推 kfclikeshit:麻美有漏打馬賽克的片段 ○還挺美的01/06 18:49
→ TwinzLewis:真想知道麻美那部漏打馬賽克的是哪部!!!???01/06 20:25
→ TwinzLewis:請問肯德基像屎大大!!!01/06 20:26
→ kfclikeshit:另外我是kfc likes hit 是指它的雞肉經過許多敲打很韌01/07 13:03
→ kfclikeshit:很好吃 別誤解意思了 感恩01/07 13:04
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推 comparable: 相比之下 美隊真的太太太太太太神啦 05/02 01:50
推 koyangyi1989: 我看黑豹跟東尼對父母感情的描寫雖然短但很扼要地帶 05/02 01:51
→ koyangyi1989: 出來那段也是想到BvS…而且黑豹還第一次出場的角色 05/02 01:51
推 KingKingCold: 東尼跟彼得在房間那段也妙趣橫生，讓你快速進入這個 05/02 01:51
→ koyangyi1989: 演員對父親那種欽佩又敬愛的神情真的很棒 05/02 01:52
→ KingKingCold: 新蜘蛛人的角色，也是處理得相當成功 05/02 01:52
不得不說美隊的演員真的演得很棒啊。
黑豹的表情跟Tony的表情都很到位。
BvS只能說超人從頭到尾面攤無解，班艾佛列克最棒的表情就是最開始抬頭憤恨的表情，
後面都.... 就是班艾佛列克啦，還好他還有面具可以帶。
→ koyangyi1989: 爆炸瞬間就能理解角色痛失父親的心情TT 05/02 01:52
→ chirex: 不這樣你怎麼去會看他們的獨立電影? 05/02 01:53
推 j31404: 重點真的是鋪陳，美隊3前面一堆系列作幫他鋪陳 05/02 01:53
推 ahahahahah: Zack是個很棒的MV導演啊 05/02 01:53
→ chirex: 黑豹也是中途冒出來的新角色啊。只是觀眾對他真的不熟 05/02 01:53
→ KingKingCold: 這次美隊三介紹的兩個新角色都介紹得很成功 05/02 01:53
→ chirex: 不像阿蝙已經重開兩三次了 05/02 01:54
→ chirex: 刻板印象太深，所以觀眾會拿來比較 05/02 01:54
刻板印象是一回事。
蜘蛛人重開機的時候舊版跟新版個性差了十萬八千里。
新版蜘蛛人一樣有好好刻劃這個蜘蛛人是怎樣的人。
但是BvS沒有好好刻劃這一版的Bruce是怎樣的人。
就像我看完對WW的個性仍然一無所知一樣。
觀眾對於WW的認識就跟對黑豹的認識一樣，是中途冒出來的新腳色。
→ chirex: 如果那天鋼鐵人重開機，也是會被人拿來一直比較 05/02 01:55
你重點根本擺錯了啊。
絕對會被比較的啊，版上吵蜘蛛人新舊版吵翻了好嗎。
但是重點是人物的個性刻劃，非得用黃色的字才看得進去嗎XD。
推 fetoyeh: 我覺得對於新加入角色的強度也是處理的很棒 05/02 01:55
推 KingKingCold: 仔細想想其實羅素兄弟真的頗強的，在兩個小時四十分 05/02 01:56
→ fetoyeh: 黑豹真的是非常的帥氣 蜘蛛人的強度也是給足了面子 但是 05/02 01:57
→ chirex: 蛛蜘人大家對他的刻板印象也是有的了。所以這一版的比較年 05/02 01:57
推 aa01081008tw: 簡單說DC急了..匆忙推出BVS.而且還再犯一樣錯誤.JL 05/02 01:57
→ KingKingCold: 鐘內能做到1.介紹兩個新角色，又讓其中一個新角色徹 05/02 01:57
→ KingKingCold: 底脫離前兩個版本的刻板印象 2.安排多個英雄上來， 05/02 01:57
→ KingKingCold: 每個都有自己的黃金MVP時間 3.又把主軸隊長戰鋼鐵人 05/02 01:57
→ chirex: 輕、嘴砲歡樂度夠，會比較容易吸引人。 05/02 01:57
→ fetoyeh: 不會因為蜘蛛人要回歸就捧得太誇張 05/02 01:57
→ eva00ave: 黑豹和小豬豬又不是ca3主要腳色 05/02 01:57
→ KingKingCold: 從歧異到衝突到決裂完整交代，並4.成功塑造漫威目前 05/02 01:57
→ eva00ave: 定位和ww一樣帶出獨立電影和助拳的 05/02 01:57
→ KingKingCold: 最成功最有血肉的反派，真的很不簡單 05/02 01:57
→ chirex: 而黑豹其實身上還是有著不少秘密，反而會有點距離感 05/02 01:58
→ fetoyeh: 大家對蜘蛛人的能力和戰鬥方式應該都很熟悉了 但機場大戰 05/02 01:58
→ chirex: 畢竟比較起DC的三巨頭。黑豹真的對電影觀眾來說算很新角色 05/02 01:58
→ fetoyeh: 也充份的表現出這個新科上任的還不知道要怎麼"打架" 05/02 01:59
→ chirex: 比較會沒有包袱。 05/02 01:59
不是美漫迷我真心不認識WW。
我看完了BvS也對WW一無所知啊。
除了辣妹、外星人活了超級久，很強。
他是怎樣的腳色啊到底？有比較明顯的個性可以說明嗎？
推 puddinghot: 樓上+1 我覺得差別在電影敘事的功力 跟迷不迷無關 05/02 01:59
→ fetoyeh: 我對這段的處理覺得還不錯 05/02 01:59
→ puddinghot: 是King大XD 但很多人好像會把迷不迷跟好不好看二元化 05/02 02:00
→ chirex: 就像WW一樣，出場不多，但安排得好，反而變成觀眾最欣賞的 05/02 02:00
→ puddinghot: 這應該是個邏輯誤區吧 05/02 02:00
→ chirex: 劇中角色。 05/02 02:00
→ chirex: 至於對阿蝙的批評，我倒是覺得還好。因為每一版的阿蝙新上 05/02 02:01
推 nchrist: 當BVS蝠被輪椅員工耍的時候 超傻眼 05/02 02:01
所以我才說我對這一版的老爺印象有一個是「笨」.....
