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我覺得毫無疑問就是 Tony Stark 哇靠 昨天因為你製造奧創死了超多人 這世界完全沒對你判刑 雖然你是因為和平才製造 但至少要有個過失致死罪吧 冬兵是被洗腦才殺了你爸媽ㄟ 你好意思跟他報仇? 你自己不以死謝罪 卻要冬兵以死謝罪 當初要因為內疚簽協定受政府拘束的就是你 現在冬兵跟爆炸案無關 確定無罪 卻因為報仇要當「私刑者」的也是你 搞得我好亂啊 你一堆隊友都因為任務殺人 黑寡婦以前在蘇聯當特務也殺一堆人 鷹眼 黑寡婦都因為神盾局任務殺一堆人 就連你老爸也待過神盾局 Hydra也是為了「自己的理念」殺人啊 因為國家不同 接任務殺人就沒錯? 差點忘記造武器害死的人 洞見計畫航母 也有幫忙設計 這團隊害死最多人絕對是tony吧 對了鷹眼復1被洗腦殺超多人ㄟ 有人要對他報仇 復仇者該救他嗎 今天我們兩個都酒駕肇事 我可以自我反省簽約約束自己 但你給我去死 什麼狗屁邏輯 差別待遇 雙重標準 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.67.230 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1461920575.A.31E.html
simon5566: 蜘蛛人 超嘴砲 04/29 17:04
kuninaka: 因為他擔心女巫也會跟他一樣做出奧創殺很多人 04/29 17:04
evan1093: 東尼本來就中二 從鋼一就如此 04/29 17:05
exile14: 東尼可能會灑一些錢塞嘴吧 04/29 17:05
owenkuo: 很好,要算來算啊,史塔克也可以主張是隊長派女巫洗他的 04/29 17:05
exile14: 有錢最大吧 04/29 17:06
owenkuo: 腦所以才做壞奧創 04/29 17:06
owenkuo: 要判過失致死ok啊,女巫也抓起來鬼畜一下 04/29 17:06
女巫絕對不是過失致死啊 她害浩克暴走ㄟ 女巫絕對是蓄意殺人罪
ansedra: Tony超中二沒有之ㄧ,話都給他說就好了= = 04/29 17:06
ansedra: 有病就吃藥!!!! 04/29 17:07
owenkuo: 所以能接納女巫,不能接納史塔克? 很兇就了不起膩=w= 04/29 17:08
我沒說要接納女巫啊 這篇也沒人提要接納女巫啊?
kuninaka: 所以tony跟女巫和hulk要先關起來 04/29 17:08
CavendishJr: 明明蜘蛛人最中二 04/29 17:09
他只是嘴砲吧 腦粉見到偶像就話多
takuminauki: 蜘蛛人很可愛阿 04/29 17:10
mikamitomoya: 屎坦克的粉絲好凶好可怕 9.2都這樣喔 04/29 17:13
simon5566: 屎坦克粉絲怎會=9.2 不解釋一下嗎 04/29 17:15
他說owen 9.2拉 我也不懂owen幹嘛這麼凶
owenkuo: 挺政府挺制度挺體制吧,很簡單 之前不就有戰過了?( ′-`) 04/29 17:19
jojoberry: 推推!根本造孽還不完!這種人有體系和國家的保護根本爽 04/29 17:20
chirex: 東尼有病就該吃藥啊 04/29 17:20
jojoberry: 爽過! 還可以買媒體洗腦大眾咧 然後腦殘兩腳書櫥還可 04/29 17:22
jojoberry: 以歪成"平庸的邪惡" 去死吧! 想牙塔的白痴 04/29 17:22
mikamitomoya: 那個姓郭的 就9.2 懷疑? 04/29 17:24
kamehameha12: 你可以說鋼鐵人中二別人說蜘蛛人中二就是腦粉?最 04/29 17:25
kamehameha12: 中二的是你吧ㄏㄏ 04/29 17:25
痾 我是說蜘蛛人是美隊 鋼鐵人的腦粉...你搞錯了
simon5566: 哪一篇文啊 沒注意到 04/29 17:26
KingKingCold: 屎坦克XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/29 17:28
KingKingCold: 屎丹李相當機車XDDD 04/29 17:28
