Re: [好雷]美國隊長3 為什麼都說隊長有私心

[gameking5036 (請勿拍打餵食)]

怎麼會不知道美國隊長為什麼要反對蘇科維亞協議呢

美國隊長從第一集開始就一直跟政府對著幹阿!!

第一集:

軍方叫他募款,結果他拖著東尼爸跟卡特探員跑去打九頭蛇基地

沒看他回來的時候長官臉色超臭

第二集:

長官說要執行洞見計畫,隊長不要就算了,還把人家的航母整個打爛

搞到神盾局垮台+資料外流

第三集:

不簽協議很意外?














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→ loki94y: 不意外
→ loki94y: 我看電影之前就知道了
→ chirex: 但隊長也是一直領政府的薪水作事啊。政府養此為患?
→ chirex: 養虎為患
→ aa1052026: 1.除非史帝夫所屬的兵種是負責唱歌跳舞作公關的吧 不然
→ aa1052026: 派一個戰鬥用士兵去打飯菜或藝工隊 根本是腦殘
推 kuninaka: 軍方沒說他可以去打人，那是要軍法審判的
→ kuninaka: 第一集應該要當場格斃美國隊長
推 whatai: 白了就是東尼會做足表面功夫 但隊長直接硬幹 但一堆人不懂
→ IBIZA: 隊長一開始就陽奉陰違啊 為啥會對東尼建議他對法案也陽奉
→ IBIZA: 陰違這麼不接受?
→ IBIZA: 隊長每一集都陽奉陰違 但哪一集被處罰了?
→ gameking5036: 隊長本來有被東尼說服阿!!是聽到女巫被軟禁才大怒
→ chirex: 阿災。隊長的邏輯本來就怪怪，不然不會當90多的處男
→ aa1052026: 有喔 第二集他表面上挺聽皮爾斯的話 卻隱瞞福瑞給他隨
→ chirex: 或許有被減薪或降級，但沒演出來。
→ aa1052026: 身碟的事 結果還沒出神盾局大樓就被圍毆
→ IBIZA: 被圍毆是因為他們是九頭蛇的人 不是因為聽不聽話問題
→ IBIZA: 九頭蛇處理完之後 他也沒有因為抗命受罰
→ aa1052026: 若他聽話乖乖交出東西 搞不好還被認定能利用而不搞他
→ IBIZA: 基本上 只要抗命是對的 隊長沒被罰過
→ IBIZA: 是九頭蛇圍毆他 不是政府搞他..謝謝
推 kuninaka: 九頭蛇不就是神盾局嗎
→ aa1052026: 當時的九頭蛇 跟政府請問差在哪裡?可以管控所有監視系
→ kuninaka: 那就是政府阿，九頭蛇直接使用國家機器扁人
→ IBIZA: 不是喔 就像冬兵也不是九頭蛇一樣
→ kuninaka: 空母名義上是政府財產
→ aa1052026: 統 還能調動軍事設備射飛彈
→ IBIZA: 如果政府被九頭蛇滲透 九頭蛇就跟政府沒差
→ IBIZA: 那冬兵呢?
→ kuninaka: 神盾局就九頭蛇阿
→ aa1052026: 而且照後來美國總統所說的 九頭蛇的確跟政府沒兩樣
→ IBIZA: 神盾局也是有很多非九頭蛇的人  尼克就不是
→ IBIZA: 聽了隊長演講起來反抗的也不是
→ chirex: 神盾局只有被九頭蛇滲入一半，不是全部= =
→ IBIZA: 如果政府被九頭蛇滲透 九頭蛇就跟政府沒差
→ kuninaka: 神盾局老闆就九頭蛇阿 nick fury死了
→ IBIZA: 那冬兵呢? 總不能說冬兵被洗腦無辜  神盾被滲透就該死吧
→ loki94y: 把隨身碟放在販賣機裡面期待不會有人買口香糖超好笑的啊
推 Moratti: 反骨隊長
→ chirex: 不然美2隊長是怎麼號召人民起義的?(誤)
→ kuninaka: 洞見計畫就九頭蛇神盾局主導的
→ IBIZA: 神盾局老板也不是九頭蛇喔 安理會理事大部分也不是
→ kuninaka: 神盾局老大阿 boss alex
→ chirex: 但尼克不是九頭蛇卻也支持這個計畫啊
→ kuninaka: 他後悔了阿 然後被設計弄死
→ IBIZA: 所以皮爾斯最後才用手槍挾持一堆理事
→ aa1052026: 神盾局老闆是九頭蛇啊 當時檯面上地位最高就亞歷山大皮
推 GAIEGAIE: 這政府可以直接丟核彈炸光紐約 可以無視人權當場格殺勿
