災，都沒在霸凌犯人)
至於蝙蝠俠?那誰啊?喔某個比我自己更愛霸凌犯人、被抓包就開嗆要人見血的小混混?

決戰當晚蝙蝠俠這邊一副籌畫已久、摩拳擦掌準備開幹
超人卻是忙著要救老母，林北沒那美國時間陪你這小嫩咖玩家家酒的態度

而且明明超人自爆炸後鬼隱數日不見人影
你杯麵燈一打就要對方來?你們兩個很熟嗎?
結果對方還真的隨Call隨到說來就來，你都不覺得奇怪?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.70.141
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1459178840.A.624.html
推 idunhav1: 後來還滿熟的熟到爆不是嗎
推 KingKingCold: 而且是秒熟，上一秒要超人死無葬身之地，下一秒今晚
→ KingKingCold: 瑪莎不會死
→ KingKingCold: 我更喜歡神父講的另一段話:"所以是的，我相信這世上
→ KingKingCold: 有魔鬼"
※ 編輯: shadeowna (122.146.70.141), 03/28/2016 23:36:41
噓 sengoddard: 哇嗚
推 taiwan540: 推
→ chirex: 超人覺得杯麵是小咖啊
→ MHPTT: 超人不是因為蝙蝠俠打燈才過去的
推 FallenAngelX: 蝙蝠俠會打燈正是因為超人上次去找他麻煩
→ FallenAngelX: 嗆了句"下次打燈的時候別出來 蝙蝠已經死了"
→ FallenAngelX: 所以他才打燈看看超人是不是還會來嗆他
→ FallenAngelX: 不然也沒別的手段 (除非學lex啦XDDD)
→ FallenAngelX: 而且蝙蝠俠不愛主動挑事前提應該是因為他了解那些人
→ FallenAngelX: 但在這個故事裡面 這個世界頭一次出現這種怪物
→ FallenAngelX: 他完全不了解超人的個性 也沒有接觸過這種武力
→ FallenAngelX: 我覺得有這種跟其他作品的落差 算是很合理的
→ FallenAngelX: 我不知道其他人看起來覺得怎樣 但我覺得小班蝙蝠俠
→ FallenAngelX: 在跟超人對峙的時候 他是在演試圖用憤怒掩蓋恐懼
推 EVA96: 推樓上 有人沒看懂就愛批
→ fishthehuman: 今晚瑪莎不會死這句沒什麼好噓的 是啦電影情緒渲染
→ fishthehuman: 不夠 不過想想就可以知道杯麵有這反應很正常
→ yuizero: 超人並沒有不理蝙蝠俠喔 在克拉克身分就想用報紙制裁了
噓 link0739: 開頭兩人火藥味就很濃了,怎麼還一堆人在那挑
噓 h3975586: 你用上帝視角在看電影當然覺得某些橋段不合理