推 CAtJason: 我好期待史諾登的電影啊！ 05/03 12:17
→ chirex: 所以美國自認世界警察，但全世界都當他是世界流氓 05/03 12:18
→ chirex: 而且復聯不要錢，但美國到處收保護費 05/03 12:18
推 higamanami: 對於史諾登行為的評價 美國也是兩極化 05/03 12:23
→ octopus4406: 美國隊長比美國好的點 是他站在弱者的角度對抗強者 05/03 12:28
→ octopus4406: 美國本身根本就是個霸凌者 05/03 12:28
推 X18999: 對齊莫來說來說隊長和美國沒什麼不同 05/03 12:30
→ IBIZA: 其實美國大概也自認是站在弱者(美國人民)的角度對抗強者(賓 05/03 12:38
→ IBIZA: 拉登) XD 05/03 12:38
推 kuninaka: 可是美國隊長幫助bucky(賓拉登) 05/03 12:39
推 macrose: 結果賓拉登是美國自己創造出來的怪物 05/03 12:40
推 bob120400: 美國只是以打擊犯罪之名行鞏固軍事強權地位之實 05/03 12:40
→ octopus4406: 比較像九頭蛇創造冬兵 脫離控制後 又想殺他 05/03 12:41
推 CaminoI: 這個類比馬上懂了 是說賓拉登死了塔利班勢力也沒滅阿 05/03 12:46
→ ken29228468: 其實我覺得你不需要偷渡肯亞詐欺犯的事情進來 05/03 12:49
→ zplusc1: 我建議你先查一下賓拉登事件的始末再拿來比 05/03 13:02
→ loki94y: 之前用賓拉登解釋政府對巴奇的格殺令 一堆腦包不懂 05/03 13:02
→ zplusc1: 事實上老美被巴基斯坦擺道兩次,老美先通知的下場就是 05/03 13:03
→ kuninaka: 用賓拉登來比bucky很奇怪 05/03 13:04
→ zplusc1: 賓拉登馬上就跑了,再幹第三次那老美就真的是白癡 05/03 13:04
→ zplusc1: 拿賓拉登事件比更是顯示CA的決定是對的 05/03 13:08
噓 j2squared: 趁機黑美國真是不遺餘力 05/03 13:09
→ loki94y: CA的決定是不簽 直接放棄進入巴基斯坦了吧 05/03 13:14
推 X18999: 特例怎麼能當通例，美國好歹還照規矩兩次 05/03 13:19
→ zplusc1: 然後雖然是參與隊員的回憶錄,賓拉登可沒有看到人就舉手 05/03 13:19
→ X18999: 偶爾闖闖紅燈就算了，不代表可以把交通規則當空氣 05/03 13:20
→ zplusc1: 投降而是開火還擊,是不是有人以為面對AK用嘴就可以讓 05/03 13:20
→ zplusc1: 對方舉手投降? 05/03 13:20
→ X18999: 賓拉登這種狀況也不是每次都發生隊長可是每次都當特例處理 05/03 13:21
→ zplusc1: 實際上輪到這些超級英雄出場的時候就已經是特例了 05/03 13:23
→ zplusc1: 瓦干達那一戰要不是隊長這群人出手 05/03 13:24
→ zplusc1: 瓦干達自己的戰力可以處理得更漂亮嗎? 05/03 13:25
推 X18999: 骨十字只不過一群普通人類，神盾局也能處理，早點用政治 05/03 13:27
→ X18999: 手腕把東西拿走就甚麼事都沒了 05/03 13:27
→ zplusc1: 我只會想到在密集的市場爆發槍戰,到時候死的就不只11個了 05/03 13:28
推 X18999: 只想著正面硬幹當然只有在人群密集的地方 05/03 13:30
→ zplusc1: 那群"普通人類"是受過嚴格訓練的傭兵,而且那時候早就沒 05/03 13:32
→ zplusc1: 神盾局了 05/03 13:33
推 X18999: 神盾局還存在...不然復2的戰艦哪來，只是沒浮上台面而已 05/03 13:34
→ zplusc1: 只要xx就不會有xx就是標準的馬後炮,千金難買早知道啊 05/03 13:34
→ zplusc1: CA3的劇情是接在復仇者2之後兩年記得嗎?神盾局早就被CA 05/03 13:35
→ zplusc1: 自己親手給毀了 05/03 13:36
→ X18999: 神盾局早就在考森的指揮下重建了...影集跟世界觀同步 05/03 13:36
→ zplusc1: 然後明知道神盾局跟九頭蛇是一體兩面還希望靠神盾局來 05/03 13:37
→ X18999: 講的難聽點齊莫就是隊長這種作法下的副產物 05/03 13:37
→ zplusc1: 搓湯圓,那乾脆CA跟他的快樂夥伴就不要去瓦干達了 05/03 13:38
→ X18999: 結果還是所謂的不義聯盟邏輯，他們都是愚民意見不重要 05/03 13:38
→ kuninaka: 放心啦，下次nick fury就回來了，合法性不用炒 05/03 13:38
→ zplusc1: 放手讓十字骨把東西帶走就不會死人多完美 05/03 13:38
→ sfh20230: 本來就是阿 但是美隊粉會說ISIS 不靠美隊解決不了 05/03 13:39
→ zplusc1: 至於東西搶走以後會出什麼事有什麼關係? 05/03 13:39
→ kuninaka: 編劇只要說神盾局是重製版 05/03 13:39
→ zplusc1: 反正當下沒事就好了嘛,後面會怎樣很重要嗎? 05/03 13:39
→ kuninaka: 超級英雄發明一種技術，出任務不會有無辜人受傷 05/03 13:40
→ zplusc1: 實際上就是一堆愚民啊,吃米不知米價貴講話大聲就是對 05/03 13:43
→ zplusc1: 這種只會扯後腿的酸民全世界從來沒少過 05/03 13:43
推 X18999: 然後隊長享受的血清則是這些愚民在背後支撐才有的 05/03 13:45
→ zplusc1: 如果要計較齊默是隊長行為下的產物,那不如想想要是隊長 05/03 13:45
→ X18999: 然後這些愚民就讓復仇者分崩離析等同瓦解 05/03 13:45
→ zplusc1: 不插手蘇柯維亞事件的結果?那可要一路倒帶到鋼鐵人1 05/03 13:46
→ X18999: 隊長不去鋼鐵人還是會去，不要以為沒有隊長地球就不會轉 05/03 13:47
→ zplusc1: 來算責任了,誰叫你東尼史塔克賣武器賣到十環幫眼紅 05/03 13:47
→ X18999: 因為我在執行正義所以平民的死傷不重要，跟九頭蛇沒兩樣 05/03 13:48
噓 octopus4406: 就算復聯歸在政府底下 出任務還是有損傷 還是有齊莫 05/03 13:49
→ zplusc1: 或者要一路倒到二戰誰叫史帝芬羅傑斯去參加什麼超級士兵 05/03 13:49
→ zplusc1: 計畫還會對抗九頭蛇,讓九頭蛇征服世界不是超棒的都不會 05/03 13:50
→ zplusc1: 有之後那些犧牲了 05/03 13:50
推 X18999: 沒有史帝芬一樣會有美國隊長誕生，換個人打血清而已 05/03 13:52
→ zplusc1: 我們也不要講什麼電影了啦,就拿台灣大家都很幹的條子 05/03 13:52
→ X18999: 史蒂芬那麼偉大怎麼還不去推翻政府 05/03 13:52
→ zplusc1: 警方執勤遇到傷亡總是會遇到,然後就會出現批鬥警察的酸民 05/03 13:53