→ chirex: 而副局長最後老馬卻也是尼克害的。
→ GAIEGAIE: 論 逮捕後沒有律師沒有審判 跟九頭蛇有差嗎
→ IBIZA: 神盾局老板是安理會  安理會也被滲透 但不是全部
→ aa1052026: 爾斯 連福瑞想停止洞見都還得去找他
→ IBIZA: 你要這樣講的話 超級英雄不也是如此嗎?
→ chirex: 尼克難道就不算超級英雄?那他就沒被蒙蔽過?
→ kuninaka: 超級英雄誰是九頭蛇?
→ aa1052026: 照後面說法 安理會是用來監督用的 結果科科
→ aa1052026: 連九頭蛇老大馬利克都當過安理會成員 好棒的監督單位
→ chirex: 政府最後決定犧牲少部分顧全大局的事有少幹過?
→ IBIZA: 超級英雄不也是直接開打打爆紐約 無視人權對小兵格殺勿論
→ IBIZA: 逮捕洛基也沒有律師  跟九頭蛇有差嗎?
→ chirex: 他們叫這是一種必要之惡。死刑不也是一樣?
推 GAIEGAIE: 格殺勿論？ 那交叉骨還有機會自爆喔 呵呵
→ chirex: 死刑犯也有人權啊，但是為彰顯法律與保障受害人的人權重要
推 kuninaka: 洛基是阿斯加人，已經遣返了
→ aa1052026: 直接開打?那叫紐約市警幫忙淨空街道與疏散人群是演假的
→ kuninaka: 十字骨是自爆的 沒辦法找律師
→ GAIEGAIE: 舉洛基更好笑了 照法律把他遣送回他的國家哪裡錯了
→ IBIZA: 被打死的反派又不是只有十字骨..
→ kuninaka: 還有誰？
→ IBIZA: 不是私下送回去嗎? 甚麼時候照法律了?
→ chirex: 還是保障死囚人權重要，廢除死刑?很多人都分得出來是非吧
→ kuninaka: 奧創不是人
→ aa1052026: 而洛基是在阿斯嘉接受審判喔 沒律師你去怪奧丁啊
→ IBIZA: 復2開頭不就打死一堆小兵?
→ kuninaka: 阿斯加遣返阿 索爾是王子耶
→ IBIZA: 遣返阿斯嘉 是哪個美國官員批準的?
→ IBIZA: 沒有? 不就私下?
→ chirex: 誰說是私下送回去的?美國政府跟阿思嘉談好條件讓他引渡回
→ faiwen5566: 遣返阿斯嘉需要哪一個美國官員批准
→ kuninaka: 神盾局阿
→ aa1052026: 福瑞表示:我允許的，不爽幹我啊!(結果美隊2馬上被幹)
→ kuninaka: 神盾局政府管的
→ IBIZA: 不是說依法? 依法應該先交給美國執法人員啊
→ chirex: 換取雙方世界交流，這也要演出來嗎?
→ gameking5036: 沒名字的沒資格請律師拉XD你看冬兵被抓馬上問律師呢
→ kuninaka: 執法人員：神盾局
推 GAIEGAIE: 沒看清楚又硬要扯 越扯越打臉 哭哭
→ IBIZA: 神盾局沒有同意遣返  理事會還很不爽
→ faiwen5566: 阿斯嘉在世界觀上不是是神的地方嗎 怎會要遣返神需要
→ faiwen5566: 人類批准?
→ IBIZA: 而且神盾局也不負責遣返吧XD
→ faiwen5566: 雷神跟洛基不是都是神嗎?
推 johnwu: 隊長第一集應該軍法審判的
→ kuninaka: 神盾局把罪犯給索爾
→ IBIZA: 美國法律應該有訂遣返的權責單位吧
→ chirex: 電影都沒說是私下送回去的了。為什麼會這麼想?
→ GAIEGAIE: 神盾局體制上就負責這些阿 剛出來時就說明過了
→ IBIZA: 不用講那麼多啦 復仇者本來就都私刑者 哪有在管合法與否的
→ kuninaka: 落基都被神盾局關過了
→ IBIZA: 神盾局哪有復責遣返?
→ GAIEGAIE: 你一直無視又一直跳針 呵呵
→ kuninaka: 復仇者聯盟原本不是私刑喔，他是神盾局管的
→ chirex: 電影中是外星人。
→ IBIZA: 是這一集為了要拍法案導致內戰 才無視之前大家根本也沒在管
→ kuninaka: 落基又不是索爾偷偷帶回家，人家是被神盾局打敗
→ kuninaka: 之前怎麼沒再管？神盾局不就是管爽爽嗎
→ aa1052026: 原來一開始屬於神盾局麾下也是私刑者 那後來何必註冊呢
