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其實昨天就有發了一篇純內戰內容表現的文章 以及黑豹令我驚豔的橋段演出 #1N8ZxL76 [好雷] 美國隊長3內戰#TeamT'Challa 但是在底下推文有看到很多跟黑豹立場有關的討論 覺得還是來跟大家分享一下我對於本片裡頭對於黑豹以及其他英雄的看法 本篇討論篇幅會自然依照英雄的戲份有增有減 但是黑豹我會特別獨立出來他其實雖然在海報上被歸在東尼派 但是我覺得他是第三方勢力 http://imgur.com/n4HE2ur 帥氣的黑豹>< (以下文長) - 首先是東尼派也就是簽署蘇柯維亞條約的英雄 東尼史塔克 鋼鐵人,在本片前段當中有一幕等電梯時與蘇柯維亞的災民母親對談,當中提到 你們超級英雄來到這裡執行你們認為應該做的任務,但是當地災民因此捲入紛爭而喪命後 你們不但沒有對事後的災區有任何貢獻,只是解決了任務,然後拍拍屁股走人 奧創作的壞事你們從奧創身上討回了公道之後 我的兒子在這場災難意外喪命的責任跟誰討? 我只能把這些責任都推到你(東尼)身上! 在鋼鐵人1~3集當中東尼因為父親的武器會殺人(停產),自己的鋼鐵裝會殺人(第三集鋼鐵人煙火) 所以東尼在這裡已經完全動搖了當初加入復仇者聯盟的初衷 他害怕自己的武器會殺害更多無辜民眾,所以希望把出勤任務的決定交給政府 讓自己心中的這份罪惡感能夠降低 這裡我必須說,東尼從鋼鐵人123到復仇者聯盟12甚至到今天美隊3 東尼的出發點都是好的,但是這個角色的缺陷在於,他的自視甚高以及特意孤行的個性 往往讓東尼史塔克落入無人支持的地步,但是這部電影的東尼其實也是一個受害者 從開頭特意安排在麻省理工學院演講的投射家人橋段跟最後西伯利亞影片內的衝擊 這邊東尼的心念真的承受了極大的摧殘 這也是為甚麼內戰最後的東尼vs隊長跟冬兵會讓人如此疼惜東尼的遭遇 而且也是本部片我認為合理性大勝BvS的地方 娜塔莎羅曼諾夫 黑寡婦雖然大家都曉得最後她成為東尼派的背骨成員之一 在當初首次看見法規的那齣戲當中,羅斯將軍第一次把法規秀出來的當下 如果有看過前面系列電影的觀眾應該就明白黑寡婦的選擇 在美隊2、甚至復1復2隱約都會提及黑寡婦的背景如果被世人公開會怎樣怎樣 所以這時候出現了一個能夠暫時壓制住社會上的民怨的方法 能夠讓黑寡婦在執行任務時無後顧之憂跟干擾,黑寡婦認為當下簽署條約是對的選擇 但是在美隊2安排黑寡婦跟隊長一同出任務的時候也是在為了今天第三集做鋪陳 在美2當中黑寡婦在於跟隊長大量的互動之後一定深刻的了解到 這個已經睡了好幾十年的老頭內心想要做的事情一定會想盡辦法達成 所以當時在會議上,黑寡婦最後拋出來的問句很明顯的就是在幫隊長問的 如果不簽署的英雄會怎麼辦? 以及在假冬兵爆炸發生之後,黑寡婦還是試圖說服隊長千萬不要輕舉妄動(失敗) 但是到了機場之戰這邊有一個小亮點(記得沒錯的話) 在雙方人馬對峙的時候不管鏡頭帶到東尼派還是隊長派 雙方人馬都是眼睛直盯盯的注視著前方(也就是對方) 但是這兩邊的人馬只有黑寡婦在鏡頭帶到的當下朝著鋼鐵人撇了一眼 我認為這就是最後背骨的旗子 既然隊長一心要完成的事情一定有他的理由,為何不讓他去做呢? 