→ zplusc1: 那請問那些酸民要不要警察從此消失?還是出張嘴都很簡單? 05/03 13:54
→ zplusc1: 對,換個人打血清,但是只有史蒂芬羅傑斯這個白癡不接受政 05/03 13:54
推 X18999: 警察犯的錯最終政府要負責，復仇者除了東尼以外誰在負責 05/03 13:55
→ zplusc1: 府安排演演戲就好而是跳上前線直接對抗九頭蛇 05/03 13:55
→ zplusc1: 台灣好像大家都很喜歡要人負責但是負責的人不是我就好 05/03 13:56
→ zplusc1: 我講一句實話啦,把人送上刑台問題就自動消失了嗎? 05/03 13:57
推 X18999: 講一句實話啦，隊長到別人家行俠仗義留下一堆爛攤子給 05/03 13:59
→ zplusc1: MCU的世界觀是先有反派才有超級英雄的出現 05/03 13:59
→ zplusc1: 沒有CA沒有鋼鐵人九頭蛇跟十環幫一樣會存在 05/03 14:00
→ X18999: 當地政府收，當那些無辜者莫名死去時他們選擇的自由又在哪 05/03 14:00
→ zplusc1: 面對這些不是政府機構可以處理的有人負責就變好處理了嗎? 05/03 14:01
→ zplusc1: 滿嘴無辜者....那就讓壞人為所欲為就好了嘛 05/03 14:02
→ zplusc1: 至於後續會不會有更大的傷害,對你來講一點都不重要吧? 05/03 14:02
→ zplusc1: 或者你覺得只要有人出來扛責任當下的傷害就都不是問題? 05/03 14:04
推 X18999: 這種損傷本來就要盡最大可能避免，結果隊長粉覺得隊長 05/03 14:05
→ zplusc1: 你看十字骨要不是隊長出來擋根本就不會有什麼傷亡 05/03 14:06
→ X18999: 行俠仗義最偉大，就算犧牲再多人，因為最後救到的人更多 05/03 14:06
→ zplusc1: 你理想中的結局不就是這樣?至於九頭蛇殘黨拿那玩意要幹啥 05/03 14:06
→ zplusc1: 一點都不重要嘛 05/03 14:06
→ X18999: 就都是可以的，隊長有可以決定誰要犧牲的權力 05/03 14:07
推 octopus4406: 又要馬兒好 又要馬兒不吃草 跟台灣慣老闆有九成像 05/03 14:07
→ zplusc1: 避免?我還想問要怎麼避免?最好的辦法就是CA這票人躲在 05/03 14:07
→ zplusc1: 基地看電影游泳嘛,瓦干達現場就不會有傷亡了 05/03 14:08
推 octopus4406: 就是火車失控 左有10個人 右有1個小孩 怎麼做都有人 05/03 14:09
→ octopus4406: 死 都有人罵 05/03 14:10
→ zplusc1: 對啊,CA可以蹲在基地等到鬧更大的事情的時候再出來 05/03 14:10
→ zplusc1: 然後你是不是要改酸他媽的隊長幹嘛不早一點出來阻擋 05/03 14:10
→ octopus4406: 他根本不該出來 獨善其身就不會有人罵了 05/03 14:11
→ zplusc1: 我也覺得隊長應該留在基地曬日光浴算了 05/03 14:13
推 X18999: 好心不代表有做壞事的權利，跟奈及利亞現場協調或跟聯合國 05/03 14:14
→ zplusc1: 這個世界會變怎樣關他屁事 05/03 14:14
→ X18999: 協調都比隊長自己幾個人硬幹都好 05/03 14:14
→ zplusc1: 你一定不知道現實的聯合國派兵要搞多久吧? 05/03 14:15
推 octopus4406: 對啊協調很好 為什麼法案不好好協調呢？ 05/03 14:15
→ X18999: 那依照這種邏輯聯合國廢掉都給隊長管不就好了 05/03 14:16
→ zplusc1: 老美搞亞丁灣護航從立案到實際出動花了三年 05/03 14:16
→ zplusc1: 這還是老美海軍強勢主導還一肩擔下所有後勤才這麼快 05/03 14:17
→ X18999: 反正程序這種東西不重要，別人配合隊長就好 05/03 14:17
推 octopus4406: 為什麼不定個復仇者可以自主出動又可以監督的法案 要 05/03 14:18
→ octopus4406: 硬塞法案呢 05/03 14:18
→ zplusc1: 是聯合國還是CA管對你來講很重要嗎?你只要有人上刑台就好 05/03 14:18
→ octopus4406: 程序不重要啊 聯合國有在乎程序嗎？ 05/03 14:19
推 pauljet: 你復聯出了東尼女巫班納 你要誰信你?隊長名號下鑶污納垢 05/03 14:19
→ zplusc1: 就算CA超聽話的瓦干達那場市街戰就不會有傷亡了嗎? 05/03 14:19
→ X18999: 不就是因為復仇者都沒人要協調搞得聯合國認為他們跟九頭蛇 05/03 14:19
→ X18999: 沒兩樣 05/03 14:20
推 octopus4406: 復仇者都沒人要協調XD？是聯合國不和他們協調吧 05/03 14:20
→ pauljet: 東尼黑寡婦是他媽的形象很好?女巫是他媽的形象很好? 05/03 14:20
→ zplusc1: 聯合國自己就沒什麼程序正義了,你還在幻想什麼.... 05/03 14:20
→ pauljet: 你要誰信他們已盡最大努力避免傷亡? 05/03 14:21
→ X18999: 復仇者也從來沒鳥過程序正義，要不是巴奇誰在乎 05/03 14:21
→ zplusc1: 現實上嘴巴喊程序正義的每個最後都是關起門來搞 05/03 14:21
→ octopus4406: 政府裡還有AlM和九頭蛇任高官位置呢 為什麼要這麼相 05/03 14:21
→ octopus4406: 信呢？ 05/03 14:21
→ X18999: 一遇到隊長就轉彎說沒有程序正義不行，然後隊長也不用遵守 05/03 14:22
→ zplusc1: 不要把只出現在幻想中的政治套到現實 05/03 14:22
→ pauljet: 特種部隊流彈誤傷平民 不用檢討用槍時機?不用檢討為何射 05/03 14:22
→ octopus4406: 政府底下藏汙納垢 形象很好嗎？ 05/03 14:22
→ X18999: 也不要把幻想套到現實，復仇者這種權限無敵大的組織 05/03 14:23
→ pauljet: 偏?是你隊員白爛射偏 還是你買了史塔克黑心槍枝 準星歪的 05/03 14:23
→ X18999: 早就被人幹翻了 05/03 14:23
→ zplusc1: 我建議你看看MSF的作業模式,無國界醫生超偉大的啊 05/03 14:24
→ octopus4406: 不就是因為有外星人入侵才有復仇者這種組織 05/03 14:24
→ X18999: 隊長手下的女巫還是前恐怖份子，是有乾淨到哪去 05/03 14:24
→ pauljet: 就算神槍手也會射偏?事後檢討在哪?賠償在哪?你隊長賠得起 05/03 14:24
→ zplusc1: 但是這群人捅出來的摟子可也沒少過 05/03 14:24
→ octopus4406: 現實有外星人入侵 05/03 14:24
→ octopus4406: 嗎？ 05/03 14:25
→ pauljet: 女巫賠得起班納賠得起?受害者家屬連真相都得不到 沒有真 05/03 14:25
→ zplusc1: 照你的標準聯合國早該查禁MSF了嘛,還放任這群人幹嘛 05/03 14:25
→ pauljet: 相 下一步就是私刑 很難理解?政府藏汙納構所以要監督 你 05/03 14:26