→ chirex: 任都有被嫌過。連克里斯汀貝爾在剛接演時也被質疑過 05/02 02:01
→ nchrist: 什麼時候蝠智力沒那樣高 容易被刺激了 05/02 02:02
推 neos042: bvs的深度不是這麼簡單就看的出來的！ 05/02 02:02
→ chirex: 這是不可避免的通病。喬治克隆尼甚至一聽到蝙4就翻臉 05/02 02:02
推 KingKingCold: 羅素兄弟對於"武戲敘事"的功力也很高 05/02 02:02
→ KingKingCold: 你仔細看就會發現他們拍的動作戲都是有意義的 05/02 02:02
→ KingKingCold: 為何這角色戰鬥時用這種風格動作，會有什麼反應，他 05/02 02:03
→ KingKingCold: 們的動作戲碼會導致什麼樣的結果，這些他們都有考慮 05/02 02:03
→ KingKingCold: 到，你看他們的動作戲，就好像在看一個用肢體跟空間 05/02 02:03
→ KingKingCold: 互動所組成的故事一樣，所以他們的動作不會冗長繁雜 05/02 02:04
→ KingKingCold: 也不會讓觀眾感到打戲太多太重，而感到疲乏疲憊 05/02 02:04
(不想斷人推文，回文重新回。)
我好想新開一篇詢問WW在BvS腳色出現比例比美隊3的蜘蛛人還吃重，但誰能告訴我WW的
個性是啥啊？
我資質比較駑鈍，好想認識他啊！
推 blackcat1129: 不管重開機或演了幾次 最重要的是導演對角色的塑造 05/02 02:04
→ blackcat1129: 蜘蛛人演了這麼多次 塑造的好 一堆人還不是狂喊 05/02 02:05
推 proprome: 美隊3的三人追逐戲超棒 同樣是追趕跑跳碰 三人的動作都 05/02 02:05
推 Luber: 推k大講的 c就算了 05/02 02:05
→ blackcat1129: "天阿小蜘蛛好可愛我要去看電影" ...加菲貓呢? 05/02 02:05
→ proprome: 不一樣 各有自己的特色 05/02 02:05
其實我私心很喜歡加菲貓版本的蜘蛛人呢 Q _ Q
覺得新版蜘蛛人腳色塑造的也很不賴。
可惜了...電光之戰真的拍的很讓人失望 XD
→ neos042: 因為bvs深度太深了，要多看幾次，深度腦補，ok？ 05/02 02:06
→ blackcat1129: 沒錯 各有各的特色 所以我完全不認為重開或演很多次 05/02 02:06
推 recycling: 想知道Wonder Woman角色特色去google一下就有了，只是 05/02 02:07
→ blackcat1129: 就是角色塑造的原因 這只是一個彆腳的藉口 05/02 02:07
→ recycling: 猜DC現在的電影世界觀也未必會用原本的特色 05/02 02:07
但是電影世界觀跟漫畫世界觀本來就不一樣
有人說DC不常大開殺戒，這一版的老爺都直接掃殺了。
我比較無法理解的是WW在電影內戲份滿吃重的，還無法讓人參透。
到底是導演故意不拍，還是導演根本不會拍啊？
→ blackcat1129: 角色塑造是看導演功力 跟演幾次毫無關係 05/02 02:07
推 KingKingCold: WW的個性就是SM女王 05/02 02:08
→ KingKingCold: 我亂講的，其實黛安娜公主SM別人的場合沒有很多XD 05/02 02:08
難道連KKC都不知道BvS的WW是怎樣的人嗎 Q _ Q
是我們都資質太差了的錯 Q _ Q
推 blackcat1129: 說到蝙蝠俠大開殺戒我完全不解 這跟諾蘭的蝙蝠俠 05/02 02:10
→ blackcat1129: 完全不一樣欸 那個對貓女說 "No killing"的蝙蝠俠呢 05/02 02:10
因為這部跟諾蘭不同世界觀，算是重開機吧。
但我看到老爺開殺我嚇到下巴都快掉下來了。
→ chirex: ww戲份有吃重嗎?整場加一加出現不到十五分鐘吧= = 05/02 02:10
已經比美隊3的蜘蛛人多了吧...
