→ hmsboy: 幻視心碎變的好憂鬱 04/27 16:26
幻視忙著看女巫的＿＿，結果不小心打偏，東尼一整個遷怒
推 X18999: 導演不打算一面倒的否定註冊吧，隊長轉入檯面下也算給交代 04/27 16:26
我倒覺得導演沒有特別肯定或否定哪派，只是註冊這議題變得可有可無
特別是Tony掛掉電話後。
→ ckshchen: 他沒抓到巴奇找到基地就找不到影片啊 04/27 16:29
→ ckshchen: 至於怎麼知道那天的?超級富豪史塔克死掉是頭條吧 04/27 16:29
1. 那個影片的角度看來，應該是街道攝影機之類的，居然把這種影片放在酷寒戰士
訓練營，很詭異吧= =，還是九頭蛇殺死的人他們都會自己去找影片存起來，
如果是街道攝影機，東尼沒去查過這段影片才奇怪。。。
2. 如果他要確認巴奇是不是殺死史塔克父母的兇手，那他怎麼會知道影片都在基地裡；
如果問巴奇影片存放在哪，巴奇應該會回他「我他媽看起來像九頭蛇資訊部門的嗎？」
這段的少數優點就是可以和剛開始時東尼的精神創傷做呼應，給他充分往死裡打的動機
推 woaifafewen: 我也覺得一定要引他們過去實驗室很奇怪 萬一東尼沒跟 04/27 16:30
→ woaifafewen: 過去他不就白忙了 04/27 16:30
※ 編輯: zxc1018 (123.195.109.83), 04/27/2016 16:41:45
推 X18999: 所以才安排讓旅館服務生發現屍體，以東尼的神通馬上就知道 04/27 16:31
旅館服務生會侵入旅客房間，甚至到浴室這種更私人的地方，都在計劃中？ Lol
推 alwaysstrong: 東尼沒跟過去，他就把影片上傳水管了吧！雖然效果 04/27 16:32
→ alwaysstrong: 弱了一點 04/27 16:33
推 skykidleo: 弱弱的問一下，美3的國務卿是不是在浩克影片裡的那個將 04/27 16:37
→ skykidleo: 軍後來轉職當國務卿? 04/27 16:37
→ qn123456: 對 04/27 16:37
推 plokmijnuhb: 羅斯是會變紅浩克的那個嗎? 04/27 16:38
推 alwaysstrong: 國務卿是雷霆將軍沒錯 04/27 16:40
推 ckshchen: 女兒是麗芙泰勒的那個??? 叫她出來和黑寡婦對打啊 04/27 16:42
※ 編輯: zxc1018 (123.195.109.83), 04/27/2016 16:44:19
→ ckshchen: 不會詭異吧，殺的是神盾最強科學家之一啊 04/27 16:43
→ ckshchen: 東尼大到有能力去查，早就被毀滅證據了 04/27 16:43
→ ckshchen: 服務生很好理解啊，每次都會應門阻止進來，忽然沒人了 04/27 16:45
所以就算以下條件都成立，反派有充分理由從那些被釋出的九頭蛇資料裡頭獲得確信：
一是史塔克夫婦之死是九頭蛇幹的，二是是巴奇殺死這對夫婦的，
三是這個看起來像是街道攝影機的影片只被存放在九頭蛇的酷寒戰士訓練營裡，
那麼他獲得這些確信的同時直接把資訊給東尼不就好了，
現場撥放影片是比較有戲劇效果啦，但是這還會增加計劃的破功機會。
還有個前提是東尼對這些九頭蛇資訊無法解密或莫不關心，才會讓反派先獲得這些資訊。
再來一個每天都不讓服務生進入房間的旅客，對這個旅客會有什麼想法？
「他應該很重視隱私吧。」
結果今天門被打開沒有被阻止，那不然我去浴室看看好了？
＝ ＝
※ 編輯: zxc1018 (123.195.109.83), 04/27/2016 16:54:50
→ ckshchen: 要知道在美2出現的報紙標題是車禍意外 04/27 16:46
→ qn123456: 故事前段其實也有硬要把早餐送進門卻被齊莫擋下來的橋段 04/27 16:46
→ qn123456: 史塔克夫婦在官方的死亡紀錄裡是車禍意外，之前美隊2還 04/27 16:48
→ qn123456: 有一個小細節是，當時的報導內文寫，「目擊者表示，這場 04/27 16:48
→ qn123456: 車禍發生得太快了，根本來不及看清」，但從美隊3的場景 04/27 16:49