→ octopus4406: 很多醫生手下也很多病人死掉呢 要不要怪他們怎麼沒 05/03 14:26
→ octopus4406: 救活每個人？ 05/03 14:26
→ pauljet: 復仇者當然也要被監督被檢討 05/03 14:26
→ zplusc1: 現實有很多這種權力無限大的非國家組織歐 05/03 14:27
推 X18999: 沒有哪個組織敢像復仇者一樣隨便跑進別人家開戰，順便把整 05/03 14:28
→ zplusc1: 會弄到協議出現就代表CA這票人捅出來的麻煩沒少過 05/03 14:28
→ X18999: 個地區都毀掉了 05/03 14:28
→ zplusc1: 我已經給你關鍵字了,查一下MSF很麻煩嗎? 05/03 14:29
推 octopus4406: 監督可以啊 可是法案是寫叫UN「指揮」復仇者 這是適 05/03 14:29
→ octopus4406: 當的監督？ 05/03 14:29
推 pauljet: 當然有 像瓷器啊 政府不能監督慈善組織 人民要自主監督啊 05/03 14:29
→ zplusc1: 然後開頭第一場戲就告訴你隊長這群很努力在控制傷亡了 05/03 14:29
→ pauljet: 搞個形象高大上的宇宙xx者 你就相信整個團隊所做所為都是 05/03 14:30
→ zplusc1: 要不然女巫一開始把整間大樓弄倒就好搞什麼市街追逐戰 05/03 14:30
→ octopus4406: 人民有「指跔v瓷器？ 05/03 14:30
→ octopus4406: 「指揮」 05/03 14:31
→ pauljet: 正確?這不是被宗教洗腦是啥? 05/03 14:31
→ pauljet: 高大上慈善團體還投資史塔克企業哩 05/03 14:32
→ zplusc1: 然後你可以看看綠色和平組織的反核史,這群人根本就是恐 05/03 14:32
→ zplusc1: 佈份子,全世界除了法國沒有政府敢找他們麻煩 05/03 14:33
→ pauljet: 磁器 有災難第一個到 人員都是義工 跨國界 根本就是良心 05/03 14:33
→ zplusc1: 你舉的例子現實可多了,不要覺得電影很扯其實現實更扯 05/03 14:34
→ pauljet: 事業 領導人形象比美國隊長光明 底下做了啥爭議事件?投 05/03 14:34
推 octopus4406: Z大讓我長知識了0.0 現實居然有這種例子 05/03 14:35
→ pauljet: 資史塔克公司 開發綠地 政府無能監督不了人民更該監督 05/03 14:35
→ octopus4406: 好驚訝 05/03 14:35
→ octopus4406: 可以請教這樣的組織為什麼大部分的國家為什麼不找他 05/03 14:36
→ octopus4406: 們麻煩嗎？ 05/03 14:36
→ zplusc1: 就民氣可用啊,有民眾撐腰政府也不敢對它們怎樣 05/03 14:38
→ zplusc1: 拿慈濟來說要不要倒風向誰會去在乎慈濟錢怎麼用? 05/03 14:39
推 X18999: 阿你復仇者都搞到沒有民氣支持怪誰 05/03 14:39
→ zplusc1: 國際政治錯綜複雜,不鳥這些政府而且有巨大權力的NGO其實 05/03 14:40
→ pauljet: 還是說阿 慈善團體一定為人民好 要開發綠地是為了給人民 05/03 14:41
→ zplusc1: 真的很多,但是這些組織真的那麼完美無瑕?別鬧了 05/03 14:41
→ zplusc1: 黑豹都講了蘇柯維亞協議是政治手段,你哪裡看到民眾的意見 05/03 14:41
→ pauljet: 更大福利 犧牲綠地也沒辦法 相信磁器隊長 一定是把傷亡控 05/03 14:41
推 X18999: 復仇者樹大招風形式又高調又不懂得協調，被人針對也剛好 05/03 14:42
→ pauljet: 制在最小了 05/03 14:42
→ X18999: 神盾局以前幹的事情更多更大條，就算現在地下化還沒死 05/03 14:43
→ zplusc1: 法國人要不是派兵把整艘船的人殺光把綠色和平組織嚇到 05/03 14:43
→ zplusc1: 不敢接近法國,這些NGO會更加囂張 05/03 14:44
→ X18999: 搞到世界上大部分的國家都不爽復仇者，東尼到處撒錢還救 05/03 14:44
→ pauljet: 你人民投票投出來的政府 投完票就不甘你的事? 05/03 14:45
→ X18999: 不回來，不反省一下還是要沉浸在眾人皆醉我獨醒 05/03 14:45
推 octopus4406: 我查到綠色和平組織的爭議了好精采（？ 05/03 14:46
→ octopus4406: 可以請問一下MSF捅的婁子嗎？ 05/03 14:46
→ pauljet: 笑死 你投完票就不甘你的事了 政府墮落你也不能換?幹 是 05/03 14:46
→ zplusc1: 一般民眾的觀感其實在復仇者1就已經演出來了 05/03 14:47
→ pauljet: 君主國家嗎? 05/03 14:47
→ zplusc1: 就硬要行醫結果搞了更多問題出來 05/03 14:48
推 X18999: 輿論風向會變，問題是變到全世界都一致，這要有多難 05/03 14:48
→ zplusc1: 像是硬要在轟炸傷亡區裡面設立醫院 05/03 14:48
→ pauljet: 磁器就很多了 05/03 14:48
→ zplusc1: 也不能說他們錯,但是MSF的理念就是不甩政府 05/03 14:49
→ zplusc1: 這樣當然會引發很多問題 05/03 14:49
推 octopus4406: 看來沒有綠色和平組織那麼誇張 05/03 14:50
→ octopus4406: 感謝 上了一課 05/03 14:50
→ zplusc1: 這樣講好了,如果民眾不支持復仇者這樣子亂搞還可以撐四年 05/03 14:50
→ zplusc1: 那東尼的公關操作還真的有夠成功 05/03 14:51
→ zplusc1: 但是東尼的公關有多爛人盡皆知,所以蘇柯維亞協議到底是真 05/03 14:52
→ zplusc1: 的民眾意願還是只是各國政府搓湯圓的黑箱作業答案就出來 05/03 14:52
推 octopus4406: 其實復1結尾的民眾反應 有一半是感謝復仇者的 05/03 14:53
→ kuninaka: 通常好的鼓勵都無視，無限放大壞的 05/03 14:54
推 X18999: 復1到美3都8年了，都經過一兩位總統了 05/03 14:54
→ zplusc1: 黑豹跟黑寡婦參予的會議才是第一次要對大眾公開協議 05/03 14:54
→ zplusc1: 民眾有沒有真的支持協議?根本就沒公開啊天知道 05/03 14:55
→ zplusc1: 我記得電影有台詞隊長說我們這四年來的行動 05/03 14:56
推 X18999: 就算4年也夠久了，總統都可以上去又下來了 05/03 14:57
→ X18999: 現在這年代政府法案太離譜就直接上街抗議還暴動了 05/03 14:57
推 octopus4406: 4年應該是美2復聯脫離神盾開始算吧 05/03 14:58
→ X18999: 117個國家都支持，最低限度反對的人沒有那麼多 05/03 14:58
→ zplusc1: 對啊,四年了才有協議出來,那中間這四年隊長這群沒造成傷 05/03 14:59