推 KingKingCold: BvS的WW嗎....就貧乳正妹很好戰，配樂很好聽 沒了 05/02 02:11
推 recycling: WW戲份沒很吃重吧，亮點有拍出來對我來說足夠了 05/02 02:11
→ eva00ave: 差一部電影來解釋 或者看bd版會不會說 不然只能看羅 05/02 02:12
→ eva00ave: 兵服去腦 05/02 02:12
→ KingKingCold: 其實我覺得WW已經是BvS的最大亮點了，她那不屈又飽 05/02 02:12
→ KingKingCold: 含英氣的眼神，足以掩蓋乳量不足的遺憾 05/02 02:13
→ KingKingCold: 不過美隊3的蜘蛛人個性超級鮮明也是真的 05/02 02:13
→ KingKingCold: 能在這麼短時間處理他的文戲武戲跟角色塑造，不簡單 05/02 02:14
看完BvS第一個想法：去亞藝影音租一下諾蘭三部曲壓壓驚。
推 blackcat1129: 我從陶比開始看蜘蛛人 這次的蜘蛛人是我最喜歡的 05/02 02:14
重點是他只來客串一下下。
→ KingKingCold: 打架前要先做功課，太神了新彼得XDD 05/02 02:15
→ blackcat1129: 我一直很喜歡動畫版的蜘蛛人 這次的蜘蛛人感覺就是 05/02 02:15
→ blackcat1129: 從動畫-終極蜘蛛人裡走出來的 XD 05/02 02:15
推 recycling: 蝙蝠俠的部分我就不太確定別人的感受了，我狀況比較特 05/02 02:16
→ KingKingCold: 連超辣梅嬸也像是從終極蜘蛛人走出來的XD 05/02 02:16
→ blackcat1129: 我真的覺得哪天超辣梅嬸會跟考森談戀愛 (欸 05/02 02:17
→ recycling: 殊XD(沒看過黑暗騎士跟黎明升起，看過動畫黑騎歸來) 05/02 02:17
推 KingKingCold: 蝙蝠俠打擊犯罪殺人這我能接受，我不太care不殺原則 05/02 02:17
→ KingKingCold: 但是BvS的蝙蝠俠去搶氪石那段根本就是殺人越貨 05/02 02:18
→ recycling: 所以我認識的中年蝙蝠俠跟BvS的蠻像的 05/02 02:18
→ KingKingCold: 一般來說蝙蝠俠會為了搶一顆寶石，去殺保全跟送貨員 05/02 02:18
→ KingKingCold: 嗎??你不說那是蝙蝠俠，我還以為是班恩還是雙面人咧 05/02 02:19
推 j31404: KKC大說的中肯 05/02 02:21
推 recycling: 對我來說可以接受啦，不過顯然大眾不吃這一套~ 05/02 02:21
其實BvS就是重開機，導演要怎麼詮釋新Bruce都可以。
要殺人也ok，要搶石頭也ok，重點是你要怎樣在有限的時間裡面把這個新的Bruce詮釋
給大家看。
但這版的老爺給大家的感覺很腦衝中二又笨，導致很多蝙迷非常失望啊。
推 blackcat1129: 另外我也很愛黑豹+1+1+1 導演的黑豹塑造大成功 05/02 02:22
→ blackcat1129: 從在會議前的談話 那個親吻戒指跟PaPa 讓人感受到父 05/02 02:22
→ blackcat1129: 子關係真的很好 所以才能理解黑豹的憤怒 05/02 02:22
→ eva00ave: 有火箭炮的送貨人員...... 05/02 02:23
→ eva00ave: 你說lex家的保全還差不多 05/02 02:23
→ blackcat1129: 同樣是國王 相較之下索爾簡直... =___= 05/02 02:23
→ chirex: 就說不要以刻板印象去看這一版的人物了(聳肩) 05/02 02:23
→ eva00ave: 看到去被輾完的lex公司 05/02 02:23
→ eva00ave: 這老爺跟本從all star跑來的 05/02 02:23
推 natsusa: 推，黑豹跟小蜘蛛塑造得超好，我個人是喜歡加菲版本的 05/02 02:23
我也喜歡加菲貓版本的（握
→ lovelove5566: KKC大講到重點 05/02 02:23
→ chirex: 超人也直接開殺戒了啊。還變馬子狗咧 05/02 02:24
→ natsusa: 本來以為會抗拒新的蜘蛛人，但結果完全沒有排斥還超喜歡 05/02 02:24
推 xian89815: BVS我是覺得劇情很令人回味，但是做為一個電影還要而外 05/02 02:46
→ xian89815: 去做功課補完就很失敗 05/02 02:47
推 blackcat1129: 這樣說吧 角色塑造是看導演功力 同時這是漫改電影 05/02 03:00
→ blackcat1129: 有一定的自由和彈性去塑造角色 但同時也有個邊界 05/02 03:01
