看板 movie 關於我們 聯絡資訊
這篇文主要是討論邏輯不通的問題。 畫面很好看/武打很好看我承認,但是請你左轉去看別篇心得。 電影本來是人類空想出來的故事,觀眾可以接受各種幻想梗,唬爛梗,毫洨梗。 但是電影畢竟是一個起承轉合的故事,一定要提一套理論自圓其說。 如果第一集講明烏鴉是藍色的,那烏鴉就一定是藍色的。 如果第二集出現了紅色的烏鴉,那導演就一定要解釋,為什麼會有紅色烏鴉。 舉一個範例 A 彼得帕克被放射線蜘蛛咬到,然後手臂就可以放出蜘蛛絲了。 變成蜘蛛人,除暴安良。 B 彼得帕克被放射線蜘蛛咬到,然後就獲得時光旅行能力。 變成時間俠,除暴安良。 請問B編劇腦筋是不是壞掉了? 第二個例子 A 公主得了蔓斯雷症,醫生束手無策。傳聞聖母蜂有藥草可治病。 勇者決定去爬聖母蜂找藥草。 (病名是我虛構的) B 公主得了胃潰瘍,醫生束手無策。傳聞聖母蜂有藥草可治病。 勇者決定去爬聖母蜂找藥草。 請問B編劇腦筋是不是壞掉了? 這個就叫做邏輯不通,觀眾可以接受電影虛構出一個病。 但是不能接受公主得胃潰瘍。因為胃潰瘍在現實中是可以治好的。 當然你可以說電影背景設定在1000年前,那年代胃潰瘍是絕症。 但是你看到胃潰瘍三個字就是感覺怪怪的。 所以編劇最保險的方法就是虛構出一種病。 而本片的狀況不單純是邏輯不通,而是邏輯殘障。 超人耳朵很靈光,但是只聽得到女友,聽不到媽媽。 雷克斯:這具屍體身上有30個彈孔,我敢肯定兇手一定是超人 民眾:有道理!超人快出來解釋啊!你不解釋就是心虛。 所以超人有一身神力,但是喜歡用槍殺人。 然後這個世界有60億人口,沒有人的智商超過50。 雷克斯是個聰明絕頂又陰險的大壞蛋,他苦思許久,終於想出玩弄超人的方法。 就是綁架超人他媽!!!!!!! 綁架是老梗中的老梗,這種爛招連我都想得到。怎麼證明雷克斯很聰明? 怎麼證明雷克斯個性很扭曲? 那不如說雷克斯跑去小學考試,都考100分,所以雷克斯很聰明。 我再說一次,這個世界沒有人智商超過50 克拉克是個剛進報社菜鳥,每天跟老闆對幹。不想報體育新聞。 只想報蝙蝠俠。但是自己腦袋又沒什麼料,不肯做功課。 連大富豪布魯斯都不認識。明明每天跟老闆對幹,就是不會被開除。 那不如把報社劇情全部砍掉,反正沒啥影響。 神力女超人有一張照片外流,決定去偷人家「硬碟裡面的照片」。 我看你也不用偷,你就打電話給雷克斯,叫人家E-mail給你。 我再說一次,這個世界沒有人智商超過50 蝙蝠俠認為超人現在很善良,但只要未來有1%的機會變壞,我就要提前準備。 最後結論是超人根本沒變壞,但是蝙蝠俠還是要殺。 而且蝙蝠俠智商很低,動手前不肯讓人家把話講完。 那為什麼蝙蝠俠不殺神力女超人?她也可以毀滅世界啊! 「只要未來有1%的機會變壞,我就要提前準備。」 「但是我只殺超人喔!其他不算數。」 「但是超人沒變壞,我還是要殺他喔。糾咪」 現在問題是此片不是無腦爽片,導演很想玩人性刻劃,塞了大量文戲。 砍了很多動作場面。最後卻交出了一個三流劇本。 如果你真的「完全」不在乎智商很低這個點。 這片就是神作。 -- 哪個最好笑? http://gamehevenhome.blogspot.tw/p/blog-page_19.html 1.馬英九維護台灣主權 6.徐旭東宣佈投資全面離開台灣 2.江宜樺愛護學生 7.連勝文表示我的一生充滿挫折 3.戴盛益建議沒錢跟父母借 8.慈濟善款全面救助窮人,絕無貪污 4.趙籐雄呼籲大家不要炒房 9.劉黎兒宣稱太陽能比核電便宜 5.王如玄照顧勞工 10.台灣富人呼籲,證所稅/證交稅打趴經濟,應全面廢除 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.80.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1459427752.A.CE4.html
KingKingCold: 避免你被無腦噓,像#1M_EweHz (movie)那篇負雷一樣 03/31 20:38
KingKingCold: ,需不需要先幫你打預防針?? 03/31 20:38