→ zplusc1: 亡過?你敢講我不敢信啊 05/03 14:59
→ zplusc1: 而且這協議還是先簽才公布,民意是在哪裡?根本是政客在搓 05/03 15:00
→ zplusc1: 湯圓然後要隊長這群吞下去 05/03 15:00
推 X18999: 阿不就是在累積小民怨，一直到汪達直接爆發出來 05/03 15:01
推 octopus4406: 請問一下 Z大的推文可以借我引用嗎？想借用Z大推文 05/03 15:04
→ zplusc1: 如果已故事的順序來講蘇柯維亞事件都過了兩年了 05/03 15:04
→ octopus4406: 中的想法Po文 05/03 15:04
→ zplusc1: 請 05/03 15:04
→ octopus4406: 感謝～ 05/03 15:04
→ zplusc1: 事情鬧那麼大卻過了兩年才來究責?我只會想到秋後算帳 05/03 15:05
→ zplusc1: 或者是有心人想控制這群人 05/03 15:06
→ zplusc1: 而且故事也演得很明了這根本是羅斯的陰謀 05/03 15:06
推 X18999: 羅斯能力大到可以煽動117個國家那他的地位也不會僅止於此 05/03 15:12
推 kuninaka: 都有更小咖的可以搞洞見計畫了 05/03 15:14
→ zplusc1: 美國國務卿已經是一人之下萬人之上的實際世界第二位 05/03 15:17
→ zplusc1: 是不是看台灣官員都被罵得跟狗一樣 05/03 15:18
→ zplusc1: 就以為全世界的官員都很卑微啊? 05/03 15:18
推 FallenAngelX: 其實是有在鋪的吧 當初蘇柯維亞人民就砸雞蛋 05/03 15:40
→ zplusc1: 對,但是人言微輕,蘇柯維亞人是不被大國視為問題的一群 05/03 15:47
→ zplusc1: 所以齊默的出現很合理,你們這些王八蛋大國不鳥是不是? 05/03 15:47
→ zplusc1: 我自己來 05/03 15:48
→ zplusc1: 瓦干達則是很明顯大國要罩(畢竟是汎金的唯一產地) 05/03 15:48
→ zplusc1: 這其實更加顯示國際政治現實的大小眼..... 05/03 15:49
→ zplusc1: 既然國際現實都漠視蘇柯維亞的人民,隊長大不了可以放奧創 05/03 15:51
→ zplusc1: 在那亂搞就好,何必去那邊搞還要被砸雞蛋? 05/03 15:51
推 FallenAngelX: 這就是為什麼隊長不想簽 他的個性不允許他坐視 05/03 15:55
→ FallenAngelX: 你也解釋了為什麼蘇科維亞過了兩年才來這個協定 05/03 15:56
→ zplusc1: 蘇柯維亞最後還是被羅斯拿來當藉口啊..... 05/03 16:01
→ zplusc1: 真的在乎蘇柯維亞的也只有齊默一人 05/03 16:01
→ zplusc1: 人無完人,更何況隊長這群不是神,只能當下盡力 05/03 16:04
→ zplusc1: 但是老是看到要檢討要送隊長上刑台真的很好笑 05/03 16:04
推 X18999: 腦補也改有限度，誰要上刑台，現在只是要隊長妥協 05/03 16:29
→ X18999: 既然不是完人放下身段跟其他人商量，連隔壁棚的完美外星天 05/03 16:30
→ X18999: 神都願意妥協了，只是凡人的隊長放下身段很難嗎 05/03 16:31
→ zplusc1: 妥協?我上面只看到指責CA不盡力減少傷亡然後要CA負責 05/03 16:32
→ zplusc1: 實際上就是抓著有傷亡要把人逼上刑台嘛 05/03 16:32
→ zplusc1: 我前面已經講了很多次了,當下的狀況是要怎麼避免傷亡 05/03 16:33
→ zplusc1: 你來個給神盾局搓掉就好幹嘛去那邊打生打死 05/03 16:34
→ zplusc1: 那我的意見就是隊長一開始就應該乖乖聽美國政府演戲募款 05/03 16:34
推 X18999: 因為你只有那丁點人啊... 05/03 16:35
→ zplusc1: 日後九頭蛇征服世界關他屁事?他還可以跟佩姬長相廝守 05/03 16:35
推 loki94y: 這法案的是誰在推行要簽的 不就黑豹他爸嗎 05/03 16:35
推 FallenAngelX: 其實就是程序正義的問題 某種程度上是需要的 05/03 16:35
→ FallenAngelX: 完全無視程序正義覺得這不必要也是危險的XD 05/03 16:36
→ X18999: 隊長粉把隊長無限神格化的功力令人感嘆 05/03 16:36
→ X18999: 隊長這樣跟當初創造奧創時的東尼有甚麼兩樣，他當下也覺得 05/03 16:36
→ zplusc1: 不要講不出東西就講對方是什麼粉,這樣真的很弱 05/03 16:37
→ X18999: 他可以控制局面，結果還不是全面失控 05/03 16:37
→ loki94y: 奈及利亞就是人民擔心的 復仇者不受控制魯莽行事害死人 05/03 16:38
→ zplusc1: 人多好辦事?就算不講那些民眾好了,五個超級英雄等級的圍 05/03 16:38
→ loki94y: 要處理可以有很多方式處理 搞到人手不足追不了人 不魯莽? 05/03 16:38
→ zplusc1: 毆還打得這麼辛苦,派現實的特種部隊去就會比較好嗎? 05/03 16:39
→ loki94y: 直接在人多的地方開戰還有人覺得完全沒問題不用負責 05/03 16:39
→ X18999: 那讓東尼開鋼鐵人大軍不是更快，要多少有多少 05/03 16:39
→ loki94y: 不會復仇者和現實軍隊合作? 一堆更好的方法啊 05/03 16:40
推 FallenAngelX: 不見得 但假設台北有個歹徒持炸彈逃亡的時候 05/03 16:40
→ zplusc1: 要程序正義可以啊,問題是別搞黑箱出來 05/03 16:40
→ loki94y: 隨便想都一堆比當時更好的處理方法了 還說復仇者不用負責 05/03 16:40
→ FallenAngelX: 突然海豹部隊從天而降開始制伏歹徒 05/03 16:40
→ FallenAngelX: 好死不死炸彈爆炸害死一堆台灣人 05/03 16:40
→ X18999: 直接量產100個鋼鐵人軍團比那幾個英雄更有用，反正英雄可 05/03 16:40
→ FallenAngelX: 會去追究為什麼海豹部隊會突然跳出來 也很正常XD 05/03 16:41
→ X18999: 以自我負責，結果他的方式是對自己人說教 05/03 16:41
→ zplusc1: 蘇柯維亞協議根本就是羅斯跟東尼搓湯圓搓出來的 05/03 16:41
→ loki94y: 叫東尼直接用veronica把炸彈客關起來也不會死人 05/03 16:41
→ zplusc1: 東尼情有可原,羅斯則根本就是想利用這狀況把復仇者當私兵 05/03 16:42
→ X18999: 怎不想想不搓湯圓就是全世界把他們當九頭蛇看待 05/03 16:42
→ loki94y: 蘇柯維亞協議是他們兩個搓出來的? 把黑豹他爸當傻子喔 05/03 16:42
→ zplusc1: 光是潔諾維亞著地就搞倒好幾棟房子,你當沒人看過奧創? 05/03 16:43
→ loki94y: 上電視推行這法案的是誰 上主席台講話的是誰 05/03 16:43
→ zplusc1: 美國國務卿的提案耶,聯合國當然買單啊 05/03 16:44