→ blackcat1129: 超過這個邊界 有個詞較做"OOC" 不是所有人都能接受 05/02 03:02
→ blackcat1129: 就像把死侍從原作的嘴砲王變成美隊那樣的正經男 05/02 03:03
→ blackcat1129: 還有就是一些為人所知的人格特質 你把蝙蝠俠婊人王 05/02 03:04
→ blackcat1129: 特質拿掉讓他看起來像個傻蛋 這塑造也太奇怪 05/02 03:05
→ blackcat1129: 其餘更多就不想說了 角色塑造是看導演如何去掌控 05/02 03:07
我明白啊，我這篇不就是在說導演這部分做的很糟糕嗎？
→ chirex: 阿蝙婊人王屬性只有在漫畫中出現過，電影只有被人婊 05/02 03:07
→ eva00ave: 電影是不殺啦 動畫看情況 05/02 03:10
推 bluemei: 米糕蝙還蠻婊的 會偷氣球和企鵝 還讓貓女濕濕滑滑 05/02 03:11
推 genka: 淚推 05/02 03:19
推 loki94y: 瑪莎那段是BAT發現自己是被LEX利用憤怒操控 所以才和解 05/02 03:23
噓 loki94y: 不是聽到S他被綁架的媽媽跟B他媽名字一樣就合解 05/02 03:26
推 neos042: 請問l大，我看的版本都是瑪莎名字是和解轉折呀？你看的是 05/02 03:51
→ neos042: 哪一版？ 05/02 03:51
推 CcccBon: 超想跟你討論的 我跟你有相同的感覺 05/02 03:53
→ CcccBon: 但是BvS看完讓我比較感動 有些台詞跟畫面比較觸動我。比 05/02 03:54
→ CcccBon: 如說蝙蝠俠問超人：你會流血嗎？ 05/02 03:54
→ CcccBon: 然後聽到媽媽名字 其實那就是蝙蝠俠最深的「恐懼」，失去 05/02 03:56
→ CcccBon: 父母讓他不得不變強 05/02 03:56
推 CcccBon: 我覺得蝙蝠俠的身世是比較慘的 這是一種面對最大的對手 05/02 03:57
→ CcccBon: 中 終於解脫的感覺 05/02 03:58
→ CcccBon: 因為他知道跟超人有相同執著的點 05/02 03:58
推 CcccBon: 如果你問布魯斯願不願意成為蝙蝠俠？他ㄧ定會說不想成為 05/02 04:00
→ CcccBon: 蝙蝠俠，但是我無法選擇！ 05/02 04:01
我只是覺得導演要表達的東西很多，但該有的鋪陳真心不能少。
你看Ca3出現一堆鋪陳是為了甚麼？
Ex1.Zemo中間在聽老婆的錄音，有些人一開始覺得很多餘，在逃亡哩還聽甚麼無關緊要
的錄音，結果對照結尾Zemo又在聽錄音那段，覺得鋪陳的相當好，這個人物更有血
有肉。
Ex2.Bucky在12/16的影片在片中就出現了三次，也是為了鋪陳後面劇情的伏筆。
如果BvS導演在中間夾雜一些Bruce回憶父母或其他，可能可以加深觀眾對Bruce的認識，
讓Bruce更有血有肉，而不是事後腦補。
這片太少讓他發揮自我個性的橋段了，Ca3就用對話的方式來凸顯每個人的個性啊。
推 pocky0511: 就如同你所說的WW角色深度沒出來 但是黑豹角色深度有 05/02 04:13
→ pocky0511: 黑豹參戰是因為殺父之仇 放棄是因為對方一樣失去親人 05/02 04:14
→ pocky0511: WW呢 參戰是因為?不跟上世界就毀滅了? 05/02 04:15
我都不敢拿黑豹來比擬WW，因為黑豹出現的時間多很多，而且黑豹腳色塑造的真的很棒，
是一個有頭有尾很完整的腳色，Zemo造就的英雄。
WW出場時間短，但出場很多次，所以我只好拿Ca3的蜘蛛人來跟他比，蜘蛛人出場時間也
很短。
這兩個腳色在版上的討論也能看出導演對角色塑造的程度到底如何。
WW：正翻、煞氣aWW、滾一圈微笑那幕太帥、背景音樂超帥等等。
（幾乎沒有這個腳色的個性討論吧。）
蜘蛛人：參戰動機、中二屁孩、嘴砲等級、蜘蛛人強度等等。
相較之下腳色塑造的深度差超多。
推 loki94y: 瑪莎名字只是剛好引起蝙蝠俠注意 不管是什麼名字都一樣 05/02 04:22
→ loki94y: @neos042 你看的版本可能演得比較爛 所以你看不出來 05/02 04:23
→ redlance: 讓你崩潰的不是編劇嗎？那接下來要注意是是編劇名單非導 05/02 04:37
推 CcccBon: loky94y你根本不了解BvS想表達的 05/02 05:04
推 rockmanx52: WW不是外星人吧？ 05/02 05:04
→ loki94y: @CcccBon 原來BvS想表達的是 只要講出關鍵字瑪莎就和解了 05/02 05:12
→ loki94y: 那我還真看不懂BvS想表達的 受教了 05/02 05:13
這帳號已經在非常多文章走跳哩，我就只回這一次。
老爺聽到馬莎的當下傻眼，然後對超人怒吼：「你怎麼會知道這個名字！」
還吼了兩次還是三次，所以如果超人口中不是說「瑪莎」，威力不會這麼驚人。