詹姆斯羅德斯 戰爭機器可以說是我在美國隊長3內戰當中認為表現得最好的英雄之一(僅次黑豹) 有看過鋼鐵人123以及復12的人可以體會到戰爭機器對於國家的高度忠誠是多麼的純粹 他也是東尼派的陣營當中唯一唯一沒有背骨的人(其實連東尼自己都背骨了) 我在先前的系列電影當中對於戰爭機器的認知頂多就是東尼的好朋友,一個凡人配角 但是在內戰中後段復健中的他與東尼那段對手戲卻是最讓我感動的橋段之一 你知道嗎?每一次的飛行任務我都認為是最後一次了,但是為了國家,我照樣盡心盡力 或許是戰爭機器目前沒有被政府背叛過,所以還會有這一幕的演出 但是這段對白不僅是表達了自己對於當初簽署條約的心態 並且在於事後不小心被幻視打殘了,他也無怨無悔 畢竟他當時可是正在執行政府的任務抓正在逃亡的罪犯們啊!(隊長跟冬兵) 這也是為甚麼我認為戰爭機器在內戰繳出了這個角色的經典之作 幻視 幻視在這部電影當中為了配合其他英雄弱化的很多,這邊就不討論幻視在戰鬥時的Bug 馬子狗的背骨行徑而且還不自知真的是罪該萬死 幻視在大家開會的時候提出自己的觀點非常有趣 尤其是從他這個看起來與世無爭、明白點講根本連講話的邏輯都還沒有完全建立時的設定 他這段話更是值得大家討論 從xxx年鋼鐵人颯爽出世之後,世界上的超能力者突然多了好幾倍 是不是復仇者聯盟本身的存在對於其他的超能力者就是一個過度招搖的挑釁? 這就是他為甚麼會簽署條約的理由 彼得帕克 蜘蛛人在內戰當中其實沒有甚麼特定的立場傾向,完全只是因為被鋼鐵人先說服了 所以當作是來打工的菜鳥,幫忙鋼鐵人對抗隊長,不過本片對於蜘蛛人的嘴砲設定很棒 又中二又碎嘴的蜘蛛人真的很討人喜歡,而且也比較符合蜘蛛人應該要有的感覺 就屁孩一個,這又是Marvel一次的經典選角,期待之後的個人電影 尤其是當這部個人電影的蜘蛛人馬上就擁有鋼鐵人的資助之下 應該是有史以來最有錢的蜘蛛人屁孩無誤 ---------------------------------------------------------------------------- 史帝夫羅傑斯 美國隊長的初衷我相信一定可以說服大家支持他,畢竟在看了美1尤其是美2的鋪陳之下 政府根本就不能被信任,超級英雄們不應該被社會上任何單位所控制 超級英雄應該擁有自決的權利,一旦超級英雄簽署蘇柯維亞條款之後 政府等同於擁有了可以摧毀世界的超級武器一般 尤其是在又牽連到世界各國的利益交換當下 誰能夠保證超級英雄不會作為國家自私自利的超級兵器呢? 上述的概念我相信大部分的人在觀影前如果有稍微思考一下也能夠得到大概的結果 但是在本片當中其實隊長表現出來的方式還是非常差勁 而且他的理念雖然從頭到尾都一致 但是被他的好基友巴奇綁架的太嚴重了 例如開場與十字骨的捉對廝殺當中聽到巴奇馬上變回了16歲的布魯克林青年 害汪達還要用超能力收尾 在英雄開會時即便眉頭夾死好幾隻蒼蠅仍然一語不發,接到珮琪死訊之後直接掉頭走人 在辦公室與東尼對談的那段戲當中 差點被東尼用赦免巴奇的罪行當甜頭自己背骨自己 甚至在跟巴奇在公路追逐戰之中被逮捕之後 竟然會幫巴奇要求律師(這點真的太蝦 護航的太明顯了) 這也是為甚麼在內戰這部電影當中會這麼好看的原因 因為在美國隊長3內戰裡面,誰都不是完美的人,任何人都有缺陷 我們都知道隊長的理念非常正確而且清楚 但是隊長表現出來的樣子實在讓我們有點難護航 而且隊長對於內戰的理念的回應再整部電影當中一開始就對著觀眾所說了(跟汪達的對戲) 汪達,你不能因為害怕少數人的犧牲,而捨棄了多數人的生命安全 這就是美國隊長的除了基情之外缺陷之處,在內戰裡頭 隊長除了這段話之外完全沒有對於這些犧牲所做後續的陳述 對比在電梯前面訓斥東尼的蘇柯維亞災民母親 你們不但沒有對事後的災區有任何貢獻,解決了任務,然後拍拍屁股走人 我的兒子在這場災難意外喪命的責任跟誰討? 