推 radi035: 黑豹的漫畫 就是照"自己"想法做事情 04/29 17:18
→ radi035: 他只相信自己的判斷 以瓦甘達的國家利益為最優先考量 04/29 17:19
我沒看過漫畫我不知道 但是這跟我說的一樣不是嘛
沒有被約束的超能力者還是可以任由自己意志行動
這是蘇柯維亞條約的另一大缺陷
→ radi035: 東尼如果能夠良好管制超能力 對他國家和平是有幫助的 04/29 17:20
→ radi035: 他如果發現整個計畫是失控或是非他所想那他就會跳槽 04/29 17:21
→ radi035: 是阿 是一樣的 我的意思就是黑豹的就是這種人XD 04/29 17:21
恩恩 抱歉是我回得太快 沒發現你還沒文還沒推完!
推 chris0701: 黑豹最後跟Zemo的對話超帥 04/29 17:22
真的很帥 我超想看第二次的
推 valkylin2: 跟誰討?始作俑者啊....蘇柯維亞事件那已經是用命去拚 04/29 17:23
→ valkylin2: 著救人了 要被恨也只能苦往心裏吞 04/29 17:23
這就是隊長無法解釋的地方
少數人被犧牲了怎麼辦? 就死掉了啊!只能下次避免讓更多人傷亡
所以我就背骨隊長陣營跑到黑豹陣營去了
推 emma0420: 蟻人如果不是被美隊找根本不會出來 他不可能站Tony邊 XD 04/29 17:25
哈哈也是 啊你是誰啊 你來幹嘛
推 aksgstln2318: 推 很客觀的感想 04/29 17:25
謝囉!
推 valkylin2: 漫畫中黑豹的國家 基本上是不跟外界交流的可以說是鎖國 04/29 17:26
→ valkylin2: 就看黑豹個人電影怎麼拍了 很期待! 04/29 17:27
→ valkylin2: 可是假設是黑豹遇到這種二分法 你覺得黑豹會怎麼做 04/29 17:30
→ valkylin2: 這種傷亡的事後究責或是處理方式 沒有可能有正確的結論 04/29 17:31
我覺得如果是黑豹的話格局不會在於在聯合國的壓力底下簽約
畢竟在第一顆彩蛋當中回覆隊長的疑問:如果他們攻進來怎麼辦?
黑豹:let them try(鏡頭帶到濃煙漫布的叢林再帶到黑豹雕像)
黑豹絕對是不會隨便就遵守世界格局的人
推 radi035: 黑豹的個性是 我不想幹的事情 有種你可以跟我開戰試看看 04/29 17:40
→ radi035: 至於漫畫內戰 黑豹本來想中立~ 後來TONY想動他老婆就.... 04/29 17:41
QQ 東尼好色 我本來以為他已經吃完梅姨了
結果只有應付吃一下梅姨的難吃派
推 gunng: 東尼太自信自己能斡旋國家壓力 隊長極度不信任國家政府 04/29 17:45
→ gunng: 其實兩方都看得出來到後面都失態了 04/29 17:46
→ gunng: 一個是自認我對你好這樣才對 一個是被私情影響了判斷 牽連 04/29 17:47
→ gunng: 別人淌混水 04/29 17:47
其實東尼的自信一直都是他不得人心的缺點
不過也因為這樣子 當復仇者遇到困境時東尼往往都是先想到處理方法的關鍵人物
推 zyakuyou: 不認為美隊幫巴奇要求律師是護短,這本來就是巴奇的權益 04/29 17:50
→ zyakuyou: 不是嗎?只憑一張照片就可以定人罪嗎? 除了這點原PO寫 04/29 17:52
→ zyakuyou: 的都很同意~黑豹真是亮點!! 04/29 17:52
這邊我是覺得 在之前美2的時候壞人被抓了就被認定是壞人了
如果今天被抓到的不是巴奇 隊長還會幫忙袒護還要一個律師嗎?
