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※ 引述《KENDO777 (KENDO777)》之銘言: : 雷 : 各位大大安安 : 因為偶爾有接觸美漫 : 從沒上映就大概知道劇情的我 : 一直很期待這部電影 : 說實在的劇情讓我出乎意料 : 因為看到後面我一直在猜隊長甚麼時候死 : 一直在想怎麼還不死阿他 : 結果沒死,而且貌似可以合理接到復3 : 真的讓我大吃一斤惹 : 看完YOUTUBE的試映會影評 : 還擔心自己會不會改變立場 : 但沒錯 : 我始終沒有動搖 : 為什麼壞人造成的傷亡要把責任推給這些英雄呢? : 就好比鄭X在捷運上砍人 : 警察好不容易制伏了,但是還是有很多人死傷 : 是不是要叫警察賠錢阿? : 今天不講體制內 : 有個正義雨傘哥興趣使然上去制服鄭X : 但是還是很多人死傷 : 是不是要叫雨傘哥賠錢負責?順便去做個牢? : 所以當看到被害人家屬怪罪英雄時真的覺得 : 這些家屬腦袋是裝大便嗎 : 最好放壞人去亂跑是不是 : 今天因為女巫把爆炸往上扔死了11人 : 但是救活了市場的幾百個人 : 所以女巫要賠錢?那放著炸幾百個人不就好了 : 英雄不管又怪英雄沒救他們是不是 : 總歸到底 : 這法案只是政府想控制復仇者聯盟的手段罷了 : 受害者連自己被消費了都不知道 : 還跟著喊燒 : 先不管簽暑之後的實務 : 簽暑的理由就很瞎了 : 東尼也只是想逃避自己的罪惡感才會支持 : 說到底就是不想負責 : 難道簽法案之後就不會有受害者? : 今天反派要殺人,不管怎麼擋 : 都有可能死幾個 : 更別說大規模的奧創,洛基,甚至是未來的薩諾斯 : 政府在復2就想犧牲兩千萬人的命 : 還有臉叫復仇者簽??? : 只想說 : 哩ㄑ甲賽啦羅斯 我也先說我是#teamcap 的 因為推文有人提到劇情似乎有點刻意讓註冊派站不住腳 當然比較明顯就是因為有羅斯這號人物 我試著幫註冊派說話看看好了,未必客觀 其實推文主要都是以上帝視角來判斷簽下去之後會變成政治工具 然後民眾應該要選對仇恨目標 那我現在舉一個格局小一點的例子: ---------- 美國籍私人特種部隊為逮捕嫌犯,於台北車站爆發激烈槍戰,造成11死87傷。 市政府、總統府表示從未收到美方任何消息,該特種部隊於槍戰結束後1小時隨即搭乘私 人班機離台。 美方表示遺憾並拒絕透露任何相關訊息。 更多詳情請見八卦版與低卡。 ---------- 這大概就是人民可以知道的部分吧 隊長,人民很害怕啊! 然後羅斯將軍,你的女兒讚! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.210.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1462195012.A.339.html
jerrylin: 復仇者聯盟並沒有拒絕透漏相關訊息.05/02 21:19
但是他們先斬後奏,而且僅和美方匯報 人民還是只知道上面的事。 如果帶回電影,蘇科維亞人都知道奧創是東尼史塔克做的嗎?