加上最開頭慢動作撥放他爸死的時候嘴裡說「瑪莎」以及對墓碑發呆，導演就是故意要讓
兩個人的老媽都叫做「瑪莎」的，這裡的確是轉折沒錯。
1.超人喊出瑪莎的時候老爺並沒有察覺自己中了Lex的圈套
回應你
推 loki94y: 瑪莎那段是BAT發現自己是被LEX利用憤怒操控 所以才和解
2.超人喊其他名字（Ex.喊Lois）的話，效果絕對不會有馬莎這麼直接，Bruce也不會衝
著超人大喊「你怎麼會知道這個名字！」。
回應你
loki94y: 瑪莎名字只是剛好引起蝙蝠俠注意 不管是什麼名字都一樣
最後不要每一篇都覺得是對方沒看懂，無論是BvS還是Ca3，很多地方都有討論空間，而
且很多地方連我都覺得是不是你沒看仔細。
超多文章下面都是你在吵，吵的主題也跟我的文章一點關係也沒有，嚴重懷疑你在引戰。
推 mysmalllamb: 發現自己是被LEX利用憤怒操控，和發現超人也是個有血 05/02 05:15
→ mysmalllamb: 有肉的人和自己一樣，這兩件事一點衝突也沒有呀。 05/02 05:16
→ mysmalllamb: 發現被操控，就放下憤怒了，就和解了，這樣理解OK的 05/02 05:16
→ loki94y: 有人覺得除了瑪莎這兩個字超人講其它的字他們就不會和解 05/02 05:18
推 CcccBon: @loki94y 講出瑪莎這名字透露超人是有「人性」你懂嗎？？ 05/02 05:19
→ CcccBon: ？不只是ㄧ個名字而已 05/02 05:19
→ loki94y: 然後說別人不了解BvS想表達的 快笑死我了 05/02 05:19
→ loki94y: 所以他講其他名子就代表超人沒有人性??? LOL 05/02 05:20
推 mysmalllamb: 講別的也有機會和解呀，只是剛好既然兩人媽媽都叫瑪 05/02 05:20
→ loki94y: 我真的不懂為什麼一定要叫瑪莎... 05/02 05:20
→ mysmalllamb: 莎，本片就選擇瑪莎，而且從一開始就努力鋪陳瑪莎兩 05/02 05:21
→ mysmalllamb: 字。為什麼「一定要」叫瑪莎呢？可能只是編導們想要 05/02 05:21
→ mysmalllamb: 致敬這兩位角色母親名字剛好相同的巧合吧。 05/02 05:21
→ loki94y: 我查了一下還真的只是剛好相同 所以不是故意編成這樣 05/02 05:24
→ loki94y: 想說如果有CcccBon講的那麼神 有那麼深的意涵也是不錯 05/02 05:25
推 mysmalllamb: 我覺得Cccc大說「媽媽名字 其實那就是蝙蝠俠最深的恐 05/02 05:26
→ mysmalllamb: 懼」也是很有道理的，片頭第一場爸媽被殺戲的最後一 05/02 05:26
→ mysmalllamb: 聲就是爸爸臨死喊出的「瑪莎」，那就成為小男孩一輩 05/02 05:27
→ mysmalllamb: 的遺憾了，接下來好多事情都會連上這一聲呀。 05/02 05:27
→ loki94y: 有道理啊 但媽媽名字不是蝙蝠俠會跟超人和解的原因 05/02 05:28
→ mysmalllamb: 的確不是，所以大家真的不用這麼糾結「瑪莎」兩字， 05/02 05:28
推 CcccBon: ：）再去看一遍吧loki 美3我昨天才看過 但真的BvS要表達 05/02 05:29
→ CcccBon: 的太多了 會很感動 05/02 05:29
→ mysmalllamb: 只要當作這兩字是個打開人性的開關就好了。 05/02 05:29
→ loki94y: 笑死 只是剛好一樣可以腦補那麼多 我是沒有這種興趣啦 05/02 05:32
→ loki94y: 你覺得這樣可以增加你的觀影樂趣是你的事 我不需要啊:) 05/02 05:32
推 mysmalllamb: BvS 本來就是腦補空間極寬廣的電影呀，這腦補並非沒 05/02 05:33
→ mysmalllamb: 有材料，看看「瑪莎」兩字被頭尾呼應鋪陳了多久就知 05/02 05:33
→ loki94y: 不是說他錯@@ 只是腦補完 跑來說別人看不懂頗好笑 05/02 05:34
→ mysmalllamb: ，甚至要描繪人之不信轉為逼人太甚的 Lex時還讓他「 05/02 05:34
→ mysmalllamb: 瑪莎瑪莎瑪莎」叫了三次。 05/02 05:34
→ mysmalllamb: 人看到紅色的「噓」字時解釋得激動些，是可以理解的 05/02 05:36
→ loki94y: 我根本沒在看他推文也不是針對他推文回的 不知在激動啥 05/02 05:38
→ loki94y: 就像你說的我跟他說的根本沒衝突啊XD 05/02 05:39
推 lucifer648: Bruce本來把超人當成一個外星來的義警 05/02 05:42