chirex: 蝙蝠俠又不曉得女超人那麼強?片尾他也說要去找到超人類 03/31 20:39
owenkuo: 有笑有推 03/31 20:39
chirex: 至於你吐的點跟版上吐的都差不多耶 03/31 20:40
Joey452: 蝙蝠俠為什麼這麼氣憤,前面有用畫面呈現 03/31 20:40
aCCQ: 被蜘蛛咬到一定要變成蜘蛛人?變成時間俠也還行阿 很Cool 03/31 20:40
jyppkknn: 可是超人也亂打人.... 03/31 20:40
Joey452: 麻煩請專心看片啦 03/31 20:40
KingKingCold: 1.你會被說挑錯片 懷著錯誤的期待看本片喔 03/31 20:40
KingKingCold: 2.你會被說是漫威粉 只想酸DC喔 03/31 20:41
KingKingCold: 3.你會被說沒有做功課,沒有帶腦袋來看電影喔 03/31 20:41
KingKingCold: 4.你會被說根本看不懂你在說啥,不懂你的點喔 03/31 20:41
KingKingCold: 5.你會被說沒專心看,有專心就覺得很好看喔 03/31 20:41
chirex: 忍者龜沾到化學藥劑變成半人,但夜魔俠被化學藥劑噴到眼 03/31 20:42
chirex: 睛變瞎子XD 03/31 20:42
imlamei: 這片真的是很多地方邏輯不通 03/31 20:42
KingKingCold: 6.你會被說只想看爽片,這個風格很有深度你不理解喔 03/31 20:43
KingKingCold: 7.你會被說因為不能接受導演的設定才覺得不好看喔 03/31 20:44
KingKingCold: 8.你會被說不適合看DC,只適合無腦Marvel喔 03/31 20:44
KingKingCold: 9.你會被說沒有帶腦,吹毛求疵喔 03/31 20:44
KingKingCold: 10.你會被說不懂這個故事,理解能力有待加強喔 03/31 20:44
KingKingCold: 先幫你打這幾針,你先頂一下,但是預防針有限,他們 03/31 20:45
KingKingCold: 貼的標籤無限,所以你自求多福吧XD 03/31 20:45
KingKingCold: 如果他們又有新的標籤,也請不吝分享,讓我擴充一下 03/31 20:47
KingKingCold: "討厭BvS就是DC黑柴克黑DATABASE"的內容,謝謝 03/31 20:47
chirex: 跟風負評ㄧ下很潮啊 03/31 20:48
h3975586: 同樣的點到底要癥結多久??? 03/31 20:49
Joey452: 突然覺得這些標籤很貼切XDD 03/31 20:49
alwaysstrong: 推!這部片劇情真的邏輯殘障XDD 03/31 20:49
Joey452: 什麼東西都要用台詞跟你說清楚,這又不是韓劇 03/31 20:51
silentgiant: 感覺你在硬凹 03/31 20:52
arti987: 鋼鐵英雄有解釋聽力.. 03/31 20:54
snowyba: 我覺得你兩個例子都很爛,為什麼被蜘蛛咬到就只能噴蜘蛛 03/31 20:55
snowyba: 絲?有特殊能力不行?2.當醫生說治不好時,再去找特殊解 03/31 20:55
snowyba: 藥有病?醫生認證沒救了啊 03/31 20:55
chirex: 正常人被毒蜘蛛咬到是會死的XD不會變蜘蛛人 03/31 20:58
puyo: 超人不是接近氪星石就腿軟,怎麼能拿著飛這麼久,露易絲不是 03/31 20:58
a9502060: 覺得劇情剪接有問題吧 03/31 20:59
nagisaK: B的話電影版腦補魔人會說那個蜘蛛有時空跳躍能力 03/31 21:06
nagisaK: 可能還會嗆你去看設定集等等 03/31 21:06
nagisaK: 像之前超無聊的冰雪奇緣就是 03/31 21:07
lovesora: 目前還沒有看到有哪篇好雷會針對劇情的橋段討論 03/31 21:11