bob120400: 看過全民超人漢考克就知道了 面對民怨 就直接退休 到05/02 21:20
bob120400: 時就是無能的政府跪著求你出山收拾歹徒05/02 21:20
這是後話了,人民當下無法預知未來會有哪些威脅 無法預知威脅有多大 也無法預知是不是會在街頭被槍戰波及 ※ 編輯: CAtJason (180.204.210.193), 05/02/2016 21:30:05
egg781: 這樣真的會去求他們出山,但是復仇者成員使命感點很高05/02 21:24
egg781: 自己就會出去打了05/02 21:25
KingKingCold: 問題是復仇者成員使命感很高,會看不下去自己去打05/02 21:36
KingKingCold: 要不然真的就是這樣,我去度個半年假,變成你們求我05/02 21:37
KingKingCold: 出來打05/02 21:37
好啦其實我也扯不下去了 只是想簡單表達,如果電影註冊派要能站穩 就是要以平民的觀點來說服會有利點 畢竟我自己也是隊長派的 所以只能反向猜測對方有可能會用什麼說法來扳倒我 ※ 編輯: CAtJason (180.204.210.193), 05/02/2016 21:41:23
KingKingCold: 還有那不是什麼美國籍特種部隊,是多次拯救人類跟世05/02 21:37
KingKingCold: 界的復仇者聯盟,連玩具店都有賣他們玩偶的英雄們 05/02 21:38
用特種部隊只是想讓各位比較好帶入現實生活 主要就是「未知的強大力量」
hacker725x: 復仇者成員能力不是天生的,美隊用國家資源跟裝備、05/02 21:40
kuninaka: 他不是用國家資源,那是stark05/02 21:40
hacker725x: 獵鷹裝甲、黑寡婦鷹眼也曾是政府特務。正常來說政府早05/02 21:41
s895968: 東尼有贊助哦05/02 21:41
kuninaka: 是政府依賴stark05/02 21:41
hacker725x: 就編制一批政府超人軍隊了,但這樣超級英雄就完結了。05/02 21:41
kuninaka: tony以外的軍火商,沒有一個能打的 05/02 21:41
※ 編輯: CAtJason (180.204.210.193), 05/02/2016 21:43:50
pauljet: 拯救世界的聯盟 結果自己聯盟裡出了史塔克05/02 21:43
hacker725x: 二戰時期美軍跟Stark合作研發啊,要做一整隊的超人。05/02 21:44
s895968: 東尼沒有功勞也有補償阿,又是復仇者幕後資助者,老鼠屎?05/02 21:44
hacker725x: 但整隊做出來,美隊演30分鐘就完結了~05/02 21:44
※ 編輯: CAtJason (180.204.210.193), 05/02/2016 21:45:24
kuninaka: thor怎麼辦?05/02 21:45
pauljet: 你們聯盟自己人都管不了 頗喝05/02 21:45
pauljet: 史塔克還有錢還賠得起 你美隊就是不賠也不給真相05/02 21:46
s895968: 照理說美國是早該有替代神盾局的組織跟人力,硬要簽名很奇 05/02 21:47
hacker725x: 全步兵師上萬個美國隊長,若還抵不過一個THOR就認命吧 05/02 21:48
tbaby: 不如改成美國籍的私人特種部隊可能更能讓人理解05/02 21:48
bravejared: 管得了的話就拍不了續集啦~05/02 21:48
pauljet: 整天說我拯救世界還要賠償 不幹了 現在就要人民要你出來05/02 21:48
※ 編輯: CAtJason (180.204.210.193), 05/02/2016 21:49:41
s895968: 盾牌都歸原主了,美隊都不美隊了 QQ,你可以放過他了嗎?? 05/02 21:48
pauljet: 解釋 你不解釋直接地下化誰受得了? 05/02 21:49
hacker725x: 把身材練回變身前就算你贏 A_A" 05/02 21:50
s895968: 解釋啥? 我不是故意的? 都是九頭蛇的錯? 05/02 21:51
octopus4406: 原po發這條新聞的前提是 我們世界曾經受過外星人、 05/02 22:05
octopus4406: 滲透政府的恐怖分子、機器人攻擊 那個「私人特種部 05/02 22:05
octopus4406: 隊」可以說是惟一能救我們的特種部隊 05/02 22:05