KingKingCold: 洞見航母其中一個目標就是屎坦克 04/29 17:29
kamehameha12: 幹...我誤會了 原Po對不起~~~~ 04/29 17:32
easy
MrJCB: 我覺得隊長也挺二的 兩個有得比 04/29 17:38
mdc90011: 隊長在東尼要殺巴其的時 竟然不說 他那時候被心靈控制 04/29 17:42
mdc90011: 而是說他是我朋友 所以不給你殺 根本超級智障 04/29 17:42
gandalf2: 隊長也挺二的+1 04/29 17:42
yasopp: 彼得就真的是中二你要怎麼要求他不中二XD 04/29 17:47
octopus4406: 可是女巫不就是因為史塔克的軍火殺他全家才對復聯出 04/29 17:52
rutice: 蜘蛛人生理本來就是中二阿~~~ 04/29 17:52
octopus4406: 手的? 04/29 17:52
tot9221: 創造奧創是非戰之罪…… 04/29 17:54
a85316: 東尼只是思慮不周 原來對民眾負責也叫中二...... 04/29 17:59
a85316: 隊長在本集還比較中二咧 我不爽政府所以就是不簽 04/29 17:59
CavendishJr: 其實會跑去當超級英雄的都蠻中二的 04/29 18:00
a85316: 我朋友無辜的所以我就是要救他 其他人怎麼想隨便啦 04/29 18:00
a85316: 而且中二最原本的定義是"都是世界的錯" 04/29 18:01
a85316: 東尼現在明顯把責任都攬身上 最後那段也是一時氣憤而已 04/29 18:01
很多東西不能用一時氣憤來說吧 鋼鐵人一時氣憤就要殺一個被洗腦的無辜人 女巫一時氣憤就讓浩克爆走殺人 齊莫一時氣憤就聯合國爆炸殺一堆無辜的人 差別只差在鋼鐵人沒殺死冬兵 難道這樣就沒罪嗎 鷹眼復1也被洗腦殺一堆人 怎麼沒有比照辦理?
a85316: 以前的東尼真的超中二 但這集明明姿態軟很多了好嗎 04/29 18:02
a85316: 如果東尼是中二 那些說跑就跑 不幫忙解決公關危機的人是?? 04/29 18:04
a85316: 我又不是說東尼這樣是對的 而是合於"常情" 04/29 18:19
Yunk: 看到這篇我覺得這部片真的成功 不管是哪邊都有道理批評/支持 04/29 18:20
a85316: 所謂中二難道不是指"比一般人更自以為"嗎? 04/29 18:21
我沒說不合常情啊 我認為鋼鐵人 女巫 齊莫想要報仇都很合理 鋼鐵人因為內疚就要簽法案 因為不爽就無視法案 要當私刑者 我覺得符合比一般人自以為的定義吧
a85316: 看到殺父殺母仇人在前面 一時氣憤動手 難道不是常人反應? 04/29 18:21
絕對是人之常情
evaras: 隊長什麼都沒對東尼說明 還要怪東尼不體諒冬兵被洗腦喔 04/29 18:21
KingKingCold: 結果事實證明隊長才是對的,政府真的是被人駛弄 04/29 18:22
a85316: 不要再濫用中二這個詞了 自以為別人中二也挺中二的 04/29 18:22
KingKingCold: 真的有人陰謀設計嫁禍冬兵 04/29 18:22
evaras: 洗腦那是觀眾角度才知道 劇中人不能不相信嗎? 殺人是事實 04/29 18:23
KingKingCold: 所以中二的是不信政府的隊長還是不信隊長的政府? 04/29 18:23
KingKingCold: 所以中二的是最後證明是對的隊長還是打半天才知道自 04/29 18:23
KingKingCold: 己錯了的東尼? 04/29 18:23
ambivalent: 我覺得東尼氣到要動手屬人知常情,但他的確也知道冬兵 04/29 18:23
a85316: 這邊在討論東尼是否中二 關隊長什麼事= = 04/29 18:24
ambivalent: 是被洗腦的噢,對打那邊隊長有說這不是他(冬兵)願意 04/29 18:24
ambivalent: 的,東尼有回I don't care 04/29 18:24
evaras: 看看冬兵被抓第一時刻接受的是精神鑑定 不是最好處置嗎? 04/29 18:24
a85316: 喔KKC是回上面的 我的意思是說東尼中二 那隊長也一樣 04/29 18:25
evaras: 如果隊長之前就先跟東尼說明 然後沒齊莫來攪局 04/29 18:25