lovesora: 幾乎都是說一些漫畫的彩蛋然後跟你說這就是深度... 03/31 21:12
chirex: 劇情討論好雷的也有喔,多集中在阿蝙身上 03/31 21:13
Joey452: 目前也沒看到負雷有在看畫面呈現的前後連貫 03/31 21:13
Joey452: 都是單獨拿一個幾秒的畫面吐槽,斷章取義 03/31 21:14
broodworld: 沒台詞這就是深度阿,不是爽片哦 03/31 21:22
broodworld: 下次直接開打不用鋪了拉,影迷要做功課阿 03/31 21:22
chirex: 雷克斯廢話那麼多還扯東扯西的沒台詞? 03/31 21:23
t13thbc: 先推一個 不過你會被支持的粉絲攻擊 你沒看懂 03/31 21:23
broodworld: 該有台詞的沒台詞,又來個費角台詞太多,就是編劇爛嘛 03/31 21:26
chirex: 誰該比較有台詞?阿福嗎? 03/31 21:27
broodworld: 什麼東西都要用台詞跟你說清楚,這又不是韓劇 03/31 21:28
mike29: 對BvS沒啥興趣,我是來觀賞腦粉的 03/31 21:33
tot9221: 推樓上,偏偏腦粉又很超愛在負雷文亂竄 lol 03/31 21:39
remprogress: 幸好我麻痹不想看了XD 03/31 21:39
balagodie: 推 電影的世界裡沒人超過智商50 03/31 21:43
rvuu: 哈哈哈 好好笑 03/31 21:44
damnedfish: 簡單講,「好惡」是主觀,「失誤」是客觀且理性的 03/31 21:46
damnedfish: 然而護航艦隊總是以前者來無視後者 03/31 21:46
Joey452: 因為負雷文總是充斥著滿滿的吐槽點XD 03/31 21:49
Wolfen: 這篇需要更多腦粉的火力 03/31 21:56
adort: 推邏輯 03/31 21:56
shing529: 推 03/31 21:56
adort: 綁架超人媽媽威脅他去跟啊蝙對打真的傻眼 03/31 21:59
Saber92: 真希望漫威粉看復2也這麼認真 03/31 22:00
Joey452: 阿不然還有什麼辦法可以叫超人去打蝙蝠俠? 03/31 22:00
Joey452: 那一段真的很想捏爆雷克斯的懶趴 03/31 22:02
arch1212: 中肯推! 03/31 22:02
wangquanchi: 復2劇情當然也差,但打鬥多多了,這部號稱蝙蝠俠大 03/31 22:08
wangquanchi: 戰超人,兩人實際對決時間估計不超過10分鐘 03/31 22:08
lovesora: 復2本來就無腦爽片了 也因為這樣所以它劇情的漏洞不多 03/31 22:11
AKARA: 推 很多給好雷給的莫名奇妙 03/31 22:11
AKARA: BVS自己要玩文戲的,結果鳥 被噴也是合乎情理 03/31 22:12
KingKingCold: wangquanchi,我有算過,差不多7分鐘 03/31 22:12
lovesora: BvS因為超人的能力太強 所以很多橋段不合理 03/31 22:12
KingKingCold: 前面鋪陳了100分鐘,結果也沒有鋪陳得多好 03/31 22:12
lovesora: 很多漏洞從MOS就有了 超人他爸要被龍捲風吹走他明明有 03/31 22:13
broodworld: 寫不出編劇有推給漫威了,阿照者演不會? 03/31 22:14
lovesora: 時間救人 偏偏要在旁邊看戲灑狗血... 03/31 22:14
broodworld: 還敢吵深度咧,隨便塞一個爛理由都沒老媽蝦 03/31 22:14
Joey452: 大家是家裡沒溫暖嗎?,杯麵老媽被人殺死,關鍵時刻又提 03/31 22:19
Joey452: 到母親的名字,這是最好的轉折點吧 03/31 22:19
DM1984: 他爸那個便當我真的超不喜歡的 03/31 22:20