loveconut: 復仇者1-2都有鋪陳民眾對復仇者質疑的橋段05/02 22:06
loveconut: 復1是結尾時的新聞片段 復2是開頭鋼鐵人軍團被蘇科維亞 05/02 22:06
loveconut: 的民眾丟雞蛋 罵說復仇者滾回去 即使各國政府不出來說 05/02 22:07
octopus4406: 至於有沒有透露消息、公開說明 這美3沒有明說 看鋼鐵 05/02 22:07
octopus4406: 人系列電影、美2是有的 05/02 22:07
loveconut: 要簽協議 復仇者們無視民眾的不滿 民眾遲早跟政府一起05/02 22:07
pauljet: 喝喝 共產黨政府也說沒有紅軍 猶太人會被希特勒殺光 05/02 22:07
loveconut: 逼迫復仇者 給他們一個交代或者是可以被人信任的理由 05/02 22:08
pauljet: 今天不管誰講什麼話 都要公開data 民眾公評 05/02 22:08
pauljet: 你對美隊是這樣 你對羅斯也是這樣 沒有說美隊要公評羅斯 05/02 22:10
RZSR: 電影中的一般民眾真得很了解復仇者在做什麼嗎?這是一個很大 05/02 22:10
RZSR: 的疑問 05/02 22:10
KingKingCold: 鋼鐵軍團那段正好體現MCU一般民眾欺善怕惡的劣根性 05/02 22:11
KingKingCold: 鋼鐵軍團人畜無害的時候他們打罵砸雞蛋砸得很用力 05/02 22:11
KingKingCold: 結果奧創真的跑出來跟他們說嗨的時候,每個都龜起來05/02 22:11
KingKingCold: 之前對鋼鐵軍團砸雞蛋的勇氣呢??不見啦?? 05/02 22:11
pauljet: 不用公評 你把民眾都當刁民?九頭蛇被公開還能混? 05/02 22:12
RZSR: 以現實來說,一般民眾面對這類的訊息都是靠"新聞""網路"媒體 05/02 22:12
KingKingCold: 敢對不敢對你們怎樣的就這麼嗆,對真的敢對你們怎樣 05/02 22:12
KingKingCold: 的又另一種態度,整場洛基秀也只有一個老人敢罵他 05/02 22:12
RZSR: 片中的世界觀設定的跟現在差不多,那一般百姓接受到的"資訊" 05/02 22:12
RZSR: 真的是全面而且完整的嗎? 05/02 22:13
loveconut: 鋼鐵軍團的出現 當下的民眾根本不知道發生什麼事情05/02 22:13
pauljet: 還不是偷偷摸摸隱身在政府體制下 05/02 22:14
loveconut: 只看到鋼鐵軍團出來 叫他們趕快離開 復仇者在民眾的心 05/02 22:14
loveconut: 眾心理都是友善的嗎? 奧創殺人一般民眾會怕這很正常 05/02 22:15
pauljet: 你是要公開政府機制大家公評還是期待每個年代都出美隊 05/02 22:16
loveconut: 這算是什麼劣根性=_=? 每個民眾都要像美隊那樣有高尚05/02 22:16
pauljet: 個人崇拜不可信 就這樣 05/02 22:16
loveconut: 高尚情操才是好的嗎=_= 05/02 22:17
loveconut: 多數民眾跟東尼一樣會害怕恐懼 比渣還弱小 保護自己算 05/02 22:18
RZSR: 觀眾開了上帝視角當然知道復仇者的決定"會"是在做好事,但是 05/02 22:19
loveconut: 是劣根性?... 05/02 22:19
RZSR: 站在劇中一般百姓的立場上,誰知道你這個不明組織下一刻會 05/02 22:20
RZSR: 會不會突然瘋起來毀掉世界 05/02 22:20
nicktop2001: 不對,隊長也說過二戰時期跟現在不一樣。我也覺得現 05/02 22:22
nicktop2001: 在的民眾沒有二戰時的情操,根本理盲濫情。05/02 22:22
octopus4406: 民眾不知道害怕正常 我反對協議但我覺得復仇者公開 05/02 22:23
octopus4406: 說明、事後補償重建都是必要的啊 05/02 22:23
RZSR: 說民眾理盲濫情也很怪,大部分的重要資訊都被遮避掉了,我們 05/02 22:23
RZSR: 只看到誰誰誰殺了誰誰誰.毀掉什麼東西,在資訊不足的情況下 05/02 22:24
loveconut: 其實協議簽不簽並不重要 而是多數民眾到底有沒有信任 05/02 22:24
loveconut: 復仇者這個組織 05/02 22:24
RZSR: 會產稱恐懼敢跟不信任感很正常,這時候要相信誰,當然會先 05/02 22:25