→ lucifer648: 一個凌駕於全人類的正義之神 05/02 05:43
→ lucifer648: 他認為這樣的存在是不合理的 05/02 05:43
→ lucifer648: 瑪莎讓他意識到超人也只是為了保護他人 05/02 05:44
→ lucifer648: 和Bruce的初衷一模一樣 05/02 05:44
為啥超人說一聲瑪莎就能代表超人的初衷也是保護他人啊@@？
推 CcccBon: 那一刻蝙蝠俠發現超人原來也有弱點，想守護的價值觀跟我 05/02 05:46
→ CcccBon: 一樣、並不是會亂來的外來威脅、拜託我救你老母？…。蝙 05/02 05:47
→ CcccBon: 蝠俠的恐懼在這一刻有「朋友」可以分擔耶。（根本沒有人 05/02 05:47
→ CcccBon: 可以當蝙蝠朋友，通常都是當小弟或根本不屑） 05/02 05:47
Bruce有阿福啊（BvS的阿福好帥啊我喜歡XD）
推 lucifer648: 像不義聯盟裡的超人就是為了執行正義 05/02 05:48
→ lucifer648: 不顧一切的神 這才是Bruce害怕的 05/02 05:49
推 CcccBon: 這是導演說的啊 很遺憾你看不懂BvS 05/02 05:50
→ loki94y: 把瑪莎換成其他名字 你從05:46打那一堆也不會變 05/02 05:52
推 xelnaga: 自己拍得爛說人不懂 05/02 05:53
→ loki94y: 就說了你自己腦補得爽就好 一大堆廢話還不是換名字也一樣 05/02 05:53
推 lucifer648: Bruce看見超人垮下的瞬間想的應該也是自己當年，那個 05/02 05:53
→ lucifer648: 哭泣的小男孩 05/02 05:53
推 CcccBon: 算了 懶得跟你講 你去電影院退錢哈 05/02 05:56
推 lucifer648: 我覺得Zack真的省略太多東西 05/02 05:58
→ lucifer648: 對DC不熟的人感受不到他想講什麼 05/02 05:58
推 CcccBon: 什麼換名字 就剛好就叫瑪莎啊！你怎麼不去戶政事務所換名 05/02 05:58
→ loki94y: 講了一堆廢話被人一語道破也就只能叫人退錢而已了 幫QQ 05/02 05:59
→ CcccBon: 字？ 05/02 05:59
→ gz: 瑪莎這種爛梗也能說拍手叫好, 無言... 05/02 05:59
→ CcccBon: @Lucifer648 我累了XD 換你開導他 05/02 06:00
他在上面很多文章都出現過，不斷叫別人回去重看一次、你沒看懂等等。
我們可能看的是不同的電影，喝杯茶消消氣。
→ loki94y: 所以就是剛好叫瑪莎 講那堆廢話 換其他名字也是一樣啊QQ 05/02 06:00
→ loki94y: 你累了 看電影要像你這樣腦補我才累了XD 05/02 06:01
→ egg781: 你以為看你解釋的就不累喔? 05/02 06:01
→ egg781: 瑪莎這段超該剪掉 05/02 06:02
推 lucifer648: 我覺得會讓部分觀眾不能接受 05/02 06:03
→ lucifer648: 確實是導演沒有考慮很完善的地方 05/02 06:03
→ gz: 看到瑪莎那段差點把飲料噴出來...這電影拍給小學生看的吧? 05/02 06:04
推 lucifer648: 反過來 有些偏激的言論也要適可而止 05/02 06:06
→ lucifer648: 你不能理解別人的感覺 也不要隨便詆毀 05/02 06:08
→ loki94y: 說得好 不能理解別人的感覺 也不要隨便詆毀 去退錢吧你 05/02 06:09
→ loki94y: 你根本不懂BvS要表達的 很遺憾你看不懂 05/02 06:10
→ loki94y: 相信你說的CcccBon一定可以理解 05/02 06:11
→ loki94y: 喔 我06:09~10後面那些話都是CcccBon說的 以免你誤會 05/02 06:12
噓 xmann: 誰跟你淚 05/02 06:26
→ xmann: 拍得爛不叫抵毀叫作事實 05/02 06:28
推 mysmalllamb: 爛是一種評價，不叫做「事實」 05/02 06:44
→ mysmalllamb: 「某人覺得它爛」或「某人聲稱它爛」才算是「事實」 05/02 06:45
推 Ramon325: 中肯給推，DC腦迷真的不要再出來秀下限了 05/02 06:49
→ Ramon325: BVS爛就是導演爛不是其他觀影人也不是其他好電影的錯 05/02 06:51
推 tdkblur: 演超人的演員真的很面癱 重溫紳士密令很有感.... 05/02 07:14
推 a2156700: 所以bvs好看嗎 05/02 07:28
推 OSDim: BvS沒十億就是爛，就是事實 05/02 07:30