→ zplusc1: 黑豹他老爸是受害國,請受害國國王上台致詞很奇怪嗎? 05/03 16:44
推 X18999: 當中俄都是美國的跟屁蟲就是了 05/03 16:44
→ loki94y: 黑豹他爸是受害國? 受什麼害? 05/03 16:45
→ FallenAngelX: 爆炸事件導致多數瓦甘達人民傷亡 05/03 16:45
→ loki94y: 電影怎麼演的都不知道?硬扯協定是ROSS和東尼搞出來的 05/03 16:46
→ FallenAngelX: 所以瓦甘達國王才會代表發言 05/03 16:46
→ loki94y: 那是奈及利亞不是瓦干達 05/03 16:46
→ FallenAngelX: 但我也不覺得協定訂立過程東尼有參與 XD 05/03 16:47
→ zplusc1: 你電影沒看嗎?被炸死的11人是瓦干達國民 05/03 16:47
→ FallenAngelX: 爆炸在奈及利亞發生的 但是傷亡主要是瓦甘達人民 05/03 16:47
→ loki94y: 電影就是演黑豹他爸主導 硬要扯ROSS和東尼兩個人搞協議 05/03 16:47
→ zplusc1: 東尼應該是想事後搓內容就好,草案隨便你寫啦 05/03 16:48
→ loki94y: 是這樣的話我沒記清楚抱歉 不過電影有演是美國提案? 05/03 16:48
→ zplusc1: 羅斯是美國國務卿耶,他提案等於美國提案 05/03 16:49
→ loki94y: 所以電影是有演ROSS提案的就是了 05/03 16:49
推 X18999: 就算美國提案中俄會乖乖地就這樣跟上嗎，復仇者說你是九 05/03 16:50
→ zplusc1: 現實的聯合國老美是想怎樣就怎樣啊,其他四大國根本檔不住 05/03 16:50
→ zplusc1: 他跟東尼的對話不是有講 05/03 16:51
→ X18999: 那世界早就和平了，大家也不用到處合縱連橫 05/03 16:51
→ zplusc1: 復仇者在美國耶,四大國怎麼可能不趁機踹一腳 05/03 16:51
→ zplusc1: 接下來那堆小國當然看大國臉色做事,羅斯有這塊招牌又想控 05/03 16:52
→ zplusc1: 制復仇者此時不做更待何時? 05/03 16:52
推 X18999: 那不就是復仇者自己公關做太爛才導致全世界都不爽 05/03 16:53
→ zplusc1: 現在的世界現實就是如果不是老美自己愛管就會更亂啊 05/03 16:53
→ loki94y: 要是其他國完全沒有權力管合約內容 那聯合國就等於美國啦 05/03 16:53
→ zplusc1: 我在講一次,這法案還沒跟全世界公佈 05/03 16:54
→ X18999: 不然復仇者說你九頭蛇過來鬧事，反正都是九頭蛇的錯 05/03 16:54
→ zplusc1: 你怎麼知道這協議出來不會有人去聯合國前面抗議? 05/03 16:54
→ loki94y: 看樣子黑豹他爸也只是顆棋子 我還以為瓦干達國王很厲害 05/03 16:54
→ zplusc1: 事實上就是這樣,別把聯合國想得多厲害 05/03 16:55
→ loki94y: 結果就是黑豹他爸是個傻子 瓦干達國力很爛 講話沒份量 05/03 16:55
→ zplusc1: 對瓦干達來講簽下去百利無一害,羅斯想控制復仇者關他鳥事 05/03 16:56
→ zplusc1: 黑豹就看出來這件事是政治操作跟什麼正義一點屁關係都沒 05/03 16:56
→ loki94y: 幻視也只會投機取巧認為簽了再改就好 05/03 16:56
推 kuninaka: 可以在維也納國際場合說話不傻阿 05/03 16:57
→ loki94y: 他就不怕羅斯控制復仇者去打瓦干達? 不就是個傻子嘛 05/03 16:57
→ loki94y: 復仇者被控制那麼可怕你都看得出他看不出來不是傻子是啥 05/03 16:58
推 kuninaka: 他不怕阿 05/03 16:58
推 X18999: 是阿就是傻子，四大國讓美國控制復仇者來打自己 05/03 16:59
→ kuninaka: ross是什麼咖， 人家黑豹耶 05/03 16:59
→ loki94y: 他不怕 可是怕他國家死11個人? 05/03 16:59
→ kuninaka: 11人又不是瓦甘達 05/03 16:59
→ loki94y: 一個黑豹要打整個復仇者也太威了吧 05/03 16:59
→ zplusc1: 你看黑豹的自信就知道他真的沒在怕 05/03 16:59
→ loki94y: 樓上有說死的11個人是瓦干達的人 05/03 16:59
→ kuninaka: 11人是死奈及利亞 05/03 17:00
→ loki94y: 他們是說在奈及利亞死的瓦干達人 05/03 17:00
→ zplusc1: 隊長在最後結局已經是全球通緝犯了,黑豹還可以烙話說 05/03 17:00
→ loki94y: 復仇者剩那幾個人 要是我我也不怕啊XDD 05/03 17:00
→ kuninaka: 黑豹屌超大 05/03 17:00
→ zplusc1: 他們可以試看看,你覺得瓦干達真的有在怕美國嗎? 05/03 17:01
→ loki94y: 一半的復仇者都跑到瓦干達了 05/03 17:01
推 X18999: 有東尼在罩當然打不起來，不過如果隊長又控制不了局勢 05/03 17:01
→ loki94y: 講得好像復仇者去打瓦干達死的人會比那11個人還少一樣 05/03 17:01
→ X18999: 搞到其他國同時對瓦干達宣戰就知道了 05/03 17:02
→ kuninaka: 美國隊長是什麼咖，可以控制政治局勢 05/03 17:02
→ kuninaka: 他又不是美國總統 05/03 17:02
→ zplusc1: 宣戰要有理由啊,老美要怎樣就怎樣還不是編了個理由 05/03 17:03
→ X18999: 隊長如果乖乖躲在瓦干達就算了，如果還像以前一樣行俠仗義 05/03 17:03
→ X18999: 又造成無辜傷亡其他國早晚受不了 05/03 17:03
→ zplusc1: 而且老美算是有守國際規矩的,否則史諾登早就被抓回美國啦 05/03 17:03
→ zplusc1: 這點你可以放心,因為無限寶石在地球隊長最後還是會挺身 05/03 17:04
→ zplusc1: 不過想想他要拯救的是你這種人我覺得他還是龜在瓦干達 05/03 17:05
→ zplusc1: 好了,外面世界被破壞成怎樣關他屁事 05/03 17:05
推 kuninaka: 受不了就受不了啊，薩諾斯來的時候你也受不了 05/03 17:05
→ kuninaka: 一顆核彈不夠可以第二顆 05/03 17:06
→ loki94y: 可惜東尼不像美國隊長一樣可以覺得關他屁事 悲劇 05/03 17:08
→ loki94y: 電影就給東尼手機了啊 i know when that hotline bling 05/03 17:09
→ zplusc1: tony是思慮不周,立意是好的不幸的是被羅斯鑽到漏洞 05/03 17:10
推 X18999: 可惜東尼責任感比隊長強上不只4倍，就算老是扯後腿還是會 05/03 17:10
→ X18999: 幫隊長善後 05/03 17:10
→ FallenAngelX: 樓上這話要反過來講吧 XDDDD 05/03 17:10
→ zplusc1: 隊長其實真的可以做到關他屁事....但是他還是出來給人罵 05/03 17:10