KingKingCold: 隊長在正確的事情上堅持跟不妥協,東尼是表面要負責 04/29 18:25
KingKingCold: ,事實上只是想敷衍公共輿論跟聯合國政府並且把責任 04/29 18:25
evaras: 冬兵說不定可以接受清除洗腦的治療 或被安排進復仇者贖罪 04/29 18:25
同意啊 女巫就算是這樣吧
KingKingCold: 靠在一個索柯維亞法案上面,這是負責還是逃避責任?? 04/29 18:25
KingKingCold: 東尼的妥協是拉其他復仇者下水,結果自己也不鳥法案 04/29 18:26
a85316: 你自己都說合於常情了 你覺得一般人當下會想到什麼法案嗎 04/29 18:26
KingKingCold: 自把自為欺騙簽屬法案後理應合作的羅斯,自己去西伯 04/29 18:27
KingKingCold: 利亞施行私人武力,那他叫別人簽法案是簽假的?? 04/29 18:27
a85316: 更何況要講東尼無視法案 他在出發去幫隊長那時就這麼做了 04/29 18:27
evaras: 正確是誰決定? 隊長跟冬兵堅持有五個壞冬兵 要去拯救世界 04/29 18:27
ambivalent: 隊長到底知情到什麼地步(是否確定是冬兵所為)以及什 04/29 18:27
KingKingCold: 教大家都簽下去,但是你們簽了就要當乖寶寶,我就自 04/29 18:28
ambivalent: 麼時點適合開口跟東尼說前面討論好多了就不多談,但我 04/29 18:28
a85316: 我承認東尼的做法不恰當 但絕對和"中二"這兩個詞沒關係 04/29 18:28
我覺得我們彼此都懂對方在講啥 只是中二的定義不同XD 所以我就不繼續了XD
ambivalent: 覺得就算早講可能也改變不了局面,因為隊長就是不願意 04/29 18:28
evaras: 結果齊莫早殺了那五位冬兵 隊長跟冬兵不去就結束了 04/29 18:28
KingKingCold: 己玩自己的不管什麼鬼法案了?? 04/29 18:28
ambivalent: 簽協議的,在這個條件下冬兵也不可能得到政府保護甚至 04/29 18:29
ambivalent: 加入復仇者 04/29 18:29
a85316: 中間冬兵逃獄那邊 東尼是真的有做到乖乖聽命不帶武裝 04/29 18:29
a85316: 說東尼自己簽自己無視法案根本鬼扯 04/29 18:30
KingKingCold: 結果打完兩天之後就自動無視法案了 04/29 18:30
emma0420: 但事實上是美隊就是被騙去了 這是他的個性使然 是Zemo 04/29 18:30
a85316: 若真的要講無視法案 東尼認錯去幫隊長那裏也是無視法案 04/29 18:31
KingKingCold: 帶整副裝甲去西伯利亞戰娘親 04/29 18:31
emma0420: 研究過後的結果 所以說Zemo等級高也強運 04/29 18:31
a85316: 好啦都給你們講 東尼認錯改過就是立場浮動 04/29 18:31
a85316: 要是真的堅持己見追殺隊長 大概又一堆人說他冷血無情中二 04/29 18:32
emma0420: 我相信Tony是有心想要遵守協議 他是真的想要有人來約束 04/29 18:32
emma0420: 自己不要再犯下大錯,這是他的成長 04/29 18:32
lunchboxx: 中二東尼稱第二 沒人敢搶第一 04/29 18:32
a85316: 所以現在演變成去西伯利亞幫隊長一樣是中二的表現囉 屌 04/29 18:33
emma0420: 但Tony沒想得很周全也是事實,他一直覺得協議可以調整 04/29 18:33
emma0420: 可以再談...沒想過一旦簽了 人家要不要跟你談 04/29 18:33
a85316: 所以東尼為了負責簽協定是中二 發現自己錯去幫隊長也中二 04/29 18:34
a85316: 東尼就該改名叫中二史塔克 好符合東尼黑的期待 04/29 18:34
a85316: 東尼確實想的不周全 但在巨大輿論壓力和時間急迫之下 04/29 18:35
a85316: "沒想很深"就選擇簽協定作為權宜之計 難道不是人之常情 04/29 18:36
octopus4406: 簽下去真的不知道能不能改呢 不知道東尼還有沒有籌碼 04/29 18:36