隊長在內戰裡面真的私心太重 不過這樣也好
我個人認為觀影前大部分的人應該都是支持隊長的
這樣子的編劇可以讓看完電影的觀眾不在百分之百支持隊長的理念
像現在這樣子大家會討論,互相思辨兩邊陣營的理念
Marvel這次劇本的安排真的高招
→ gunng: 那是觀眾的上帝視角啊 冬兵在電影裡算是前科纍纍的國際恐 04/29 17:53
→ gunng: 怖分子不是? 04/29 17:53
沒錯 上帝視角這個描述我也認同
推 radi035: 不過這電影真的很成功的營造很多黑豹粉絲XD~~ 04/29 17:53
→ radi035: 這樣才是帶入新角色的方式阿~ 就好像未來昔日的快銀 04/29 17:54
→ radi035: 會讓很多人 自然而然愛上新角色 順便拉抬新電影的聲勢 04/29 17:55
哈哈 這集的黑豹跟蜘蛛人真的都很會 用僅有的戲分抓住觀眾的內心
推 zyakuyou: 所以恐怖份子沒要求律師的權利,是嗎? 04/29 17:56
如果今天被懷疑的是十字骨或是隨便帶入歷任反派
我覺得真的不可能會幫忙護航叫律師
這邊的設計我是覺得很明顯的就是在凸顯隊長的私心與基情
推 dynex10498: 我覺得你認為隊長被bucky綁架太嚴重是因為你還不夠深 04/29 17:57
→ dynex10498: 刻體會他對隊長到底有多重要,只有在bucky面前他才是 04/29 17:58
→ dynex10498: 布魯克林的Steve.rogers而不是美國隊長,bucky除了是 04/29 17:58
→ dynex10498: 摯友還是他對於過去的情感寄託,尤其又在peggy死了之 04/29 17:58
→ dynex10498: 後,和他相同經歷的人只剩bucky了。 04/29 17:58
因為巴奇對於隊長的地位是如此重要 所以導致隊長在內文當中的場合失手了不是嗎?
就是因為巴奇對於隊長的影響如此深刻
隊長在本部電影當中完全詮釋了他即便是Captain America
但他也仍然是那個布魯克林的小男孩
推 Jakub: 要律師哪裡錯 今天巴奇被黑豹殺死或政府狙殺處死 齊莫在公 04/29 17:59
→ Jakub: 佈真凶不就科科 04/29 17:59
幫巴奇要律師很自然啊沒錯啊 因為隊長跟巴奇就是好兄弟
推 gunng: 隊長自己也承認聽到巴奇的事 自己當下也分心了 04/29 18:01
推 zyakuyou: 大概是護短這個辭讓我覺得已經先入為主巴奇就是犯人了吧 04/29 18:01
推 Jakub: 老實說今天如果被誣陷的是東尼 他一樣會死命幫忙啦 04/29 18:01
沒錯啊 今天如果被誣賴的是東尼或是其他隊長的英雄朋友好了
隊長一樣會叫律師
莫忘東尼在內戰當中令人心碎的一句台詞:So was I
→ gunng: 其實就跟原PO說的 如果今天抓的不是冬兵 是一個反派 隊長會 04/29 18:02
→ gunng: 這樣說嗎? 04/29 18:02
→ zyakuyou: 而dynex10498大大的說明是可以解釋隊長對巴奇的私心從 04/29 18:04
→ zyakuyou: 何而來... 04/29 18:04
推 ambivalent: 其實正片跟預告中so was I的語氣不同耶,預告中是帶點 04/29 18:07
→ ambivalent: 被遺棄的心碎,正片中是憤怒,正式宣告開打那種 04/29 18:07
哈哈 可能我忘記預告片怎麼演的了
我真的覺得那時候的東尼很無奈但是我現在看到殺害我父母親的兇手就在我眼前
I dont care
那一段的東尼真的是我看過穿鋼鐵人裝的在電腦螢幕前的東尼演技一個突破天際的好
以前看完鳥人也會酸一下啊小勞勃就只要動動嘴就可以演鋼鐵人了有甚麼了不起
但是最後西伯利亞那段真的很虐心
推 nothero: 印象中黑寡婦的身世已經公布了 美戰2結尾 04/29 18:11
是啊 所以在前面的系列大家對於黑寡婦的所為也是抨擊的