→ X18999: 出來給人罵還撒錢的好像是東尼，隊長只是躲在基地說教 05/03 17:11
→ loki94y: 羅斯有那麼神喔 電影不都是鋼鐵人搞政府官員 05/03 17:11
→ zplusc1: 反正照他邏輯有傷害就是錯,隊長還是龜起來最好 05/03 17:11
→ loki94y: 有傷害不一定是錯 但是至少要接受審判吧? 05/03 17:12
→ FallenAngelX: 你拿鋼鐵人2的年代跟現在應該不太能比 05/03 17:12
→ X18999: 至少東尼還一直撒錢想辦法補救，還被一堆人嫌 05/03 17:12
→ zplusc1: 東尼只是想把責任丟給政府扛啊,羅斯剛好利用他的罪惡感 05/03 17:12
→ FallenAngelX: 那個時候鋼鐵人是去國外消滅所謂的"恐怖分子" 05/03 17:12
→ FallenAngelX: 美國國民當然會為他喝采 儘管程序正義不對 05/03 17:13
→ loki94y: 經驗談啦 就像我覺得幻視不是像東尼一樣的投機份子 05/03 17:13
→ zplusc1: 問題是哪裡來的審判?通通直接定罪關起來啦 05/03 17:13
→ zplusc1: 東尼自己都很驚訝這些投降的復仇者竟然受到這種待遇 05/03 17:14
→ X18999: 那些人不是竊盜就是拒捕的嫌犯，被關起來根本剛好嗎 05/03 17:14
→ loki94y: 哪裡來的審判? 電影有演簽了不會有審判嗎 05/03 17:14
→ loki94y: 東尼是說他不知道會關再那麼嚴密的監獄而已吧 05/03 17:15
→ loki94y: 然後他還講那些被關的在幫冬兵之前就應該想到會這樣 05/03 17:15
→ zplusc1: 美國法律是採未審無罪推論歐,沒上法庭前是不能送進監獄的 05/03 17:15
→ X18999: 人都沒回來怎麼審判 05/03 17:15
→ zplusc1: 獵鷹以下投降了就直接送進監獄,對不起這完全是黑箱作業 05/03 17:16
→ loki94y: ...真實的美國法律會容忍有復仇者這種東西存在不受控嗎 05/03 17:16
→ FallenAngelX: 呃，以法律上來說，進監獄就是已經判刑了 05/03 17:16
→ X18999: 恩，所以冬兵不用接受審判 05/03 17:16
→ zplusc1: 你想用民粹定他們罪是一回事,但是法律是有程序的 05/03 17:17
→ loki94y: 用真實的法律來看電影會不會太累 部分可以自己腦補吧 05/03 17:17
→ zplusc1: 綠色和平組織都可以在全球趴趴走了,真以為法律是萬能? 05/03 17:18
→ X18999: 民粹不就是隊長嗎，同時代表所有職位，他下判斷就好 05/03 17:18
→ loki94y: 真實的法律就不會容忍復仇者這種東西存在還不受控啊 05/03 17:18
→ zplusc1: 北約是打算不讓他接受審判啊,要不然那格殺令是哪來的 05/03 17:18
→ FallenAngelX: 所以才有蘇科維亞協定這種劇情啊 XD 05/03 17:18
→ FallenAngelX: 他提冬兵是在酸隊長私藏嫌犯啦 05/03 17:19
→ zplusc1: 復仇者跟綠色和平組織比起來還算可愛的\ 05/03 17:19
→ FallenAngelX: 說到底就是兩邊都沒在管程序正義XDDD 05/03 17:20
推 X18999: 要是一開始就要格殺奇莫根本連洗腦都做不到 05/03 17:20
→ zplusc1: 簡單來說復仇者這群投降以後正常來說是只能羈押 05/03 17:20
→ FallenAngelX: 一邊覺得我的力量只有我自己能控管負責 05/03 17:20
→ FallenAngelX: 政府覺得他們力量這麼大好可怕先關起來再說 05/03 17:20
→ FallenAngelX: 然後東尼夾中間哭哭 05/03 17:21
→ zplusc1: 所以我也不知道講什麼程序正義,隊長不鳥我能理解 05/03 17:21
→ X18999: 復仇者自己都在踐踏法律還好意思要求，一開始好好談不談 05/03 17:21
→ FallenAngelX: 隊長的人格設定很清楚啊 他沒在鳥法律 05/03 17:22
→ FallenAngelX: 他心中的正義重要性遠大於法律 XD 05/03 17:22
→ loki94y: 政府沒能力關起來吧 要不是復仇者內戰的話 05/03 17:22
→ FallenAngelX: 不然一開始就不會為了從軍偽造文書了 05/03 17:22
→ zplusc1: tony也是受害者,但是竟然有人支持羅斯的陰謀這就.... 05/03 17:22
→ loki94y: 沒劫獄的話接下來應該要演個幫復仇者請律師劇情 05/03 17:23
→ zplusc1: 都關到深海監獄了,直接關到死吧? 05/03 17:24
→ loki94y: 黑豹他爸都支持羅斯的陰謀了... 05/03 17:24
→ zplusc1: 畢竟沒人知道復仇者全員被捕,隊長自己也沒辦法扳正 05/03 17:24
推 X18999: 東尼都可以用技術性拖延完羅斯了，就算不劫獄也可以把人 05/03 17:24
→ X18999: 合法的弄出來 05/03 17:25
→ loki94y: 像蘇柯維亞協定一樣再拍一集 復仇者:人權之戰 05/03 17:25
→ zplusc1: 我剛剛就講了,簽了對瓦干達沒壞處,瓦干達也沒在怕復仇者 05/03 17:25
→ X18999: 把黑豹弄得很無腦，都是羅斯的旗子 05/03 17:25
→ loki94y: 東尼知道啊 東尼可以請大律師告死羅斯 05/03 17:25
→ loki94y: 我就說他會怕11人死 復仇者打他死的人會少於11? 05/03 17:26
→ zplusc1: tony連要時間都沒辦法跟羅斯討價還價了 05/03 17:26
→ loki94y: 那是他自知理虧 不然東尼有在鳥羅斯嗎= = 05/03 17:26
→ zplusc1: 合法弄出來?他就有罪惡感了不怕被蓋個支持恐怖份子的帽子 05/03 17:27
→ kuninaka: 國務卿 VS Tony Stark 05/03 17:27
→ zplusc1: 黑豹爸不怕11人死,他只是附合大國的正義所以簽下去 05/03 17:28
推 X18999: 當時他理虧又急著把隊長找回來，現在隊長確定安全無虞 05/03 17:28
→ X18999: 當然可以慢慢找大律師告羅斯 05/03 17:28
→ zplusc1: 小國的生存之道就是這樣,現在美國做球給他打還無害 05/03 17:28
→ kuninaka: 能當到國務卿，政治手腕不比FU差 05/03 17:29
→ kuninaka: MARVEL紙牌屋 05/03 17:29
→ X18999: 然後四大國給美國控制復仇者打他們，真是好聰明 05/03 17:29
→ zplusc1: 他爸跟黑豹的對話就已經演了這是單純國家利益的交換 05/03 17:29
→ loki94y: 黑豹爸不怕11人死...原來黑豹爸是冷血又愚蠢的人 05/03 17:29
→ zplusc1: 他爸不見得認同但是還是會簽 05/03 17:29
→ X18999: 豹爸可是第一個在電視上呼籲復仇者危險性的人... 05/03 17:30
→ zplusc1: 在國際現實之前11人真的是屁...... 05/03 17:30