這裡就足夠讓我這個電影前的#TeamCap 看完之後變成#TeamT'Challa的最大原因 山姆威爾森 獵鷹這集最大的驚喜在於他除了那組BirdSuit之外他還可以發射一個小飛機(Red? 有點忘了) 而這部小飛機在剛開始與十字骨人馬的對抗當中發生了奇效 也是機場大戰痛婊得意忘形的蜘蛛人一個關鍵原因(看到屁孩被婊超爽的) 獵鷹的支持隊長的意見其實就是上述隊長的內容 差別在於隊長沒講話,獵鷹把這些內容說了出來(這也是為甚麼我對隊長失望的理由之一) 不過這集內戰當中我覺得獵鷹最經典的畫面不是在獵鷹穿鳥人裝的時候 是他竟然可以跟巴奇鬥嘴然後兩個人還可以合體搞笑!!!!! 看電影前完全想不到這兩個人可以搭配起來(畢竟冬兵隊長這兩個老頭跟誰搭都很怪) 詹姆士巴奇巴恩斯 巴奇其實在這部電影裡面真的很慘 我甚至認為他根本不曉得為啥今天隊長要跟鋼鐵人吵架 只是因為他某一天在買麵包的時候發現自己怎麼突然變成爆炸犯被通緝了 然後被追殺、被逮捕、被Zemo洗腦、最後又被暴怒的鋼鐵人炸爛金屬手臂 巴奇在內戰裡面可以跟東尼並列兩大悲劇,巴奇意識裡頭知道自己之前殺了誰 但是卻完全無法反抗,變成九頭蛇的戰俘幫忙九頭蛇為非作歹 再版上推文當中我也是不認同大家把巴奇甚至是其他五個冬兵視為九頭蛇的一份子 九頭蛇這個組織有看過美1甚至鋼鐵人12的都能夠得知 九頭蛇的成員都是自願加入的 Hail Hydra 但是巴奇跟其他五個冬兵都是戰爭之後被九頭蛇改造的產物 他們沒有自主的意識,腦中只有每一次任務的目標跟任務內容 而且聽到Zemo破解出來的那串密碼只能遵守無法反抗 汪達麥西莫夫 女巫的立場其實是最不明白的,我在這裡認為他跟蜘蛛人一樣 只是先被隊長的話說服而已,我們無法避免犧牲那些少數人 但是我們要顧全大局 在廚房跟幻視的對戲當中幻視提到 就像我目前無法控制這顆心靈寶石,但是我希望我之後可以慢慢學習如何掌握他 就像妳的能力一樣,不要害怕自己的能力,要學習如何好好使用 但是在意識到自己被東尼變相軟禁之後聽到鷹眼的話發覺 如果我要好好的學習如何使用自己的能力,我不能被關在這裡 我想這個概念才是女巫投靠隊長陣營的核心理由,她說不定不反對被限制 但是在現況當下,被限制只會抑制自己學習成長的可能 克林特巴頓 鷹眼其實這一集就是來過水參一咖負責把女巫救出來而已,個人覺得他有點衰小 都退休了還要跑來這邊大雜燴,還要被幻視玩弄跟浪費自己的武器在黑豹頭上 這集如果要說損失最多的我想就是鷹眼了 損失好幾隻完全打不中浪費掉的箭矢不說,他的武器直接敲在黑豹頭上碎掉真的是笑死人 退休的老男人被找來還浪費自己吃飯的傢伙,真衰男無誤 不過他在監獄裏面對東尼碎碎念的那一煞那我還以為看見了布蘭特對伊森杭特咆嘯的感覺 鷹眼在這集突然變成搞笑咖也是蠻意外的XDD 史考特朗恩 蟻人在這集的概念也是跟蜘蛛人一樣,因為他被隊長先找到所以來幫隊長 或許監獄裡面的那句話也算是他的動機之一不過被秒無視了,真的超級可憐 漢克皮姆說史塔克完全不能相信! Who are you? ....... 