美2結尾在Fury的假墳墓前也說要去避一下鋒頭
噓 weidersin: 要個律師不是基本權利嗎= = 04/29 18:12
→ radi035: 我推文動黑豹老婆是 TONY婊黑豹跟STORM 逼他們簽協議 04/29 18:12
推 woaifafewen: 就因為他是冬兵 隊長看過冬兵的檔案知道其中有隱情 04/29 18:13
你可以再參考一下上面推文跟其他版友的討論喔
→ radi035: 結果黑豹夫妻不想簽 出門 東尼就找人要逮捕STORM... 04/29 18:13
抱歉 我沒看過漫畫 想歪惹XXD
※ 編輯: vince4687 (1.161.44.123), 04/29/2016 18:15:01
→ woaifafewen: 不然明知是被誣陷的硬要定罪這就是你們所謂的正義? 04/29 18:14
噓 woaifafewen: 鬼扯什麼今天是誰某某隊長不會去就幹嘛 04/29 18:21
→ woaifafewen: 你就是想扣隊長自私的帽子而已 04/29 18:21
我幫你糾正一下電影內容順序
(巴奇跟隊長在巴奇房間)
巴奇跟隊長說:我沒有殺任何人 隊長就信了然後在公寓裡面幫助巴奇逃脫
再來到屋頂上第一次巴奇跟隊長面對黑豹
再來公路追逐戰之後被戰爭機器抓起來
然後隊長喊說找律師
再來Zemo洗腦巴奇
巴奇逃脫
隊長扛直升機跟巴奇雙雙掉入水裡 隊長把昏迷的巴奇救回來
巴奇在廢墟裡面手被夾住的同時跟獵鷹還有隊長闡述來龍去脈
這裡才完整提及除了巴奇之外還有"另外"五名冬兵
如果說要隊長完全信任巴奇是被陷害的
應該是從這裡開始
請問幫你回憶了上述的電影情節之後 隊長那段找律師不是私情使然不然是甚麼?
如果你也認同以上我的回應請幫我推一個回來 謝謝你^^
※ 編輯: vince4687 (1.161.44.123), 04/29/2016 18:28:04
→ Jakub: 就算真的有罪也是要找律師啊 不然咧… 04/29 18:33
嗯啊 所以隊長幫巴奇找律師沒錯啊
從頭到尾都沒說錯 隊長就是一個有私情的英雄啊!
推 ambivalent: 啊嗯,我覺得我們都是人,如果是自己的親友被懷疑做了 04/29 18:34
→ ambivalent: 壞事,但他跟你說他沒做,你會相信他還是不相信他?這 04/29 18:35
→ Jakub: 他去找他就是要把他勸回去 以免先被政府狙殺 結果政府也真 04/29 18:35
→ ambivalent: 是第一點。就算你真的不知道該不該相信親友,當親友被 04/29 18:35
→ ambivalent: 逮捕之後,你會不會希望他獲得正當法律程序協助? 04/29 18:35
你回應的很對啊! 本來就是這樣子 今天即便不是巴奇被抓 換成其他英雄
隊長都會做一樣的事情
※ 編輯: vince4687 (1.161.44.123), 04/29/2016 18:37:57
→ Jakub: 的火力全開要殺啊 04/29 18:36
推 zyakuyou: 在巴奇準備被擇莫洗腦那邊,隊長不就在懷疑是有人故意將 04/29 18:36
→ zyakuyou: 要將巴奇引出來了吧... 04/29 18:37
→ zealeliot: 推黑豹帥氣 04/29 18:38
推 joenot: 第2集巴奇結尾有救隊長 我想隊長一定知道他有什麼苦衷 04/29 18:42
推 ambivalent: 嗯,所以我不覺得他想幫Bucky找律師這邊有「隊長被巴 04/29 18:42
→ ambivalent: 基綁架太嚴重、太蝦、太護航」的問題 04/29 18:42
→ Jakub: 就算今天一個無辜的陌生人被誣陷 隊長有足夠的疑慮 一樣會 04/29 18:42
→ joenot: 不是單純恐怖份子 所以幫他叫律師 04/29 18:43
→ Jakub: 去要求程序正義 但這種假設根本沒意義 04/29 18:43
噓 sophia810413: 只有律師這點不認同 隊長應該一直不相信是冬兵幹的 04/29 18:52