→ IBIZA: 法律 開始講程序的
→ IBIZA: 警察當街打你就不是私刑?
→ aa1052026: 反正都是私刑者嘛
→ IBIZA: 沒有依照法定程序都是私刑啊 不然你們抱怨沒請律師幹嗎?
推 GAIEGAIE: 某人就無視被打臉就一直跳針啊 光是舉洛基我就笑了
→ kuninaka: nick fury領公務員薪水
推 FallenAngelX: 從復仇者2開始才能算是私刑者組織吧
→ IBIZA: 不是德國執法人員把它們關進大牢的嗎?
→ kuninaka: 所以我說復仇者聯盟3再把神盾局掰回來就好了
→ IBIZA: 復仇者不是私型組織 但他們作事從不管現實世界的執法程序
→ FallenAngelX: 而那之後的MCU相關影視作品通通在酸復仇者砸城市
→ GAIEGAIE: 你當街要拿槍開幹 警察打你叫私刑喔？？？有台灣恐龍法
→ GAIEGAIE: 官的概念 讚啦
→ IBIZA: 英雄電影都這樣啊 誰想看英雄打人前還要宣告權力
→ kuninaka: 原本是神盾局負責協調阿
→ loki94y: 抱怨沒請律師的是混淆現實 復仇者炸死無辜人都不用負責了
→ kuninaka: 不然養一堆特工幹嘛
→ kuninaka: 美國隊長2變成體制外獨立活動，才有法案 才打內戰
→ IBIZA: 當街拿槍開幹 你也得依法對空射擊啊XD
→ kuninaka: 不然nick fury嘴砲一下就可以把bucky弄回來
→ aa1052026: 對啊 MCU裡美國政府之前搞出更多傷亡都不用負責了 當然
推 FallenAngelX: 私刑者(vigilante)這個詞的意思就是不管法律
→ IBIZA: 沒人想看英雄照現實世界執法的啦
→ FallenAngelX: 所以"他們作事從不管現實世界的執法程序"這句話
→ aa1052026: 要追究復仇者搞出的傷亡 不然怎麼轉移焦點嘛
→ kuninaka: 復仇者聯盟1就是照規則打阿
→ FallenAngelX: 就是在說他們是私刑組織 只是中文翻譯字面問題
→ gameking5036: 復仇者聯盟有程序啊!! 都要先復仇者集合阿再開打阿
→ chirex: 美國警察當街打人濫殺一直都有爭議，被人起訴跟告好嗎?
→ loki94y: 所以這部電影扯沒律師也只是應劇情需要硬扯出來的
→ gameking5036: 復仇者=財團法人 神盾局=公家機關
→ kuninaka: 為啥一直要無視神盾局阿
→ IBIZA: 沒錯 扯甚麼律師完全是這集為了劇情扯出來的
→ kuninaka: 復仇者聯盟不是一直都體制外獨立活動
→ chirex: 以為開槍都不用寫報告的喔?打死人當打死蟑螂一樣沒事喔?
→ kuninaka: 美國隊長之前還領公家薪水勒
→ IBIZA: 之前那麼多部電影 誰在意執法程序了XD
→ kuninaka: 執法程序都是神盾局搞定的阿
→ chirex: 神盾局這集在表面上解散啦。沒出來活動當然直接無視啦
→ faiwen5566: 已經歪樓到不知道討論的焦點是什麼了
→ IBIZA: FallenAngelX 組織內的執法人員, 一樣可能會不管法律執法
→ kuninaka: 沒有一直都在體制外活動
→ chirex: 尼克獨眼龍這集也沒有出來打醬油啊
→ kuninaka: 我想隊長看到nick fury回歸應該就乖乖簽法案了
→ IBIZA: 例如美國就有很多警察 當街暴打無辜民眾甚至射殺的
→ IBIZA: 這些體制內人員 非依法律規定的行為 一樣是私刑
→ FallenAngelX: 當然啊 警察有可能不管法律成為私刑者
→ FallenAngelX: 但不管法律這件事情就說明他是私刑者啊XDDD
→ FallenAngelX: vigilante這個詞的意思就是這樣
→ IBIZA: 英雄也是一樣啊  之前英雄們誰有依照現實世界的執法程序
→ FallenAngelX: 你說復仇者不管現實的執法程序
→ IBIZA: 執法的? 即使在美2神盾沒崩潰前?
→ FallenAngelX: 那他們就已經完全符合vigilante這個詞的描述
→ IBIZA: 他們在過去的作品 絕對是私刑者