雪倫卡特 工具人,Fury這集沒出來的打雜小妹妹,隊長要看基友就要特別幫隊長放大鏡頭給隊長看 隊長盾牌跟鳥人裝被沒收因為隊長要穿就要去幫隊長拿來 隊長要找巴奇但是自己笨笨的不知道要怎麼找的時候要幫隊長提供線民情報 最後隊長一個吻當作謝禮還笑咪咪的 真的是電影裡頭難得出現女工具人,不過對手是大歐派的隊長也還算是合理啦! (蟻人:嘿!是隊長欸! 挖屋真的是好大的歐派啊^____^) ------------------------------------------------------------------------------ 接下來才是我最喜歡的第三方勢力 帝查拉 黑豹在內戰當中雖然被分到東尼那一側,但是實際看完電影回家回憶電影內容的時候 本集初次登場的黑豹完全是第三方勢力無誤 在維也納會議首見黑豹 黑豹的一席背影給了觀眾高度且尊貴的第一印象 再來演員查維克波斯曼特別苦練的口音也給了觀眾十足的驚喜 在與黑寡婦以及瓦甘達國王初次交談的內容裡頭談及國家主權談及外交策略 特寫的對話當中真的為黑豹這個角色增添滿滿的尊爵不凡的氣勢 不過這裡有一個小地方我現在還是充滿疑問 為甚麼瓦甘達國王跟黑豹講完話之後馬上變了個臉色然後互相道謝呢? (我懷疑他們兩個的關係這裡有藏戲) 再來瓦甘達國王爆炸之後鏡頭特別帶到了獨自坐在長椅上的黑豹 他撫摸著手上的戒指臉上表情卻已不見爆炸當時的痛苦悲傷 但是卻不像鋼鐵人在電影尾端看完影片之後的滿滿憤怒 搭配著當時跟黑寡婦對話的內容 「在瓦甘達、死亡不是一個結束,或許是一段新的開始。」 再談到黑豹在內戰裡面的立場 黑豹其實跟蘇柯維亞條約完全沒有任何關係 我相信他也根本從來都不想管隊長跟東尼為甚麼要吵架 他們這些復仇者內鬨乾我屁事?我只想親手宰掉殺害我父親的兇手 所以黑豹這個角色在內戰的爭論裡面帶給觀眾一個新的第三方立場 那些沒有被包含在復仇者聯盟裡頭的超能力者 蘇柯維亞條約當時面對的人就是復仇者聯盟的各個英雄 但是在幻視的話當中也提及鋼鐵人出現之後,世界上的超能力者是以倍數為增長 那麼這個蘇柯維亞條款只限制目前已知的超級英雄 那像蜘蛛人、黑豹、甚至是索爾跟綠巨人浩克這些沒在條約裡面的人該怎麼辦呢? 在內戰當中,黑豹加入東尼陣容的理由只有東尼可幫助我抓到我要找的人 所以黑豹幫助東尼,因為當時東尼要抓巴奇(被陷害) 這個第三方勢力同時也代表著蘇柯維亞條款的其中一個大缺陷 沒有簽署的超能力者仍然繼續依照自己的利益而做著自己想做的事 這也是為甚麼我會認為黑豹的立場完全就不是在東尼這邊的原因 所以說實在的,黑豹也不算東尼豪華背骨陣容裡面的人物(幻視、黑寡婦、東尼自己) 黑豹只是做著自己當下應該要做的選擇 所以在後來跟Zemo對戲的那一個橋段當中經典的台詞 「我不能讓仇恨影響我的內心,我不能再跟你們一樣重蹈覆轍。」 黑豹著實地展現出了他的尊貴、他的冷靜、他的君王威勢 我真的非常喜歡黑豹這個角色 而且內戰的演出讓我對於接下來黑豹的個人電影有了超級高度的期待 真的很帥 真心不騙!!! - 美國隊長3在加入黑豹這個第三勢力之後真的變得非常好看而且經典 很多事情不是單單只有表面上所說的那麼簡單 內戰不一定非東尼即隊長 這兩大陣營並非完全對立,只是在當下各自的選擇不同而已 這篇心得獻給所有喜歡內戰的板友們 並且也給當初認為Marvel迷即無腦的板友們一些看法 Marvel電影真的不只是爆米花電影 即便不算這部美隊3 銀河守護者的(弱者同心協力) 美隊2(背叛者的氣息籠罩整個政府) 等等 我都覺得有很多東西可以討論 不是只有看完哈哈哈好爽哦!