octopus4406: 民眾理盲濫情常態 我們的世界也是 可是政府利用民眾05/02 22:25
octopus4406: 的理盲濫情要復仇者簽名為監督實為控制的協議是不對 05/02 22:25
RZSR: 有公信力的組織像是政府釋出的資訊為優先 05/02 22:25
octopus4406: 的 05/02 22:25
loveconut: 二戰時期的民眾跟現代民眾 教育跟社會環境根本不一樣 05/02 22:25
nicktop2001: 你說的也有道理,但若時間軸拉長到復1,其實民眾的資05/02 22:26
nicktop2001: 訊會越來越多,但無法得知是否公開透明 05/02 22:26
loveconut: 怎麼能夠要求民眾 在沒有對等的資訊支下 無條件支持 05/02 22:26
kuninaka: 丟核彈沒人知道嗎?資訊壟斷這麼誇張? 05/02 22:26
octopus4406: 就算簽下去 看羅斯那個態度 他真的會為一般民眾著想 05/02 22:26
octopus4406: ? 05/02 22:26
kuninaka: 丟核彈這件事情就會讓政府垮台十幾次 05/02 22:26
loveconut: 核彈很可能一般民眾 不知道 因為復2東尼提到這件事情 05/02 22:27
loveconut: 在場中的羅德就說他不知道(也不知道他是不是挺東尼= =) 05/02 22:27
octopus4406: 對啊 他們直接決議丟核彈耶 他們的決策是站在人民的05/02 22:28
octopus4406: 角度去下的嗎? 05/02 22:28
octopus4406: 政府決議丟核彈人民不知道 那他們以後派復仇者出去幹 05/02 22:29
octopus4406: 什麼人民會知道嗎? 05/02 22:29
loveconut: 就像復2 黑寡婦說的 下面的跟上面的不能比 會丟核彈就 05/02 22:30
kuninaka: 不知道阿,結果還是復仇者聯盟背黑鍋XD 05/02 22:30
loveconut: 是認為復仇者們無法解決外星人了 死個數百萬人 總比整 05/02 22:31
loveconut: 整個國家或者地球被毀滅的好 這種絕定就是看數字... 05/02 22:31
kuninaka: 那時候nick fury是在斡旋的喔,結果人家不鳥05/02 22:33
RZSR: 劇中的政府很明顯用了一部分群眾力量來試圖導引局面,這在現 05/02 22:34
loveconut: 扛者砲彈追出去 結果還是追不到~~ 05/02 22:34
RZSR: 實也非常的常見,這只是政治手段之一而已 05/02 22:34
octopus4406: 我是覺得復1那種尼克局長作復仇者和政府中間人的管理 05/02 22:35
octopus4406: 方法不錯啦 只是可惜敵人就在神盾局05/02 22:35
RZSR: 神盾局沒倒前,復仇者所做的行為都是神盾局在合理化的阿 05/02 22:37
octopus4406: 是常見的政治手段沒錯 但挾剛發生事情民情激昂的民 05/02 22:39
octopus4406: 氣 在短時間內強推法案 大家都還沒冷靜下來思考 沒 05/02 22:39
octopus4406: 有協商沒有討論 這法案會沒有問題? 05/02 22:39
octopus4406: 政府這時候推法案 是為了自己利益 還是真的為了保障 05/02 22:40
octopus4406: 人民? 05/02 22:40
kuninaka: 可惜神盾局自己砸鍋了XD 05/02 22:40
RZSR: 片中沒給這方面的描述,甚至連法案本身描述什麼都沒說, 05/02 22:40
RZSR: 所以討論法案有沒有問題沒什麼意義,現實上的法律也是很多05/02 22:41
hacker725x: 民眾的二戰情操可是政戰努力宣揚的結果,對敵國的大力 05/02 22:42
RZSR: 很多漏洞需要長時間討論改善,但是一般百姓不是超級英雄, 05/02 22:42
loveconut: 117國自己都法案寫好了 一開始只問簽不簽 不簽就嗆人家 05/02 22:42
RZSR: 所以我們也只能乖乖遵守這些大家都認為漏洞百出了法律 05/02 22:42
loveconut: 家退休 交涉的官員手腕真差... 05/02 22:43
hacker725x: 仇恨,軍人英勇殉職,國家需要你的加入。 05/02 22:43
loveconut: 法案要讓超級英雄們一起制定 這才能取得平衡 05/02 22:44