推 ABA0525: 這是你的問題喔 自行腦補深度 這是神騙 05/02 07:35
推 CcccBon: 反BvS的酸酸們，我覺得你們比較適合聽相聲，不要看電影 05/02 07:37
→ CcccBon: 反正看不懂 05/02 07:39
→ loki94y: 崩潰到把相聲和不喜歡BvS的人一起罵下去 笑死我了XD 05/02 07:45
→ loki94y: lucifer648對你的教誨你一點也沒聽進去 為你感到可悲QQ 05/02 07:54
推 kevineleven: 同意推 兩相一比 高下立見 娛樂度也有差 05/02 09:01
推 carsonsai: 大眾型爽片拍成marvel 粉絲像作品 就是失敗 05/02 09:22
噓 DarkerWu: 說不熟dc的人就不懂導演表達的 一定誤會了什麼 我倒覺得 05/02 10:10
→ DarkerWu: 越熟dc的 看bvs才越看越氣 我都快腦充血了 05/02 10:10
補充超多人很愛說查克喜歡拍隱喻等等，不要看不懂就說難看。
但版上大部分不喜歡BvS的人都不是因為隱喻這一點才不喜歡BvS的。
很多負雷文都有說清楚為什麼覺得BvS不好看了。
像我也自認講得很明白，覺得他人物塑型爛到一個極致，我看完對這版的Bruce超失望，
對WW剩下很正，對超人只有中二面攤的感想。
腳色的個性背景描繪得非常少。
連Ca3的Zemo跟Bucky都描繪的比BvS的每一個人還深刻、有血有肉，而不是事後腦補。
明明一直拿美漫來腦補Bruce人格的也是DC漫迷，但電影跟漫畫就是不同世界觀啊。
你一直跟我說漫畫中他是怎樣的人，那然後呢，so what，不就跟我拿諾蘭比查克一樣
比喻失當嗎。
我討論的只有BvS這部片出現的Bruce，爬文一大堆人都在拿漫畫裡的Bruce來講解...
為什麼電影不能夠把這個腳色拍好，要拿一堆漫畫來輔助描繪這個腳色呢？
而有些人的負雷文在說其他點（像是電影邏輯、敘事手法等等），根本沒甚麼人在批評
查克隱喻這一塊吧。
一堆人跳針說看不懂隱喻就說難看這點，我真不知道在跳針甚麼。
（而且整部電影從頭隱喻到尾到底是要觀眾多強啊？）
推 KingKingCold: 覺得越熟dc的 看bvs才越看越氣+1 05/02 10:26
推 natsusa: 推原po認真回，不用跟狂跳針的狂粉或反串浪費時間了，來 05/02 10:29
→ natsusa: 聊聊超帥的黑豹或可愛又煩人的小蜘蛛都要有意義多啦！ 05/02 10:29
推 taiwan540: 越熟DC才會越看BVS越氣+1 05/02 10:32
推 mysmalllamb: 很同意，不熟 DC 才比較有機會喜歡 BvS 05/02 10:44
推 Teng0615: 我看個電影你還要我去Google..你看黑豹需 05/02 10:49
→ Teng0615: 要嗎 05/02 10:49
推 loki94y: 熟DC才有機會喜歡BvS 熟DC才會越看越氣 反差好大啊XD 05/02 10:54
→ eva00ave: 明明好雷文同樣也指出這些缺點 05/02 10:59
→ eva00ave: 但說出喜歡bvs卻要被打成查克粉 黑暗粉 深度粉 史詩粉 05/02 10:59
→ eva00ave: 還宗教化 05/02 10:59
→ eva00ave: 當然說出這些的都是廚不是ca3粉 05/02 10:59
→ eva00ave: 別把廚當粉去耍廚 05/02 10:59
廚是啥 @@
會被宗教化是因為上面有一篇超強宗教分析文啊.... #1N19iI7j (movie)
這篇根本太強大哩，連我都佩服，但是正常人哪看得懂啊。
好雷文跟傅負雷文都有指出的缺點，所以只能說有人care這點（所以給負雷），有人不
care這點（所以給好雷）這樣囉。
推 pejahuang: +1~I can do this all day! 05/02 11:01
推 Rainbow5566: 同意需要作功課的電影就不算成功，但bvs會看不懂， 05/02 11:17
→ Rainbow5566: 跟不上我覺得是個人問題 05/02 11:17
推 Mikerpen: 快出黑豹獨立電影啊～～～～ 05/02 11:18
→ eva00ave: ...我說宗教化是指上面的留言啦 05/02 11:30
→ eva00ave: 那個說查克變宗教的那個 05/02 11:30
→ eva00ave: 不是不care是接受這卻點 05/02 11:31
→ eva00ave: 所以我個人是想等完整版在說 05/02 11:31
推 LongK: 雖然我不是DC粉 但阿蝙的個性本來就不是黑豹那種吧 05/02 11:38
→ LongK: 應該比較趨近於，小時後失去雙親，然後有點自我封閉? 05/02 11:38
→ LongK: 靜靜的看著墓碑，沒有太多情感表現，陰暗、寂寞 還滿符合的 05/02 11:39