就沒有了的感覺 希望大家會喜歡這篇文章跟我對黑豹的看法^^ -- Made By silius ╭╮╭╮ ╭──╮ ╭──╮ ╭──╮ ││││ │╭─╯ │╭╮│ │╭╮│ ┌─┐┐ ╭╮ ╭╮─╮ ╭──╮ ╭──╮ │╰╯│ │╰─╮ │╰╯│ ╰╯││ ││╭╮│╭─╯ ─╮│╭╮│╭╮│ ││ └││││╰─╮╰─╯ ││╰╯│╰╯│ ││ ──┘╯╰╯──╯──╯ ╰╯──╯──╯ ╰╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.44.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1461921066.A.E77.html
radi035: 黑豹的漫畫 就是照"自己"想法做事情 04/29 17:18
radi035: 他只相信自己的判斷 以瓦甘達的國家利益為最優先考量 04/29 17:19
我沒看過漫畫我不知道 但是這跟我說的一樣不是嘛 沒有被約束的超能力者還是可以任由自己意志行動 這是蘇柯維亞條約的另一大缺陷
radi035: 東尼如果能夠良好管制超能力 對他國家和平是有幫助的 04/29 17:20
radi035: 他如果發現整個計畫是失控或是非他所想那他就會跳槽 04/29 17:21
radi035: 是阿 是一樣的 我的意思就是黑豹的就是這種人XD 04/29 17:21
恩恩 抱歉是我回得太快 沒發現你還沒文還沒推完!
chris0701: 黑豹最後跟Zemo的對話超帥 04/29 17:22
真的很帥 我超想看第二次的
valkylin2: 跟誰討?始作俑者啊....蘇柯維亞事件那已經是用命去拚 04/29 17:23
valkylin2: 著救人了 要被恨也只能苦往心裏吞 04/29 17:23
這就是隊長無法解釋的地方 少數人被犧牲了怎麼辦? 就死掉了啊!只能下次避免讓更多人傷亡 所以我就背骨隊長陣營跑到黑豹陣營去了
emma0420: 蟻人如果不是被美隊找根本不會出來 他不可能站Tony邊 XD 04/29 17:25
哈哈也是 啊你是誰啊 你來幹嘛
aksgstln2318: 推 很客觀的感想 04/29 17:25
謝囉!
valkylin2: 漫畫中黑豹的國家 基本上是不跟外界交流的可以說是鎖國 04/29 17:26
valkylin2: 就看黑豹個人電影怎麼拍了 很期待! 04/29 17:27
valkylin2: 可是假設是黑豹遇到這種二分法 你覺得黑豹會怎麼做 04/29 17:30
valkylin2: 這種傷亡的事後究責或是處理方式 沒有可能有正確的結論 04/29 17:31
我覺得如果是黑豹的話格局不會在於在聯合國的壓力底下簽約 畢竟在第一顆彩蛋當中回覆隊長的疑問:如果他們攻進來怎麼辦? 黑豹:let them try(鏡頭帶到濃煙漫布的叢林再帶到黑豹雕像) 黑豹絕對是不會隨便就遵守世界格局的人
radi035: 黑豹的個性是 我不想幹的事情 有種你可以跟我開戰試看看 04/29 17:40
radi035: 至於漫畫內戰 黑豹本來想中立~ 後來TONY想動他老婆就.... 04/29 17:41
QQ 東尼好色 我本來以為他已經吃完梅姨了 結果只有應付吃一下梅姨的難吃派
gunng: 東尼太自信自己能斡旋國家壓力 隊長極度不信任國家政府 04/29 17:45