→ loki94y: 黑豹是對政治角力沒興趣 但是還是贊成要簽合約 05/03 17:31
→ zplusc1: 我可以理解兩位心中的政治有多麼清高 05/03 17:31
推 kuninaka: 不是兒子打臉老爸，就是老爸公關嘴砲 05/03 17:31
→ kuninaka: 你選哪個 05/03 17:31
→ loki94y: 不然他不贊成合約也討厭政治角力根本不會出現在那邊 05/03 17:31
→ X18999: 豹爸見到黑寡婦都說是希望一起解決問題，明確演出來的還 05/03 17:31
→ zplusc1: 但是現實真的不是這麼美好的,尤其是故事裡都演給你看 05/03 17:31
→ X18999: 要扭曲.... 05/03 17:32
→ X18999: 黑豹是認同該管卻不是這麼多國一起管 05/03 17:32
→ loki94y: 是認為黑豹和他爸還有幻視沒你講得那麼不堪 不是政治清高 05/03 17:32
→ kuninaka: 黑豹最後自己管 05/03 17:32
→ FallenAngelX: 國民遇到問題要解決這是他的職責 05/03 17:33
→ FallenAngelX: 可是要說一國國王遇到11個國民意外身亡就"怕"... 05/03 17:33
→ zplusc1: 記不記得下一幕是兒子出來講這只是政治操作然後老爸笑一 05/03 17:33
→ FallenAngelX: 不怕就是冷血愚蠢，我覺得這形容不精確到極致 05/03 17:33
→ loki94y: 黑豹他爸講得出來不希望勝利是建立在少數無辜犧牲的人身 05/03 17:33
→ loki94y: 上 憑這句話我就相信他的智慧 05/03 17:34
→ zplusc1: 下就互相擁抱?那個動作就代表他也很清楚狀況 05/03 17:34
→ zplusc1: 但是大國做球給他打他不能不打啊 05/03 17:35
推 X18999: 然後黑豹那句該管就這樣被無視了 05/03 17:35
→ X18999: 不要隨便刪減台詞好嗎 05/03 17:36
→ loki94y: 老爸笑一下是覺得兒子這樣想他很無奈的笑吧 05/03 17:36
→ loki94y: 感覺根本不是贊成兒子講的話所以笑啊 05/03 17:37
→ zplusc1: 你如果要糾結在管而不管要用什麼方法管那就真的沒得談了 05/03 17:37
→ zplusc1: 無奈的笑是那樣?眼角都翹起來了耶 05/03 17:37
→ loki94y: 用什麼方法管是重點 不過電影沒演所以我們現在各說各話 05/03 17:37
→ zplusc1: 我只能講隊長這群還是躲在家裡看電視就好 05/03 17:38
→ loki94y: 不管是無奈的笑還是開心兒子懂事不喜歡也出席 很多解釋 05/03 17:38
→ zplusc1: 羅斯的行為不就演出來了,他想怎樣綁住復仇者都可以啊 05/03 17:38
→ loki94y: 羅斯沒能力綁住復仇者啊 是復仇者內戰把自己關起來 05/03 17:39
→ zplusc1: 黑豹看起來像是那種中二發作角嗎?需要老爸感到安慰 05/03 17:39
推 kuninaka: 不要起爭議 05/03 17:39
→ zplusc1: 他有啊,東尼不是被他管得死死的 05/03 17:40
→ loki94y: 討論怎麼笑也很無聊 你覺得怎樣就怎樣 不會改變黑豹支持 05/03 17:41
→ loki94y: 的立場吧 東尼是自知理虧 不然哪管得住東尼... 05/03 17:41
→ zplusc1: 我已經講了那個就是國際政治的現實,大國做球給他打當然要 05/03 17:42
推 X18999: 那是因為隊長捅一堆簍子,後面不就擺爛 05/03 17:43
→ zplusc1: 這樣講好了,以東尼以往的作風你覺得他會輸給羅斯嗎 05/03 17:43
→ loki94y: 大國做球給他說給我管復仇者的權力 黑豹他爸就答應了? 05/03 17:44
→ loki94y: 我到是很想知道羅斯給了黑豹爸什麼好處 05/03 17:44
→ zplusc1: 一開始的黑人婦女就先給tony套上緊窟咒了,到他看到海底 05/03 17:44
→ zplusc1: 監獄的慘狀之前他根本就是只要有人幫他擔就好 05/03 17:45
→ zplusc1: 大國跟小國的交易很多的,這部戲叫美國隊長不是紙牌屋 05/03 17:46
→ zplusc1: 如果你真的覺得政治是靠正義來推動那後面就真的沒啥好講 05/03 17:47
推 X18999: 電影沒有演的東西就不要自己腦補 05/03 17:48
→ loki94y: 你相信黑豹爸會為了某種利益不顧自己國家人民危險 我不信 05/03 17:48
→ zplusc1: 至於那個一直抓著隊長出來有傷亡的 05/03 17:48
→ zplusc1: 對你最好的做法就是兩手一攤不管,幹嘛要管你死活 05/03 17:49
→ loki94y: 沒人覺得政治是正義推動 但是有些人的節操是比較難變 05/03 17:49
→ zplusc1: 其實很有可能啊,更何況復仇者的威脅又不是即時的 05/03 17:49
→ zplusc1: 他對自家的戰力也有信心 05/03 17:50
→ loki94y: 瓦干達這國家電影不知道會怎演 漫畫是怎樣的國家? 05/03 17:50
推 X18999: 東尼不就做到,一邊行俠仗義,一邊補償 05/03 17:50
→ zplusc1: 講好話是不能治國的,更何況外交是妥協的藝術 05/03 17:51
→ X18999: 而不是就擺爛丟給別人坦 05/03 17:51
→ zplusc1: 他真的幹得這麼好那開頭黑人婦女是在指責他什麼東西? 05/03 17:52
→ loki94y: 重點是電影也沒演黑豹他爸對自己國家戰力有信心 05/03 17:52
→ X18999: 作的不夠好,但比起某個都沒作的好太多了 05/03 17:52
→ loki94y: 黑豹最後那邊復仇者都跑一大半到他們國家了 不用說吧 05/03 17:52
→ zplusc1: 黑豹的態度不是就演給你看了 05/03 17:52
→ loki94y: 黑豹的態度跟他爸的態度又不一樣 他爸圓融崇尚和平 05/03 17:53
→ zplusc1: 就講隊長龜起來管你死活最好,反正救你也只是被罵 05/03 17:54
→ loki94y: 你要說電影裡演的都是假的 黑豹他爸會為了利益不顧安全 05/03 17:54
→ zplusc1: 黑豹不是嗎?他大可以以受害者身分施壓但是他選擇自己來 05/03 17:55
→ zplusc1: 講到這就無線迴圈了就停了吧 05/03 17:55
→ loki94y: 其實也沒必要討論了 就是對於電影內容的看法差太多 05/03 17:56
→ zplusc1: 他老爹被炸死完全是場陰謀跟協議根本無關 05/03 17:56
推 X18999: 電影是東尼遇到黑人母親,換成隊長看他怎麼去說他的正義,大 05/03 17:56
→ X18999: 家都在保護隊長 05/03 17:56
→ loki94y: 他老爸炸死那句不是在跟我講話吧? 05/03 17:57
→ zplusc1: 你還沒發現你就是那黑人婦女嗎? 05/03 17:57
→ zplusc1: 不是 05/03 17:58
→ loki94y: 不用砲電影裡的設定吧 電影設定就是人民濫情 政府爛 05/03 17:58