→ qn123456: 看起來，那個「目擊者」八成也是九頭蛇安排的人 04/27 16:49
→ qn123456: 別忘了之前的九頭蛇跟神盾局是一體兩面，要做到掩蓋真相 04/27 16:50
這個反派不是隸屬於九頭蛇，但是他從九頭蛇的加密資訊裡面知道了
一是史塔克夫婦之死是九頭蛇幹的，二是是巴奇殺死這對夫婦的，
三是這個看起來像是街道攝影機的影片只被存放在九頭蛇的酷寒戰士訓練營裡。
九頭蛇可能會有一些關於復仇者的弱點所以解密這些資料很正常，
結果復仇者沒有人在乎或是有能力解開這些資料？
→ rl1024: 其實我最好奇的是東尼怎麼知道小蜘蛛的身份? 04/27 16:50
→ qn123456: 、讓包括東尼在內的大部分人都認為這不是蓄意謀殺應該不 04/27 16:50
→ qn123456: 是什麼困難的事情 04/27 16:51
推 liow191: 我好奇的是CA為什麼會知道是冬兵殺了史塔克他爸媽？ 04/27 16:55
→ ckshchen: 門是開的而且喊半天沒人，就是因為平常都被阻止才好奇啊 04/27 16:55
推 louis0071234: 羅德超衰 摔一下就半身不遂 剛1東尼被坦克轟下來人 04/27 16:56
→ louis0071234: 都沒事一樣 04/27 16:56
最後面東尼各種被鋼鐵壓也都沒事，不過美隊三版本鋼鐵裝太弱了
→ ckshchen: 直接寄信給東尼，冬兵不在現場，不會達到最佳效果 04/27 16:56
做旅館的用好奇帶過＝ ＝
寄信同時寄給隊長和東尼就好了，隊長就會自己去找巴奇了，再來就Let them fight
※ 編輯: zxc1018 (123.195.109.83), 04/27/2016 16:59:00
→ ckshchen: 憤怒的第一時間看到兇手才會衝動，你看後續東尼看信就冷 04/27 16:56
→ ckshchen: 靜不少，最理想情形是看的瞬間東尼殺死冬兵，完美 04/27 16:57
推 ha99: 我也是覺得第2集比較好看 04/27 16:57
→ ckshchen: 要記得黑寡婦說的，花七十年才找得到，如果東尼是憤怒 04/27 16:58
→ ckshchen: 獵鷹會和他說去哪嗎?不會的話就找不到，那就沒效了 04/27 16:58
花七十年是之前還能搭配九頭蛇造成的神出鬼沒吧，現在九頭蛇式微了，
只要給東尼一個動機，他翻全世界出來我覺得都不難。
※ 編輯: zxc1018 (123.195.109.83), 04/27/2016 17:12:25
→ IBIZA: 是Zemo打電話叫服務生直接送進去的，這段很合理，沒有可糾 04/27 17:07
推 S890127: 旅館那個很正常吧 前面才打電話要客房服務 04/27 17:07
→ IBIZA: 結處 04/27 17:07
→ S890127: 後面敲門卻沒人應門 要是客人心臟病發倒地之類的怎麼辦 04/27 17:08
→ S890127: 他進去查看客人狀況是職業義務了 算不上是好奇心或私心 04/27 17:08
如果有打電話那麼這段就合理多了，或許是我漏看了，如果是這樣先說抱歉～
否則客人在旅館內發病怎麼會算是旅館方的業務上義務？
有類似病的客人要自己承擔這類風險才合理吧＝ ＝
有心臟病，在旅館發病無人救助，變成旅館有業務上過失？
如果今天你在一個旅館洗澡，早餐來了，結果直接服務人員闖進去浴室
旅館不會被幹到飛天嗎＝ ＝
→ IBIZA: 直接把影片寄給東尼也行，但以一個復仇人的心態，親眼看到 04/27 17:10
→ IBIZA: 對方翻臉開打爽度百倍 04/27 17:10
但中間破功的機率很大阿，他幾乎沒比隊長早到多少。
這邊可能是復仇成功率與復仇爽度的取捨吧，不過本片來看他是超級精算型的反派，
選擇向復仇爽度靠攏？
※ 編輯: zxc1018 (123.195.109.83), 04/27/2016 17:19:55
→ ckshchen: 瓦干達有不遜頂多略遜的找七十年，他能多快? 04/27 17:14
他之前七十年神出鬼沒是搭配九頭蛇，現在沒搭配九頭蛇，走在路上都被認出來。
寄影片給東尼，東尼要找到他也超快的吧...