gunng: 其實兩方都看得出來到後面都失態了 04/29 17:46
gunng: 一個是自認我對你好這樣才對 一個是被私情影響了判斷 牽連 04/29 17:47
gunng: 別人淌混水 04/29 17:47
其實東尼的自信一直都是他不得人心的缺點 不過也因為這樣子 當復仇者遇到困境時東尼往往都是先想到處理方法的關鍵人物
zyakuyou: 不認為美隊幫巴奇要求律師是護短,這本來就是巴奇的權益 04/29 17:50
zyakuyou: 不是嗎?只憑一張照片就可以定人罪嗎? 除了這點原PO寫 04/29 17:52
zyakuyou: 的都很同意~黑豹真是亮點!! 04/29 17:52
這邊我是覺得 在之前美2的時候壞人被抓了就被認定是壞人了 如果今天被抓到的不是巴奇 隊長還會幫忙袒護還要一個律師嗎? 隊長在內戰裡面真的私心太重 不過這樣也好 我個人認為觀影前大部分的人應該都是支持隊長的 這樣子的編劇可以讓看完電影的觀眾不在百分之百支持隊長的理念 像現在這樣子大家會討論,互相思辨兩邊陣營的理念 Marvel這次劇本的安排真的高招
gunng: 那是觀眾的上帝視角啊 冬兵在電影裡算是前科纍纍的國際恐 04/29 17:53
gunng: 怖分子不是? 04/29 17:53
沒錯 上帝視角這個描述我也認同
radi035: 不過這電影真的很成功的營造很多黑豹粉絲XD~~ 04/29 17:53
radi035: 這樣才是帶入新角色的方式阿~ 就好像未來昔日的快銀 04/29 17:54
radi035: 會讓很多人 自然而然愛上新角色 順便拉抬新電影的聲勢 04/29 17:55
哈哈 這集的黑豹跟蜘蛛人真的都很會 用僅有的戲分抓住觀眾的內心
zyakuyou: 所以恐怖份子沒要求律師的權利,是嗎? 04/29 17:56
如果今天被懷疑的是十字骨或是隨便帶入歷任反派 我覺得真的不可能會幫忙護航叫律師 這邊的設計我是覺得很明顯的就是在凸顯隊長的私心與基情
dynex10498: 我覺得你認為隊長被bucky綁架太嚴重是因為你還不夠深 04/29 17:57
dynex10498: 刻體會他對隊長到底有多重要,只有在bucky面前他才是 04/29 17:58
dynex10498: 布魯克林的Steve.rogers而不是美國隊長,bucky除了是 04/29 17:58
dynex10498: 摯友還是他對於過去的情感寄託,尤其又在peggy死了之 04/29 17:58
dynex10498: 後,和他相同經歷的人只剩bucky了。 04/29 17:58
因為巴奇對於隊長的地位是如此重要 所以導致隊長在內文當中的場合失手了不是嗎? 就是因為巴奇對於隊長的影響如此深刻 隊長在本部電影當中完全詮釋了他即便是Captain America 但他也仍然是那個布魯克林的小男孩
Jakub: 要律師哪裡錯 今天巴奇被黑豹殺死或政府狙殺處死 齊莫在公 04/29 17:59
Jakub: 佈真凶不就科科 04/29 17:59
幫巴奇要律師很自然啊沒錯啊 因為隊長跟巴奇就是好兄弟
gunng: 隊長自己也承認聽到巴奇的事 自己當下也分心了 04/29 18:01
zyakuyou: 大概是護短這個辭讓我覺得已經先入為主巴奇就是犯人了吧 04/29 18:01
Jakub: 老實說今天如果被誣陷的是東尼 他一樣會死命幫忙啦 04/29 18:01