→ zplusc1: 就只是要送人上刑台而已,現在剛好有個叫ca的可以送上去 05/03 17:58
→ zplusc1: 人民不見得濫情,因為故事裡根本沒演 05/03 18:00
→ zplusc1: 整個故事在黑箱作業的部分就結束了,大眾根本不知道有簽 05/03 18:01
→ loki94y: 其實我認為黑人母親是做為一個代表人民濫情的象徵啦 05/03 18:02
→ loki94y: 大眾不知道有簽的話那東尼簽這法案真的是有夠蠢 05/03 18:02
→ zplusc1: 漫畫裡面是擁有世界最頂尖科技的小國,簡單來說就是放大 05/03 18:02
→ zplusc1: 成國家等級的史塔克企業 05/03 18:03
→ zplusc1: 他根本不在乎吧,看態度就知道他覺得事後隨便我橋都可以 05/03 18:03
→ loki94y: 他就是要政府坦人民啊 結果人民不知道他簽... 05/03 18:04
→ zplusc1: 因為記者會還沒開焦點就轉為聯合國爆炸案了..... 05/03 18:06
→ zplusc1: 黑人母親代表的是無法迴避的犧牲者 05/03 18:06
→ zplusc1: 東尼就是被罪惡感壓垮所以才希望趕快丟出去 05/03 18:07
→ zplusc1: 他做事欠缺遠慮都演出來那麼多次了..... 05/03 18:07
→ zplusc1: 但是要不要為了不要當下有犧牲而讓下次有更大的傷害? 05/03 18:09
→ zplusc1: 隊長的態度就是不行,他會盡力但是不可能做到完美 05/03 18:10
→ zplusc1: 東尼則是被罪惡感壓垮所以希望把責任丟出去給別人扛 05/03 18:10
→ loki94y: 但是他沒有演支持復仇者不簽的人民 05/03 18:11
→ zplusc1: 結果剛好被羅斯鑽到漏洞..... 05/03 18:11
→ zplusc1: 沒有人知道法案公布以後會不會有人到聯合國舉牌抗議 05/03 18:11
→ loki94y: 電影的角度來看就等於大多數人民都是濫情希望簽的可以吧? 05/03 18:12
→ loki94y: 所以法案簽了都可以不公布嗎 鋼鐵人會容許這種事發生喔 05/03 18:12
→ zplusc1: 但是他是美國隊長,你說全世界都認為他執法過當嗎? 05/03 18:12
→ loki94y: 那還真的是鋼鐵人不如羅斯 我又看錯鋼鐵人以為他很行 05/03 18:13
→ zplusc1: 至少復聯1裡面那些被他救的人就不會同意了 05/03 18:13
→ zplusc1: 嚴格來說蘇柯維亞協議不是法案,而是聯合國跟復仇者聯盟 05/03 18:14
→ loki94y: 當然不會是全世界覺得他執法過當 可是大概全世界都會希望 05/03 18:14
→ loki94y: 復仇者這種機構被控管吧 05/03 18:14
→ zplusc1: 這個NGO的"協定",只是這NGO太出名而且有造成傷亡所以 05/03 18:15
→ zplusc1: 要開記者會公布一下 05/03 18:15
→ zplusc1: 聯合國大樓就在復一大戰的紐約,這協定真的公布鐵定會有 05/03 18:16
→ zplusc1: 人抗議的...... 05/03 18:16
→ zplusc1: 所以問題來了,隊長有把自己所屬組織砸爛的前科 05/03 18:17
→ loki94y: 那也要看協定內容啊 協定很爛 鋼鐵人就率先抗議啦 05/03 18:17
→ zplusc1: 他怕出現第二個九頭蛇,還好出現的只是一個權力慾很重 05/03 18:18
→ zplusc1: 的羅斯 05/03 18:18
→ zplusc1: 他就擺明了根本沒看啊,要不然怎麼會一植被羅斯婊 05/03 18:18
→ zplusc1: 智者千慮必有一失,而且TONY快被罪惡感壓垮 05/03 18:20
→ zplusc1: 加上他認為簽了之後我照樣可以隨便橋後面這樣真的不意外 05/03 18:20
→ loki94y: 他有被羅斯婊嗎 我怎麼看是他根本不太鳥羅斯 05/03 18:20
→ zplusc1: 基本上除了復仇者聯盟的敵人以外TONY真的是呼風喚雨 05/03 18:21
→ zplusc1: 一個是砍時間,再來就是投降成員全部都未審先關 05/03 18:22
→ zplusc1: TONY很明顯的發現他簽這個根本是大錯後面才會不鳥羅斯 05/03 18:22
→ zplusc1: 然後因為他是東尼史塔克才能這樣婊回去 05/03 18:23
→ zplusc1: 換隊長就乖乖吞下去了,這也是劇情巧妙的地方 05/03 18:23
→ loki94y: 砍時間算是羅斯婊東尼喔 復仇者電影應該不用全都合法律吧 05/03 18:25
→ zplusc1: 羅斯也是個笨蛋,權力慾太重吃緊弄破碗才搞毛TONY 05/03 18:25
→ loki94y: 要把復仇者電影所有事件都合乎現實法律的話吐槽點也太多 05/03 18:25
→ zplusc1: 東尼什麼時候做事被人打折的,這還不叫婊嗎 05/03 18:25
→ zplusc1: 不會,因為現實可以吐潮的更多 05/03 18:26
→ loki94y: 換成是隊長的話就是直接跟羅斯鬧翻然後一樣去退休吧XD 05/03 18:27
→ zplusc1: 他簽下去的話搞不好就真的照辦了 05/03 18:27
→ loki94y: 羅斯打折是想給東尼知道自己才是老大 可惜東尼不鳥他 05/03 18:28
→ zplusc1: 畢竟他是1940年代的人,跟現代人比更重視信譽 05/03 18:28
→ loki94y: 隊長才是最不遵守規則的人啊 偷裝備劫獄都來 05/03 18:28
→ zplusc1: 對啊,但是誰給他當老大的權利?就東尼簽下去的那本 05/03 18:29
→ loki94y: 只要是不違背良心都可以做 違背良心的絕對不做 05/03 18:29
→ loki94y: 其實一開始是美國隊長給羅斯這樣的權利 東尼要保護美隊 05/03 18:30
→ zplusc1: 復仇者本來就是NGO,規矩真的不適用在他們身上....\ 05/03 18:30
→ zplusc1: 說真的,一個老是在全球各地造成傷亡的NGO 05/03 18:30
→ loki94y: 所以處處跟羅斯妥協 之後就變成羅斯以為自己很神 05/03 18:31
→ zplusc1: 要不是真的有夠力的人挺早就完蛋了 05/03 18:31
→ zplusc1: 而且這個人絕對不是東尼,他自己的敵人就夠多了 05/03 18:31
→ zplusc1: 復仇者可以存在很大一部分是隊長的形象撐著 05/03 18:32
→ zplusc1: 你可以罵他自幹,但是復仇者真的就是靠隊長的決定撐到現在 05/03 18:33
→ zplusc1: 如果不是隊長跳到地上救民眾,就算東尼把核彈送去餵外星人 05/03 18:34
→ zplusc1: 復仇者聯盟照樣不會存在 05/03 18:34
→ tbaby: 如果巴基斯坦拒絕呢，所以這就是隊長的疑慮啊，當然不簽 05/03 22:39
推 hacker725x: 反法案派的最強武器就是"羅斯"，法案再好遇羅斯都要倒 05/03 23:20
噓 blackmamba24: 廢文王 01/16 10:30
噓 blackmamba24: 廢文王 01/16 10:34
噓 blackmamba24: 廢文王 01/16 10:38