重點是前面各種鋪，就是要誤導觀眾他要的是剩下的冬日士兵，
結果繞了那麼大一圈只是要基地裡的影片，還必須符合上述的各項條件。
就算東尼真的多給他幾天就冷靜下來了的類型，必須讓他當場看到這復仇才夠痛快，
他問巴奇是問什麼資訊？
從巴奇的回答，聽起來像是問放其他的冬日士兵的基地在哪裡，
還必須確信影片就放在那裏面，前題還必須是九頭蛇的資料裡面沒包含基地位址，
但是有說我們的殺人豐功偉業都有放在基地裡喔，
以及身為九頭蛇最大敵人的東尼及復仇者們缺乏動機或能力解密這些資料。
→ ckshchen: 最重要的就是不是馬上看到就算花一個禮拜也會相對冷靜 04/27 17:14
→ ckshchen: 你不能一直忽略第一時間看到仇人比較會衝動殺人這事 04/27 17:17
→ IBIZA: 是Zeno叫服務生這次直接送進去的啦 04/27 17:17
→ ckshchen: 才說引過去多此一舉，像鄭捷，現在誰在他出庭去打他? 04/27 17:17
推 justsay: 同感 反派的手段很多此一舉 04/27 17:37
※ 編輯: zxc1018 (123.195.109.83), 04/27/2016 17:45:51
推 qscgg: 羅德是鋼衣完全失去動力摔下來，和東尼當時不一樣，說真的 04/27 17:48
→ qscgg: 沒摔死算他好狗運了.... 04/27 17:48
雖然這種電影都會有各種黑科技啦，所以可能有動力源就能防撞擊
不過羅迪這集實在太慘了，一堆軍火掛在身上，結果連打巨大蟻人都像抓癢Q_Q
不然戰爭機器的造型實在是很酷呀
※ 編輯: zxc1018 (123.195.109.83), 04/27/2016 18:00:58
→ ckshchen: no，巴奇被逼問的時候一定有講他殺了東尼爸媽，隊長也是 04/27 17:57
→ ckshchen: 在後續問他被問了什麼時候知道的，但為了劇情驚奇先剪掉 04/27 17:57
→ ckshchen: 不然隊長怎麼會知道這件事? 04/27 17:58
→ ckshchen: 所以才會知道有東西，但隊長想成目的是五隻冬兵 04/27 17:59
→ ckshchen: 美2解密後發生蘇科維亞事件，記得片尾彩蛋伯爵說有得忙 04/27 18:00
→ ckshchen: 它們優先解密查到的是伯爵的位置 04/27 18:01
所以他只知道說是九頭蛇殺死史塔克夫婦，還有九頭蛇有留影片，剩下不知道。
然後他的計畫基礎全部都建立在巴奇就是兇手，
以及放冬日士兵的地點就是放影片的地點，
否則他問巴奇影片放在哪裡，隊長和巴奇就不會被誤導了。
然後上述這兩點都剛好BINGO，ALL PLANNED!!
※ 編輯: zxc1018 (123.195.109.83), 04/27/2016 18:08:56
→ ckshchen: 隊長本身解密能力不強，但也只有他會把冬兵排優先 04/27 18:05
所以到底為什麼能這樣冒出一個反派對於九頭蛇的熟悉比復仇者們還要多，
這是我覺得本片最牽強的點之一。
※ 編輯: zxc1018 (123.195.109.83), 04/27/2016 18:09:50
→ ckshchen: 剛好bingo不會怎樣啊，失敗了下別的指令再作打算 04/27 18:16
→ ckshchen: 問出不是他殺或沒有影片就下別的指令再做打算就好 04/27 18:17
→ ckshchen: 他只要知道冬兵對隊長很重要又是殺人兵器就可以搶 04/27 18:17
→ ckshchen: 因為九頭蛇的據點計畫很多，他們要去破壞阻止，就算看到 04/27 18:19
→ ckshchen: 冬兵的過去，那也只是歷史，而且對隊長來說，巴奇救他 04/27 18:19
→ ckshchen: 變了，慢慢再找就好，不會去想到會被利用 04/27 18:19
所以就是用賭的，然後連續賭對了。
當然這有一定的機率賭對了，但是對觀眾來說，或至少對我來說，
這種以賭對來推劇情的方式，和開上帝視角沒兩樣。
※ 編輯: zxc1018 (123.195.109.83), 04/27/2016 18:32:48
推 pauljet: 應該是有很多備案 沙盤推演 04/27 19:20