proprome: 大推 爛片就是爛片 粉絲不要再找一堆理由了 03/31 22:20
t13thbc: 這是最撒狗血的橋段吧哪裡合理了 03/31 22:30
KingKingCold: 本片應該叫做 "蝙蝠俠對超人: 得瑪莎者得天下" 03/31 22:36
ayrtonvitas: 這部就塞太多東西 塞到邏輯不通 慘 03/31 22:40
Joey452: 不過這種子虛烏有的事情,電視媒體很常上演 03/31 22:45
Joey452: 酸民不就是自以為不會被媒體洗腦的先知嗎 03/31 22:46
KingKingCold: https://www.youtube.com/watch?v=nvYT1smf08M 03/31 22:51
lovelove5566: 這部片不講邏輯,只講求強大的想像力(腦補)去推 03/31 22:52
lovelove5566: 論劇中人物的行為,懂嗎? 03/31 22:52
lpb: 這篇吐槽蠻到位的,不過關於軍閥那邊其實是,「超人飛去救人 03/31 22:56
lpb: ,打死軍閥部隊,政府軍趁機進攻,順便推平村落。」<~黑人女 03/31 22:56
lpb: 性告狀是這個,滅村超人也有很大責任,而不是告他用槍殺人。 03/31 22:56
lpb: 雖然其實軍閥部隊不是超人殺的,但是後續政府軍進攻,早就讓 03/31 22:58
Joey452: 問題這篇負雷根本為反而反,打的當下,誰知道超人會不會 03/31 22:58
lpb: 證據都混淆了,黑女人只知道是「超人飛來轟隆轟隆,然後政府 03/31 22:59
lpb: 軍就打來了,接著我家人都被殺掉,超人你絕對也有責任!」 03/31 22:59
Joey452: 變壞? 03/31 22:59
Joey452: 而且民眾也是最容易被以訛傳訛的一群人 03/31 23:01
zxcvb0412: 光MOS超人的地球老爸那種爛死法就有夠扯了 03/31 23:04
Joey452: 而且,就像FBI要求蘋果開後門,人家也不答應啊,你說照 03/31 23:04
Joey452: 片說給就給喔?最後還是找第三方破解呀 03/31 23:04
Joey452: 不綁架他媽,難不成要直接跟超人對幹嗎? 03/31 23:06
Windcws9Z: 大推KKC xDDDDDDDDD 03/31 23:21
Vassili242: 會有人不管邏輯,直接噓你這是電影,布蘭妮你要怎樣 03/31 23:24
otaku5566: WW找照片這段劇情處理得很隨便又沒說明,就我的感覺是 03/31 23:30
otaku5566: WW只是想確認是不是因為有照片所以被知悉身分 03/31 23:31
rick65134: 大推KKC 歡迎腦粉繼續補充新的標籤 讓大家見識有多腦 03/31 23:32
otaku5566: 看完照片的下個WW場景變成飛機上了,大概是想烙跑吧 03/31 23:32
otaku5566: 不然WW直接用真言套索把雷克斯套起來問還比快 03/31 23:33
otaku5566: 「你是不是有我照片?」「對?那我一刀捅死你」the end 03/31 23:35
wr: 復仇者擺明就是商業爽片 導演的目標很單純也明確 03/31 23:37
wr: 因為如此 劇場反而很連貫一致 表現不突出但也中規中矩 03/31 23:37
wr: 劇情 03/31 23:38
otaku5566: 而且死了一個CIA,美國也沒調查就直接推給超人,真天才 03/31 23:38
otaku5566: 總之很多段落細節處理的都太隨便,導致吐槽點實在太多 03/31 23:39
cgdxwv: 他只針對超人那點,可能是怕變成不義聯盟劇情裡頭那樣吧, 03/31 23:58
cgdxwv: 魔超人把氪星石全毀後變成是最強的壞蛋,畢竟在正義聯盟末 03/31 23:58
cgdxwv: 日審判中,對付其他人只要用藥物,炸彈,心裡戰就能對付, 03/31 23:58
cgdxwv: 只有超人還是要用氪星石子彈解決 03/31 23:58