loveconut: 不然只是 民眾逼政府 政府逼英雄 英雄出包死的還是民眾05/02 22:45
octopus4406: 只能乖乖遵守這些大家都認為漏洞百出了法律? 那現在 05/02 22:45
octopus4406: 一堆NGO在抗議在爭取什麼? 05/02 22:45
octopus4406: 推法案要讓超級英雄們一起制定 這才能取得平衡 05/02 22:45
RZSR: 我都說的要長時間溝通改善了,難道你覺得是惡法就可以不用 05/02 22:46
octopus4406: 一堆NGO在抗爭讓惡法改善05/02 22:46
RZSR: 乖乖遵守嗎?在改善以前還是得摸著鼻子遵守阿XDD 05/02 22:47
octopus4406: 那現在有一條尚未通過的惡法 我們要先通過 再慢慢改 05/02 22:47
octopus4406: 善?還是好好完善他 再通過? 05/02 22:48
RZSR: 法案一開始制定一定不完全,但是沒有起頭就不會有法案 05/02 22:48
loveconut: 只是這樣拍美隊3就是 立法院之戰了 05/02 22:48
loveconut: 雙方願意坐下來談 剛開始的規範不會是問題 05/02 22:49
kuninaka: 拍MAVEL紙牌屋阿 05/02 22:49
RZSR: 片中也沒說英雄不簽法案就不可以參與制定,不簽法案最大限制 05/02 22:50
octopus4406: 不完全就讓他完全再簽啊 舉個例子 難道立法院可以先05/02 22:50
loveconut: mavel紙牌屋XDDDD 05/02 22:50
octopus4406: 隨便三讀一個漏洞百出的法 說我們之後再慢慢回來修 05/02 22:50
octopus4406: 嗎? 05/02 22:51
RZSR: 就是不能擅自行動 05/02 22:51
kuninaka: FU的腳色就給TONY演 05/02 22:51
kuninaka: 要先把ross弄下台拉,亂搞 05/02 22:52
loveconut: 片中確實沒有提到,不能參與制定,法案的部分劇情沒有 05/02 22:52
octopus4406: 不能擅動是協議規範的 今天協議尚未施用 就沒有效力05/02 22:52
loveconut: 在更詳細一點著實可惜沒有 05/02 22:52
octopus4406: 片中羅斯直接把法案丟給他們 叫他們考慮 不簽就退休 05/02 22:53
octopus4406: 看起來可不像可以參與討論 05/02 22:53
kuninaka: 演成MAVEL紙牌屋,票房大概剩1/10 05/02 22:54
RZSR: 法案在劇中根本沒詳細琢磨,法案在劇半演的角色就是去卡著05/02 22:55
loki94y: 談簽約內容是怎樣根本無聊 電影就沒演內容怎樣了 05/02 22:56
RZSR: 隊長,讓隊長難以伸出手腳去做事,尤其當下又有冬兵事件 05/02 22:56
octopus4406: 沒辦法拍紙牌屋 所以我覺得把法案當背景的拍法很ok 05/02 22:57
octopus4406: 沒演的讓觀眾討論就可以了 05/02 22:57
RZSR: 退休就是退出"復仇者"阿,不能以復仇者的名號跟資源去做事阿 05/02 22:58
loveconut: 只能跟蝙蝠俠看齊了 05/02 22:59
RZSR: 法案的目的是為了讓這些英雄有政府機關"賦予"的公權力,就像 05/02 23:02
RZSR: 警察一樣,但是會受到第三方的監督跟管理,等同失去一部分 05/02 23:03
RZSR: 得自由,這就是矛盾所在05/02 23:04
kuninaka: 神盾局原本中介的角色比較OK 05/02 23:04
kuninaka: 適度放權 05/02 23:04
kuninaka: 因為復仇者聯盟處理的事情都是軍隊警察無法處置的 05/02 23:05
octopus4406: 我相信好好制定的目的是這樣 但從本片羅斯下令的方法 05/02 23:05
loveconut: 是,不論有沒有巴奇或者汪達出包,最後復仇者們只能選 05/02 23:05
octopus4406: 來看 恐怕喪失的自主權太大了 05/02 23:05
loveconut: 擇進入體制內跟在體制外當私刑者... 05/02 23:05
RZSR: 至於片中法案規範到什麼程度根本沒詳細說明,真的是惡法還是05/02 23:06
RZSR: 好法很難判定啦 05/02 23:06
octopus4406: 是不是惡法 從羅斯的處理方法來看可以看出端倪 而且 05/02 23:08