沒錯啊 今天如果被誣賴的是東尼或是其他隊長的英雄朋友好了 隊長一樣會叫律師 莫忘東尼在內戰當中令人心碎的一句台詞:So was I
gunng: 其實就跟原PO說的 如果今天抓的不是冬兵 是一個反派 隊長會 04/29 18:02
gunng: 這樣說嗎? 04/29 18:02
zyakuyou: 而dynex10498大大的說明是可以解釋隊長對巴奇的私心從 04/29 18:04
zyakuyou: 何而來... 04/29 18:04
ambivalent: 其實正片跟預告中so was I的語氣不同耶,預告中是帶點 04/29 18:07
ambivalent: 被遺棄的心碎,正片中是憤怒,正式宣告開打那種 04/29 18:07
哈哈 可能我忘記預告片怎麼演的了 我真的覺得那時候的東尼很無奈但是我現在看到殺害我父母親的兇手就在我眼前 I dont care 那一段的東尼真的是我看過穿鋼鐵人裝的在電腦螢幕前的東尼演技一個突破天際的好 以前看完鳥人也會酸一下啊小勞勃就只要動動嘴就可以演鋼鐵人了有甚麼了不起 但是最後西伯利亞那段真的很虐心
nothero: 印象中黑寡婦的身世已經公布了 美戰2結尾 04/29 18:11
是啊 所以在前面的系列大家對於黑寡婦的所為也是抨擊的 美2結尾在Fury的假墳墓前也說要去避一下鋒頭
weidersin: 要個律師不是基本權利嗎= = 04/29 18:12
radi035: 我推文動黑豹老婆是 TONY婊黑豹跟STORM 逼他們簽協議 04/29 18:12
woaifafewen: 就因為他是冬兵 隊長看過冬兵的檔案知道其中有隱情 04/29 18:13
你可以再參考一下上面推文跟其他版友的討論喔
radi035: 結果黑豹夫妻不想簽 出門 東尼就找人要逮捕STORM... 04/29 18:13
抱歉 我沒看過漫畫 想歪惹XXD ※ 編輯: vince4687 (1.161.44.123), 04/29/2016 18:15:01
woaifafewen: 不然明知是被誣陷的硬要定罪這就是你們所謂的正義? 04/29 18:14
woaifafewen: 鬼扯什麼今天是誰某某隊長不會去就幹嘛 04/29 18:21
woaifafewen: 你就是想扣隊長自私的帽子而已 04/29 18:21
我幫你糾正一下電影內容順序 (巴奇跟隊長在巴奇房間) 巴奇跟隊長說:我沒有殺任何人 隊長就信了然後在公寓裡面幫助巴奇逃脫 再來到屋頂上第一次巴奇跟隊長面對黑豹 再來公路追逐戰之後被戰爭機器抓起來 然後隊長喊說找律師 再來Zemo洗腦巴奇 巴奇逃脫 隊長扛直升機跟巴奇雙雙掉入水裡 隊長把昏迷的巴奇救回來 巴奇在廢墟裡面手被夾住的同時跟獵鷹還有隊長闡述來龍去脈 這裡才完整提及除了巴奇之外還有"另外"五名冬兵 如果說要隊長完全信任巴奇是被陷害的 應該是從這裡開始 請問幫你回憶了上述的電影情節之後 隊長那段找律師不是私情使然不然是甚麼? 如果你也認同以上我的回應請幫我推一個回來 謝謝你^^ ※ 編輯: vince4687 (1.161.44.123), 04/29/2016 18:28:04
Jakub: 就算真的有罪也是要找律師啊 不然咧… 04/29 18:33
嗯啊 所以隊長幫巴奇找律師沒錯啊 從頭到尾都沒說錯 隊長就是一個有私情的英雄啊!