mofeather: 有人會說你不懂 04/01 00:00
FRX: 漫畫改編的東西 一切都是幻覺~~ 04/01 00:02
yeeroyuy: 推, 蠢的地方多到無法無視(我是迷迷) 04/01 00:02
kageo101: 真的很蠢 不過想一想其實現實也差不多就是這樣 04/01 00:06
thegod13: 推 我完全受不了這些點 04/01 00:10
flyego: 雖然還是有1%可能性 但是他媽媽也叫瑪莎我決定先不殺他 04/01 00:19
Ofnir: 五月天應該也會很安全... 04/01 00:27
flyego: 可以一起私奔上月球了 04/01 00:28
adort: 不綁架就不能對打 那就不要硬要打啊 這就 04/01 00:32
adort: 是硬要寫梗的邏輯錯誤 04/01 00:32
lovelove5566: 看這部片就是需要強大的即時想像力(腦補)呀~ 04/01 00:38
lovelove5566: 看一堆護航"推論"就知道了~ 04/01 00:39
Akaiito: 有道理 淚推一個 04/01 00:53
ayrtonvitas: BvS劇情邏輯差 但你的例子還真爛 04/01 00:59
link0739: 來啦!怎麼可能會有人可以飛會有雷射眼,不合邏輯! 04/01 01:15
sergiorossi: 觀賞腦粉+1 腦粉還真多 04/01 01:18
s2657507: 喜歡的就是腦粉 ㄏ 這就是負雷們的論述? 04/01 01:37
sergiorossi: 企圖用無腦的評論駁倒負雷 這才是腦粉 04/01 01:58
Pongcarlos: 被你看得懂我覺得跟本沒什大問題 04/01 02:26
Pongcarlos: 其實我覺得最怪的是外星船講英文 04/01 02:28
link0739: 哈哈外星人講英文就不奇怪了 04/01 02:29
Pongcarlos: 我覺得好看是他想傳達的想法應該都有出來,只是手法 04/01 02:33
scm80507211: 推這篇!! 要嘛就好好拍爽片 不要想拍劇情又邏輯不通 04/01 02:41
kindaidiot03: 其實超級英雄電影很多都邏輯不通 但是我們是用上帝 04/01 03:20
kindaidiot03: 視角看裡面世界 04/01 03:20
suckmanisme: 我喜歡BvS,但我也很喜歡本篇吐槽劇本XDDDD 04/01 05:06
fluterway: 完全同意 整部電影都是白癡 還帶著莫名的憤怒情緒 04/01 07:06
BlackCoal: 完全同意,這就是畫面很漂亮的爽片,僅此而已 04/01 07:23
chirex: 日本動畫中全宇宙的外星人都會說日文哩,怎麼不吐嘈一下? 04/01 08:55
chirex: 雷神被貶到地球來一樣說英文,gog裡頭也都說英文 04/01 08:56
Akaria: 吐嘈語言蠻常發生的吧 04/01 09:09
bake088: 雖然不小心點進來了 但推邏輯 動作不好看就不想去看了 04/01 09:11
Akaria: 歐美日本都是這樣阿,但劇情片有時會講究還原不會每個人都 04/01 09:12
Akaria: 是英文日文... 04/01 09:13
Saimmy: 看昨天一堆人包圍警局,就知道很多人都沒在思考... 04/01 09:24
wangquanchi: 樓上崩崩 04/01 09:31
photoshark: 提到日本動畫忍不住回文,沒有所有外星人都說日文喔 04/01 09:31
wangquanchi: 這部片很好看唷,覺得難看的=沒在思考 04/01 09:31
photoshark: macross的先度拉第人一開始不是說日文.00的外星人也沒 04/01 09:32
ocelyy233: 中肯推 04/01 09:33
GARIGI: 突破盲腸 這片很雷 04/01 10:00
trumpete: 靠,您寫的好棒,讓我很想去看看這片 04/01 10:12