octopus4406: 片中有提到 是聯合國同意 復仇者才淮出動 這喪失的 05/02 23:08
octopus4406: 自由和主權太多了 05/02 23:08
loki94y: 個人是認為簽了約 核彈要炸紐約復仇者不會坐視不管05/02 23:09
octopus4406: 再者 這法案並不是雙方協商過的 單方要求簽署 另一 05/02 23:10
octopus4406: 方的需求權益完全被漠視 05/02 23:10
octopus4406: 不坐視不管 就只能抗命 抗命違法後 道頭來 還是變成 05/02 23:11
octopus4406: 私刑者 05/02 23:11
loki94y: 基本上就不需要討論法案內容好不好 討論這沒意義 05/02 23:12
loki94y: 可以說ROSS很爛內容不好 也可以說黑豹他爸支持內容好 05/02 23:13
loki94y: 就變成一個無底的迴圈 然後開始各式各樣的自行腦補 05/02 23:13
RZSR: 所以我說法案只是要讓這些超級英雄的做為"合理化"而已,就跟 05/02 23:14
RZSR: 之前神盾局的道理是一樣的,只是這些超級英雄有能力選擇05/02 23:15
RZSR: 簽與不簽 05/02 23:16
hacker725x: 明明沒有條文可看,執行者爛又不罷免掉。一個理念很簡 05/02 23:16
octopus4406: 版上吵了這麼久 不就是針對法案內容好不好嗎...... 05/02 23:17
octopus4406: 而且又不是全有全無 只接受完全管制或完全不管 大 05/02 23:17
octopus4406: 大部分人都是取中間可以接受的程度 至於可不可以接 05/02 23:17
octopus4406: 受 就只能看法案怎麼定啊喲 05/02 23:17
hacker725x: 單的法案就被反駁了。警察可以因為政黨替換就不守法嗎 05/02 23:17
kuninaka: tony應該組黨選總統05/02 23:17
loki94y: 可是我看你上面的內容就是合約很爛漠視復仇者權益啊 05/02 23:18
loveconut: 我不是很明白討論這個,沒意義有妨礙到誰嗎QQ? 05/02 23:18
octopus4406: 漫畫某個平行世界 隊長還真當過總統XDDD 05/02 23:18
loki94y: 就是討論合約內容討論不完 是沒有礙到誰 05/02 23:19
可惡,剛剛高鐵剛好因事故停在收訊不好的地方...... 這樣看下來,反對派大部分都會用上帝視角或編劇之力來討論 但這樣的討論似乎就不有趣了 人民現在除了日常的威脅外,還多了資訊不公開隨時會在街頭炸你九重天的自稱正義使者 即使我們是欺善怕惡的刁民,但這樣真的好嗎? ※ 編輯: CAtJason (101.13.147.251), 05/02/2016 23:26:41
hacker725x: 請問合約.pdf在哪裡可以分享一下嗎? 05/02 23:19
loveconut: 那...討論不完有妨礙誰嗎QQ? 05/02 23:19
octopus4406: 漠視復仇者權益片中是看的出來的吧 東尼的意見、證 05/02 23:20
octopus4406: 據不被接受 復仇者未審判就關水牢 05/02 23:20
loki94y: 個人認為那是ROSS個人的行為 與合約無關 05/02 23:21
hacker725x: 美隊當總統,某超級英雄:美隊跟某黨一樣爛,拒絕服從 05/02 23:21
loki94y: 講到這又變成ROSS超爛所以合約很爛了 05/02 23:21
octopus4406: 合約內容電影提到部分 05/02 23:21
octopus4406: 羅斯就是主導、執行法案的人啊 05/02 23:22
loki94y: 那黑豹他爸在電視上講話在聯合國發言都不算數了? 05/02 23:22
hacker725x: 罷免條例下修,難道下修就如實執行嗎?所以不要修了? 05/02 23:22
octopus4406: 法案如何實行 要看他的命令 05/02 23:23
loki94y: 簽完約之後的實際情形沒人知道 又要各說各話自行腦補了 05/02 23:23
kuninaka: 體制內可以改革,就不會有體制外義警 05/02 23:23
kuninaka: 我認為蝙蝠俠應該自己去選高譚市長 05/02 23:24
loki94y: 那也要先有在體制內不能改革的證據啊 05/02 23:24
octopus4406: 東尼不是簽完了 他簽完的結果很明顯吧 05/02 23:24