推 k07224115: 推natasha對戰時瞥了鋼鐵人一眼 04/29 19:03
→ Akaria: 對於美隊以人為本的情況,如果沒有明確指出真的是兇手他應 04/29 19:08
→ Akaria: 該也會質疑為何不能有律師,只是Bucky會讓他反應更強烈而 04/29 19:08
→ Akaria: 已 04/29 19:08
其實還蠻意外大家反而對內文這個地方有很多回應~
不過這也代表我大部份的內容都ok的意思吧~
※ 編輯: vince4687 (118.167.10.12), 04/29/2016 19:26:25
推 s66449: 推~寫了好多喔 04/29 19:52
→ photoshark: 其實是你的文字給大家的感覺是這樣,尤其綁架這樣的字 04/29 20:08
→ photoshark: 眼,似乎有被逼得感覺 04/29 20:08
好 謝謝建議 下次會改進 謝謝!
※ 編輯: vince4687 (118.167.10.12), 04/29/2016 20:15:23
→ aqualan: 美國隊長對汪達講的話,在復二裡打臉自己,最後又是把屎 04/29 20:56
→ aqualan: 丟給鋼鐵人 04/29 20:56
推 bill6613: 黑豹超帥 04/29 20:57
推 Moratti: 推 04/29 20:59
推 trokymmr: 黑豹電影要等到2018...好久 04/29 21:00
推 hcl00: 隊長會去幫他脫逃是因為格殺令 不然應該會是他去帶回Bucky 04/29 21:13
→ hcl00: 他對Bucky有私心 但是更重要的是對當下情況不合理的應對 04/29 21:13
推 rapnose: 推一個。喜歡黑豹+1。王者的氣度。 04/29 21:54
→ rapnose: (BvS看完,我最期待的也是Wonder Woman個人電影。) 04/29 21:55
→ rapnose: 另外,好像是Hail Hydra。 04/29 21:55
謝謝指正
※ 編輯: vince4687 (1.161.44.123), 04/29/2016 21:59:25
推 O1O1: 黑豹角色塑造的很成功 04/29 22:28
→ tatata: 印象獵鷹那隻是叫紅翼 04/29 23:42
推 blairchief: 動動嘴就可以演鋼鐵人這段不太同意>< 小勞勃算是整部 04/30 00:26
→ blairchief: 片的演技擔當欸...他光眼神的到位程度就打趴其他人 04/30 00:26
推 claire304907: 推認同你的觀點 04/30 11:48
推 icyling: 補充一點,美隊找到巴奇的時候,他除了說「我沒有殺人」 04/30 13:46
→ icyling: 以外,他也說了一句「我不會再殺任何人」 04/30 13:47
→ icyling: 一開始美隊也很遲疑,聽完那句加上看到巴奇的狀況後才 04/30 13:47
→ icyling: 相信眼前這個人真的是他認識的那個巴奇 04/30 13:48
→ icyling: 那場戲美隊一開始每個動作都夾雜遲疑啊,一直看巴奇 04/30 13:48
→ icyling: 後來確定之後才開始動作加快的打起來,幫他逃跑 04/30 13:49
推 sm3bp078: 超級喜歡黑豹這個角色!整個霸氣尊爵不凡外加超帥 04/30 23:55
→ twdreamnight: 還有一個很重要的因素 隊長經歷過世界大戰 05/01 01:14
→ twdreamnight: 二次大戰犧牲最少人的方案就是英法中投降 美國不打 05/01 01:15
推 raapp: 另外五個冬兵都是九頭蛇裡面殺最多人的前五名,所以也是自 05/01 02:26
→ raapp: 願加入九頭蛇後被注入血清的。 05/01 02:26
推 NX9999: 推!! 05/01 15:00