uf1276: 中肯推推 04/01 10:19
DarkElephant: 先去補一下DC正義聯盟卡通版,裡面英雄碰到都是先無 04/01 10:23
DarkElephant: 腦互打,完全比中二 04/01 10:23
over999: DC的等級本來就比不上漫威 04/01 10:32
smallmin1107: 簽名檔 大推 04/01 10:52
shejoyshe: 不是要噓你,只是推太多想平衡一下:) 04/01 11:18
bird0603136: 不是要推你,只是噓太多想平衡一下:) 04/01 11:38
kenick: 反串的噓 我只好推了 04/01 12:29
Chizwat: 推,這片浪費了DC三大巨頭 可惜 04/01 12:36
magiclunar: 推 04/01 13:19
mmmmmO: 一堆低能 04/01 13:33
dnkofe: 請問雷克斯說這具屍體身上有30個彈孔,兇手是超人.這段在那 04/01 15:41
warchado: 復仇者聯盟更沒邏輯可言 04/01 16:52
jbdada: 你這樣就是在看邏輯,不是在看電影了 04/01 17:18
HighSunday: 邏輯有問題,超人不能用槍?把自己的想法套到上面是不 04/01 18:17
HighSunday: 行的 04/01 18:17
HighSunday: 如果超人知道拿槍殺人沒事的話,以後就偷偷用槍幹掉看 04/01 18:18
HighSunday: 不爽的人,反正超人只能用拳頭嘛 04/01 18:18
chris0701: 聽不到他媽真的頗莫名其妙XDD 04/01 18:51
wchad: 玉皇大帝都說英文了…… 04/01 19:45
nogood86: 中肯 但我還是看的挺爽的 就是要看場面XD 04/01 22:40
Dissipate: 推~真的就看一堆腦殘人物的鬧殘行為看到生氣 04/01 22:56
eyou: 我覺得你的能力不適合看電影 04/02 12:45
Wonderwalk: 喔 好棒棒 04/02 13:53
JACK19920102: 為什麼外星人會說英文 而且長的很人一樣呢 顆顆;) 04/02 17:12
RadioMan: 87 04/02 18:58
mirandaliu: 推 04/02 21:54
alenn: 推 這部劇情邏輯真的不夠圓滿 04/02 22:03
ravi: 中肯推 04/03 03:43
MimianK: 推。蝙蝠俠想殺超人梗超爛 04/03 21:17
fishthehuman: 關於lex栽贓超人那 背景有人放火 我想超人趕到時已 04/06 16:21
fishthehuman: 被燒得面目全非 04/06 16:21
fishthehuman: 蝙蝠俠殺超人就不是理性驅動 從來就是他個人的憤世 04/06 16:23
fishthehuman: 嫉俗 不信善 04/06 16:23
ae1220ae: ...... 04/08 10:29
hsnujuju: 真的有腦粉耶 04/08 16:40
weimr: 中肯 04/09 02:19
fishthehuman: 1. 沒人知道超是誰 現在Lex知了 他有氪石 為何他不 04/12 23:46
fishthehuman: 自己使用氪石殺超人? 因他想讓世人看清他不是神 那 04/12 23:46
fishthehuman: 怎麼讓超做破格事? 我現在能想到的也只有用他親近 04/12 23:46
fishthehuman: 的人逼迫他的辦法 2. 若理解成他聽過這個人 不過臉 04/12 23:46
fishthehuman: 不熟 還是不合理不過有好一點 3. 蝙要殺超是因為他 04/12 23:46
fishthehuman: 想殺 他講的那些只是他的藉口 4. ww在蝙認知裡 既沒 04/12 23:46
fishthehuman: 造成災害也沒私仇也不是外星人 04/12 23:47
j210749133: 推啊幹 真的沒邏輯 07/11 20:52