kuninaka: 當變裝英雄打犯罪根本無用功 05/02 23:24
loki94y: 東尼簽完的結果是啥 05/02 23:24
kuninaka: 夜魔俠自己當律師還半夜不睡覺去打人 05/02 23:24
kuninaka: 懲罰者更扯,誰賣他軍火的 05/02 23:25
octopus4406: 東尼簽完的情況 電影有演哦 05/02 23:25
loki94y: 至少蝙蝠俠和夜魔俠都有自己是私刑者的自覺 還會蒙面 05/02 23:25
RZSR: 海中監獄那段是因為他們是現行犯所以直接羈押吧,有沒有審理 05/02 23:25
loki94y: 電影有演啊 所以他簽的結果明顯在哪 05/02 23:25
kuninaka: 當什麼私刑者阿,不會去當警察喔 05/02 23:25
RZSR: 劇中也直接跳過,目的就是要讓觀眾覺得"這些人是英雄耶,他 05/02 23:26
loki94y: 當警察就要簽約不小心打死人要負責啊 05/02 23:26
octopus4406: 下令東尼36小時內捉拿人犯、東尼提出的證據不被採用 05/02 23:26
kuninaka: 所以去當警察阿 05/02 23:27
loki94y: 可是美國隊長不想要受審判 只想對自己良心負責 05/02 23:27
kuninaka: 體制內阿 05/02 23:27
RZSR: 們要救我們而被關起來",間接塑造出惡役 05/02 23:27
kuninaka: 美國隊長不在體制內還叫美國 05/02 23:27
octopus4406: 羈押也是要開庭決定的捏 05/02 23:27
kuninaka: 就跟現實世界一樣,全部都得乖乖體制內 05/02 23:27
loki94y: 所以這些"很明顯的結果"對東尼有什麼影響嗎 05/02 23:28
octopus4406: 國隊長有不想審判?? 05/02 23:28
kuninaka: 政府失能可以去從政或抗議 05/02 23:28
kuninaka: 還可以給你佔領議會 05/02 23:28
loki94y: 電影裡是演復仇者不需要接受管制審判的一群人吧 05/02 23:28
kuninaka: 鋼鐵人和蝙蝠俠仗著自己有錢就走體制外花錢打壞人 05/02 23:29
kuninaka: 滿足私慾 05/02 23:29
loki94y: 鋼鐵人乖乖去當警察了啊 05/02 23:29
octopus4406: 東尼的要求、提議、證據完全不被採用 日後他提出想 05/02 23:29
octopus4406: 修法 意見會被採用嗎? 05/02 23:29
kuninaka: 鋼鐵人哪有乖乖,他最後還幫助國際通緝犯劫獄 05/02 23:29
loki94y: 不被採用對東尼有什麼影響嗎 05/02 23:30
kuninaka: 乖乖的人自己製造人造人 05/02 23:30
kuninaka: tony真的體制內就應該為奧創事件自首 接受審判 05/02 23:30
loveconut: 被羅斯嗆聲,沒有被一起關在鳳梨裡面算他走運 05/02 23:30
kuninaka: 沒有一個體制內努力過的就在那邊搞義警 05/02 23:31
octopus4406: 對的 他發現自己意見完全被忽視 體制內改革是不可能 05/02 23:31
octopus4406: 了 於是也違反協議了 05/02 23:31
kuninaka: 鋼鐵人上空有申請空域嗎 05/02 23:31
hacker725x: 東尼簽約→本來政府要出兵抓美隊,卻給東尼36小時。 05/02 23:31
RZSR: 所以最後證明法條根本約束不了這些超級英雄阿XD 05/02 23:32
kuninaka: 這種人在現實世界一定關神經病院的,一堆神經病 05/02 23:32
octopus4406: 不被採用 講話沒有份量 要如何體制內改革? 05/02 23:32
loki94y: 為奧創自首幹嘛 大家都知道是他搞出來的 沒人抓他啊XD 05/02 23:32
kuninaka: 沒有大家喔,只有復仇者聯盟而已 05/02 23:32
hacker725x: 簽約派幻視、羅德、黑寡、蜘蛛人→沒有被關。 05/02 23:32
kuninaka: 犯罪不自首 不走體制內 05/02 23:32
octopus4406: 體制內改革做不到 不就是只能從體制外來了? 05/02 23:33
loki94y: 那我想知道為何那黑人母親會跑去怪鋼鐵人不怪其他人 05/02 23:33
kuninaka: 因為他是復仇者聯盟 05/02 23:34