推 macrose: Diana本身的出場其實是相當失敗的，因為總是只拍她出現在 05/02 11:59
推 sygnuser: 推黑貓大，我也是從陶比開始看，但最喜歡的竟然是美隊版 05/02 12:00
→ sygnuser: 的這位還沒有系列作的小弟弟 05/02 12:00
→ macrose: 某個地方，卻完全不知道她本身在幹嘛，只是一個旁觀者 05/02 12:00
→ macrose: 還不如CA3只用一場與鋼鐵人的對手戲，就點出了這版彼得的 05/02 12:02
→ macrose: 特質，讓人愛上的不僅是蜘蛛人，還有彼得本身。 05/02 12:03
→ macrose: 以BvS給Diana的鏡頭來說，你直接砍光，讓她在最後天將神 05/02 12:03
→ macrose: 兵也沒差。大家愛這個WW也只是因為她剽悍的戰鬥方式，為 05/02 12:04
→ macrose: 整部電影帶來了一些活力。 05/02 12:05
→ macrose: 小蜘蛛跟WW在兩部電影的定位其實相當類似，都是臨時登場 05/02 12:05
→ macrose: 的助拳人，所以要拿來比較其實蠻公平的www 05/02 12:06
推 Rainbow5566: ww在bvs只是替之後個人電影鋪路，戲份我覺得ok 05/02 12:06
→ macrose: WW跟小蜘蛛的screen time不相上下，出場也都只是為了替自 05/02 12:07
推 macrose: 己的電影打戲，但是手法真的分出了高下 05/02 12:09
老實說WW跟蜘蛛人確實拿掉都無所謂，因為加入只是為了打戲。
出場時間在兩部片來說也都很短暫。
但腳色個性鮮明度WW完敗蜘蛛人，WW除了正以外到底還剩甚麼？
連他回來PK大魔王的原因都無解哩。
版上一堆人討論蜘蛛人為啥要來機場大戰，有人覺得只是因為Tony先找到他的（原因a），
有人覺得為了錢（原因b），有人覺得怕Tony跟辣梅嬸說所以去幫忙（原因c）等等。
但WW為啥上了飛機又突然去參戰啊？
噓 Handway: 他中間去了家族墓園，做夢也夢到媽媽墓碑，這還少喔 05/02 12:27
也許中間增加一些事件或對話會更有說服力吧。
我上面不是有舉例說明哩。
推 DICKASDF: 樓上你這樣只是更突顯劇情空洞 表達過高深或爛 05/02 12:32
→ DICKASDF: 只能說說BS好的真的很難確切說出多少好 05/02 12:33
→ DICKASDF: 但美隊3就一堆可以說的 05/02 12:33
推 blackcat1129: 我角色塑造是回應某c的 XD 因為他一直跳 05/02 12:51
→ blackcat1129: 針大家覺得角色的塑造不好 是因為前幾作 05/02 12:51
→ blackcat1129: 定型比較 05/02 12:51
→ blackcat1129: 但明明就是導演編劇大失敗 搞爛好的角色 05/02 12:52
而且這部的Bruce感覺腦衝愚笨又中二，完全在傷害蝙迷的心。
推 luvshiou: 推 05/02 13:38
推 mori030: ……我可以跟你耗整天!! 05/02 16:35
I can do this all day. 這句話從Ca1貫穿到Ca3，熱淚盈眶啊！
噓 loki94y: 那些紅字是LEX加上去的 是LEX耍他 不是輪椅員工 05/02 20:07
推 kaede0711: 完全同意,演員演得很認真,畫面美,音樂更不用說根本好上 05/02 21:04
→ kaede0711: 加好,劇情邏輯也不能說差,但是梗真的爛到爆炸 05/02 21:05
→ kaede0711: 就像MOS,每段回憶我都馬知道超人養父母對他的教誨 05/02 21:06
→ kaede0711: 但是養父的死法真的就是一個蝦而已 05/02 21:06
推 kaede0711: 看完回覆真的蠻認同的,可以把夢境梗改成杯麵的回憶嗎 05/02 21:12
如果把夢境拿掉可能會順暢一點，夢境的彩蛋對於一個非漫迷的人而言，完全狀況外。
推 Wonderwalk: 重開機根本不是藉口 開戰時刻票房也沒大賣 05/02 23:05
→ Wonderwalk: 但黑暗騎士卻賣翻成為經典 05/02 23:06
推 Wonderwalk: 黑豹只有三場文戲 1.跟爸爸2.跟黑寡婦3跟齊莫 05/02 23:18
→ Wonderwalk: 但是卻能塑造這麼立體 這就是編導功力的差距 05/02 23:18
→ Wonderwalk: 上映前誰知道黑豹是誰 我本來還以為只是出來耍帥的 05/02 23:19
※ 編輯: icyling (1.160.126.101), 05/02/2016 23:47:33
→ kimberiea: 我很喜歡BvS的蝙蝠俠 請不要把蝙迷全扯進來 05/03 02:53
推 DevilCool: 我很喜歡DC漫，請不要把DC粉扯進這部鳥片 05/19 20:18