rolljordan: 你比較二 04/29 18:36
a85316: 所謂中二應該是完全不在意他人想法 04/29 18:36
a85316: 東尼反而是顧慮到民眾及政府的壓力的才這樣做 04/29 18:37
a85316: 他一開始也沒有強硬要大家全部都簽 是事態惡化後才這樣 04/29 18:38
emma0420: 劇初可能有害到Tony...我一開始看起來是Tony快被罪惡感 04/29 18:38
octopus4406: 如果他因為時間和輿論壓力就無法想周全 簽下去之後要 04/29 18:38
a85316: 就因為東尼過去很中二 所以一堆人就無視他的改變 04/29 18:38
octopus4406: 和老奸巨滑的政府代表們周旋 是很危險的 04/29 18:38
octopus4406: 容易做好不好的決定 04/29 18:39
emma0420: 壓垮、想找人分擔所以選擇簽協議、把責任分攤 04/29 18:39
octopus4406: 做出不好 04/29 18:39
a85316: 所以我沒有說東尼是"對的" 但他是"想太少"而是"不顧他人" 04/29 18:39
emma0420: 後來當然Tony不是只有想到這樣,但他也真的輕忽了協議 04/29 18:40
emma0420: 所代表的重量 04/29 18:40
octopus4406: 想太少在政治上很不利呀 容易被欺負 04/29 18:40
a85316: 如果東尼真的和鋼1鋼2那時一樣中二 早就嗆爆各國政府了 04/29 18:40
pauljet: 你試試執行不人道命令 在戰後法庭說我是簽約我身不由己 04/29 18:40
odanaga: 官員:應該把你關起來 小寡:你們需要我們 04/29 18:41
a85316: 可以指責東尼做法上的瑕疵 但說他自私或中二就太過分了 04/29 18:41
pauljet: 簽了約就不用自己負責?搞笑 納粹戰犯都處死了啦 04/29 18:42
pauljet: 隊長不知道哪來的想法 簽了約就不能拒絕出任務?美2就一 04/29 18:43
pauljet: 堆公務員聽他的話拒絕執行命令 04/29 18:43
emma0420: 所以隊長不會簽,因為他知道自己的意志不會因為協議而 04/29 18:44
a85316: 用納粹戰犯來舉例根本不合適好嗎 國際也沒完全認同這做法 04/29 18:44
emma0420: 妥協,簽協議表示他願意接受約束,一旦反悔他就違背了 04/29 18:45
arakikawa: 超級 04/29 18:45
Moratti: 中二的人才不會跟政府交涉幹璇呢 可憐的東尼 04/29 18:45
emma0420: 那些相信協議的人 04/29 18:45
KingKingCold: 簽了約只是更容易讓政府拿來當代罪羔羊跟余文的 04/29 18:47
KingKingCold: 假設復仇者又拯救了世界,結果又死了二十個平民,政 04/29 18:47
KingKingCold: 府蒙受巨大輿論壓力,你覺得他們是找復仇者開刀還是 04/29 18:47
KingKingCold: 自己開自己的刀?? 04/29 18:47
KingKingCold: 比方說奈及利亞事件,有哪個人出來指責十字骨跟九頭 04/29 18:47
KingKingCold: 蛇的??炸彈是他們引爆的,結果不追究這些恐怖分子, 04/29 18:48
KingKingCold: 追究要防止生化武器被拿去執行恐怖行動的人?? 04/29 18:48
KingKingCold: 那就好辦了,以後人潮洶湧的城市就別追了,讓九頭蛇 04/29 18:49
a85316: 沒辦法 民眾就是這麼蠢 問題是他們就是需要安撫啊 04/29 18:49
KingKingCold: 拿去研究大量生產,再到其他城市去炸你娘親幾百千人 04/29 18:49
a85316: 懇請樓上幫忙想出不簽協定就可以解決公關危機的方法 04/29 18:50
其實美隊2 黑寡婦有說過 反正出事到時候你們還是會找我幫忙 解散就解散 退休就退休
Moratti: 隊長第一次找到巴奇打了特收隊員 不用被關 不就是東尼去 04/29 18:50