loveconut: 他的行蹤最好找吧 05/02 23:34
kuninaka: 而且為什麼犯罪不接受司法制裁? 05/02 23:34
loki94y: 電影裡根本沒有體制內改革過 不需要腦補這麼多吧 05/02 23:35
octopus4406: 同時 他的意見不被採用 不也代表他完全沒有自主權? 05/02 23:35
octopus4406: 這對他的權益難道沒有傷害? 05/02 23:35
kuninaka: 你不是要體制內改革證據嗎?你有想到嗎? 05/02 23:35
hacker725x: 美國隊長:我簽之前要做修改,東尼:OK。有說不給改? 05/02 23:35
kuninaka: 我沒想到阿,所以這群都神經病阿 05/02 23:35
kuninaka: 為什麼不從政? 05/02 23:36
loki94y: 行蹤最好找同意 但說出來的話只針對鋼鐵人也蠻怪的 05/02 23:36
octopus4406: 體制內改革的先決條件 是在體制內要有地位、提出的意 05/02 23:36
octopus4406: 見有份量 東尼有嗎? 05/02 23:36
hacker725x: 暫停抓美隊任務,送東尼36小時。這叫完全沒自主權喔? 05/02 23:37
kuninaka: 所以tony幹嘛不從政當官 幹掉國務卿 05/02 23:37
octopus4406: 東尼說的是 他覺得簽了之後可以再改 05/02 23:37
kuninaka: 差點忘了他是重大罪犯,應該先自首 05/02 23:37
loveconut: 只針對他就不知道了,畢竟不是像汪達兄妹一樣,被史塔 05/02 23:38
loveconut: 克炸彈威脅 05/02 23:38
octopus4406: 36小時就是抓隊長的時限 哪有暫停? 05/02 23:38
kuninaka: 要提體制內改革就是變成政治戲阿,不用演啥超級英雄了 05/02 23:38
kuninaka: 去從政阿 05/02 23:39
loki94y: 為什麼不走體制內改革就是因為電影不能這樣演啊XD 05/02 23:39
hacker725x: 羅斯要出兵抓美隊,東尼說給我36小時,這不是暫停? 05/02 23:39
kuninaka: 扯體制內根本笑話而已 05/02 23:39
kuninaka: 我又不是花三百來看MAVEL紙牌屋 05/02 23:39
loki94y: 我看從頭到尾都只有你一個人在講體制內不是嗎XD 05/02 23:39
octopus4406: 就算可以走 法案的限制也會讓走不了啦 除非他酸宗痛 05/02 23:40
loki94y: 不需要腦補能不能走體制內吧 05/02 23:40
octopus4406: 36小時是任務時限= = 36小時內要抓到人才叫仼務達成 05/02 23:41
octopus4406: 剛剛上面我就在解釋他為什麼不能走體制內了 05/02 23:42
octopus4406: 體制內有先決條件 05/02 23:42
loki94y: 沒人想要討論能不能走體制內... 05/02 23:42
loki94y: 你要講的話就像kuninaka說的 扯體制內根本笑話而已 05/02 23:43
octopus4406: 不能走體制內 就只能違法 就只能變私刑者啊 05/02 23:44
octopus4406: 體制外就是不簽法案 變私刑者 05/02 23:45
loki94y: 我覺得你搞錯了"體制內"不是指簽約 是像去選總統那類的 05/02 23:47
kuninaka: 體制內也可以阿,之前神盾局那樣就是 05/02 23:47
kuninaka: 那跟改革無關 05/02 23:47
kuninaka: 神盾局那個代表你一定要加入復仇者聯盟 05/02 23:48
octopus4406: 我的體制內是指合法行動 和l大的意思相異 誤會抱歉 05/03 00:14
octopus4406: 難怪一直雞同鴨講XD 05/03 00:14
bahamutuh: 民眾欺善怕惡跟現實很像呀 對警察也是很兇看到黑道就.. 05/03 01:46
yannjiunlin: 反過來不就是美國知情不報~擺爛讓台北市夷為平地= = 05/03 07:32
Akaiito: 電影標題是CA3 當然會以隊長的觀點為主 05/03 10:15
Akaiito: 東尼那派就吃了很多悶虧 導致觀眾大多跑去支持隊長 05/03 10:17
feiyu31515: 悶虧XD哪有大多,目前兩方五五波啊…… 05/04 01:09