ambivalent: 啊嗯,我覺得我們都是人,如果是自己的親友被懷疑做了 04/29 18:34
ambivalent: 壞事,但他跟你說他沒做,你會相信他還是不相信他?這 04/29 18:35
Jakub: 他去找他就是要把他勸回去 以免先被政府狙殺 結果政府也真 04/29 18:35
ambivalent: 是第一點。就算你真的不知道該不該相信親友,當親友被 04/29 18:35
ambivalent: 逮捕之後,你會不會希望他獲得正當法律程序協助? 04/29 18:35
你回應的很對啊! 本來就是這樣子 今天即便不是巴奇被抓 換成其他英雄 隊長都會做一樣的事情 ※ 編輯: vince4687 (1.161.44.123), 04/29/2016 18:37:57
Jakub: 的火力全開要殺啊 04/29 18:36
zyakuyou: 在巴奇準備被擇莫洗腦那邊,隊長不就在懷疑是有人故意將 04/29 18:36
zyakuyou: 要將巴奇引出來了吧... 04/29 18:37
zealeliot: 推黑豹帥氣 04/29 18:38
joenot: 第2集巴奇結尾有救隊長 我想隊長一定知道他有什麼苦衷 04/29 18:42
ambivalent: 嗯,所以我不覺得他想幫Bucky找律師這邊有「隊長被巴 04/29 18:42
ambivalent: 基綁架太嚴重、太蝦、太護航」的問題 04/29 18:42
Jakub: 就算今天一個無辜的陌生人被誣陷 隊長有足夠的疑慮 一樣會 04/29 18:42
joenot: 不是單純恐怖份子 所以幫他叫律師 04/29 18:43
Jakub: 去要求程序正義 但這種假設根本沒意義 04/29 18:43
sophia810413: 只有律師這點不認同 隊長應該一直不相信是冬兵幹的 04/29 18:52
k07224115: 推natasha對戰時瞥了鋼鐵人一眼 04/29 19:03
Akaria: 對於美隊以人為本的情況,如果沒有明確指出真的是兇手他應 04/29 19:08
Akaria: 該也會質疑為何不能有律師,只是Bucky會讓他反應更強烈而 04/29 19:08
Akaria: 已 04/29 19:08
其實還蠻意外大家反而對內文這個地方有很多回應~ 不過這也代表我大部份的內容都ok的意思吧~ ※ 編輯: vince4687 (118.167.10.12), 04/29/2016 19:26:25
s66449: 推~寫了好多喔 04/29 19:52
photoshark: 其實是你的文字給大家的感覺是這樣,尤其綁架這樣的字 04/29 20:08
photoshark: 眼,似乎有被逼得感覺 04/29 20:08
好 謝謝建議 下次會改進 謝謝! ※ 編輯: vince4687 (118.167.10.12), 04/29/2016 20:15:23
aqualan: 美國隊長對汪達講的話,在復二裡打臉自己,最後又是把屎 04/29 20:56
aqualan: 丟給鋼鐵人 04/29 20:56
bill6613: 黑豹超帥 04/29 20:57
Moratti: 推 04/29 20:59
trokymmr: 黑豹電影要等到2018...好久 04/29 21:00
hcl00: 隊長會去幫他脫逃是因為格殺令 不然應該會是他去帶回Bucky 04/29 21:13
hcl00: 他對Bucky有私心 但是更重要的是對當下情況不合理的應對 04/29 21:13
rapnose: 推一個。喜歡黑豹+1。王者的氣度。 04/29 21:54
rapnose: (BvS看完,我最期待的也是Wonder Woman個人電影。) 04/29 21:55
rapnose: 另外,好像是Hail Hydra。 04/29 21:55
謝謝指正 ※ 編輯: vince4687 (1.161.44.123), 04/29/2016 21:59:25
O1O1: 黑豹角色塑造的很成功 04/29 22:28
tatata: 印象獵鷹那隻是叫紅翼 04/29 23:42
blairchief: 動動嘴就可以演鋼鐵人這段不太同意>< 小勞勃算是整部 04/30 00:26
blairchief: 片的演技擔當欸...他光眼神的到位程度就打趴其他人 04/30 00:26
claire304907: 推認同你的觀點 04/30 11:48
icyling: 補充一點,美隊找到巴奇的時候,他除了說「我沒有殺人」 04/30 13:46
icyling: 以外,他也說了一句「我不會再殺任何人」 04/30 13:47
icyling: 一開始美隊也很遲疑,聽完那句加上看到巴奇的狀況後才 04/30 13:47
icyling: 相信眼前這個人真的是他認識的那個巴奇 04/30 13:48
icyling: 那場戲美隊一開始每個動作都夾雜遲疑啊,一直看巴奇 04/30 13:48
icyling: 後來確定之後才開始動作加快的打起來,幫他逃跑 04/30 13:49
sm3bp078: 超級喜歡黑豹這個角色!整個霸氣尊爵不凡外加超帥 04/30 23:55
twdreamnight: 還有一個很重要的因素 隊長經歷過世界大戰 05/01 01:14
twdreamnight: 二次大戰犧牲最少人的方案就是英法中投降 美國不打 05/01 01:15
raapp: 另外五個冬兵都是九頭蛇裡面殺最多人的前五名,所以也是自 05/01 02:26
raapp: 願加入九頭蛇後被注入血清的。 05/01 02:26
NX9999: 推!! 05/01 15:00