a85316: 東尼的做法傷害到復仇者 但隊長選擇無視輿論也無助於事態 04/29 18:50
KingKingCold: 如果是我就會宣布解散或退休,你們以後要被炸娘親是 04/29 18:51
KingKingCold: 你家的事情,干我屁事? 04/29 18:51
abain521: 隊長也蠻中二的 04/29 18:51
Moratti: 交涉的 04/29 18:51
KingKingCold: 薩諾斯要來了??反正你們有索柯維亞法案偉大的立法精 04/29 18:52
KingKingCold: 神可以阻擋一切外星威脅,我回家吃自己就好了 04/29 18:52
octopus4406: 解決方法就不要管了啊 做到流汗嫌到流涎 下次再有災 04/29 18:53
octopus4406: 害就放大家去死 抱怨的人最少 少做少錯嘛 04/29 18:53
pauljet: 你說的對 隊長幹嘛不退休? 04/29 18:54
yasopp: 本來就是,前面有一篇責任都英雄扛就在說這個啊,要救人還要 04/29 18:54
yasopp: 被嫌那不要救好了,超人小時候救完人那段也是一個樣子 04/29 18:55
KingKingCold: 黑寡婦美2超嗆的,結果美3又縮回去 04/29 18:55
我覺得他應該比較是怎樣都沒差拉 的心態
pauljet: 你相信小公務員的判斷 不相信自己簽下去後的判斷? 04/29 19:07
pauljet: 簽了名就不會判斷 九頭蛇洗腦巴奇洗心酸的? 04/29 19:09
qscNERO: 東尼中二但他有思考 04/29 19:10
qscNERO: 隊長根本就沒打算和東尼討論啊 04/29 19:10
qscNERO: 直接丟一句他不會聽的然後就開始硬上打起來 04/29 19:10
其實飛機場那段 36小時明明就滿長的XD 冬兵先假裝束手就擒 其他人一起去hydra基地看是真是假就解決了
yasopp: 他說國務卿給36小時但那是24小時前說的,我應該沒記錯吧?! 04/29 19:17
但如果沒有飛機場大戰跟送醫送監獄應該沒過那麼久吧 報告書寫大家追到hydra基地就好啊XD HISHE該怎麼畫 我都幫他想好了xd https://www.youtube.com/watch?v=CqG1WFzQcgs
howow: 粉粉 04/29 19:18
waiyu: 濫用中二這詞的你比較中二 04/29 19:55
BDSMan: 中二不是這樣用 04/29 21:14
connie0418: 可是東尼粉絲多,大家都不喜歡太成熟的ㄏㄏ 04/29 21:18
toyamaK52: 鬼扯咧 抓到巴奇>全都簽>聯合國哪會給你去西伯利亞 04/29 21:27
串通好 說追巴奇到西伯利雅啊 演演戲還不簡單XD
peter080845: 一堆人比內戰裡的東尼還要中二 04/29 22:49
micbrimac: 看完最後那段 覺得美隊更中二 04/29 23:00
blairchief: 他很中二 但很有魅力 我就是愛他QQ 04/29 23:08
blairchief: 而且說真的 東尼這個角色會成功 真的是找對演員 04/29 23:16
IlovePLUSone: 你代入tony 流浪漢說自己是被洗腦才砍死你家人 如何 04/30 00:37
lunchboxx: 流浪漢是有被洗腦喔 笑了XD 護航也認真點 04/30 01:45
XseraphimX: Tony不是中二,是更年期 04/30 06:31
claire304907: 這集隊長中二無誤 04/30 11:50
claire304907: 補噓 04/30 11:50
claire304907: 補噓 04/30 11:50
luec810516: 覺得這集美隊中二+1 簽約立意良善 但東尼太輕率沒想 04/30 21:31
luec810516: 到背後的鬥爭不一定能達成他要的正義 其實兩邊都沒錯 04/30 21:31
luec810516: 但後果都不會是好的 04/30 21:31
killeryuan: 美隊一開始就說是嗨爪洗腦冬兵 東尼不聽 才有朋友那段 05/01 02:34
jacky1018xx: 蟻人 大叔嘴 05/01 19:10
※ 編輯: bond30422 (49.214.67.230), 12/15/2016 01:40:46