→ FallenAngelX: 我前面明明有說"從復仇者2開始才能算是私刑者組織"
推 annahuangtw: 話說3集下來，都不知道他取得力量到底是為誰?
→ kuninaka: 加入復仇者聯盟之前都是私刑者沒錯
→ FallenAngelX: 至於每個個人是不是私刑者就是看故事表現吧
→ kuninaka: 鋼鐵人亂入領空搞爆F22
→ kuninaka: 美國隊長不算
→ kuninaka: 索爾亂搞神盾局
→ luvshiou: 第二集不是單純抗命 而是對付九頭蛇好不好
→ FallenAngelX: 鋼鐵人私刑者完全無誤 XD
→ kuninaka: 第二集那叫公民不服從
→ FallenAngelX: 我覺得私刑者這翻譯其實沒有太好啦 看字面挺負面
→ FallenAngelX: 但我的理解裡面vigilante應該是滿中性的字眼
→ IBIZA: 反正不管怎樣 他們都是依自己原則在執法
→ kuninaka: 所以我說之後把神盾局復活就沒事了
→ IBIZA: 如果不是這一集為了劇情 質疑沒有律師  這根本就他們的標準
→ IBIZA: 行動程序啊 甚麼時候問過反派有沒有律師了..
→ IBIZA: 沒打死算你運氣好了 還找律師
推 FallenAngelX: 也是要看情況捏 我覺得有不少劇情可以說是自我防衛
→ FallenAngelX: 比方說蟻人的...XD
→ FallenAngelX: (撇開侵入公司放炸彈那段不談的話...)
推 kuninaka: 其實沒有打死人 會被打都是先攻擊的
→ kuninaka: 跟蝙蝠俠不殺人一樣
→ kuninaka: 那個爆炸都是煙火而已
→ kuninaka: 奧創不是人所以打爆沒差
推 killeryuan: 不要再造謠了 美隊一直都是因客觀狀況改變導致違規
→ chirex: 東尼第一集殺了奧比，第二集殺了鞭狂，小辣椒第三集殺了齊
→ chirex: 禮安。他們有受審嗎?好像也沒有
→ killeryuan: 而不是簽下去就準備要違約
→ killeryuan: 戰鬥中打死跟逮捕完後的狀況一樣嗎 睜眼說瞎話
→ pauljet: 媒體報導奧比是意外身亡的耶XD
→ pauljet: 小飛機失事 小飛機失事率真高
→ chirex: 戰鬥中殺人也算防衛過失，也是要受審的好嗎?
→ kuninaka: tony真的很壞，不把人送到警察局
→ chirex: 尼克：『殺人後安排成意外就好啊，還要我教?』
→ kuninaka: tony:那些都正當防衛阿
→ kuninaka: 事實上也都是正當防衛
→ chirex: 神盾局：一切都是意外。絕對不是國防布
→ chirex: 即使正當防衛但把人殺死，也算是過失啊。法律就是這麼寫的
→ kuninaka: 所以tony簽法案
→ kuninaka: 小辣椒怎麼沒有？
→ chirex: 即使事後可會判無罪，但一樣得是受審啊。以為真的那麼簡單
→ kuninaka: tony和女巫應該為奧創事件自首拉
→ IBIZA: 所以說逮捕完沒請律師比戰鬥中直接打死 更嚴重囉?  XD
→ IBIZA: 而且以前復1也沒給洛基請律師啊
→ IBIZA: 照逮捕完要請律師的要求 洛基應該要請律師 然後交給美國
→ IBIZA: 政府 準備進行引渡程序 這樣才對啊..
→ chirex: 洛基是外星人。又沒有地球藉，他是要請那一國的律師幫他辯
→ chirex: 護啦?
→ IBIZA: 在哪邊犯罪就適用哪邊法律啊  我也沒美國籍
推 kuninaka: 還在loki
→ IBIZA: 在美國犯罪就是適用美國法律啊XD
→ IBIZA: 還在律師
→ chirex: 那他也要有地球人的身分啊。他上法庭要先登記身分好嗎?
→ chirex: 他有護照嗎?他有簽證嗎?都沒有好嗎?
→ IBIZA: 都沒有就當身分不明處裡啊 身分不明一樣要遵守法律
→ IBIZA: 難道你沒護照 沒簽證 偷渡進美國 犯法被抓 查不出身分就不
→ IBIZA: 用受罰?
推 kuninaka: loki是阿斯嘉王子 特權
→ kuninaka: 人家是神
→ loki94y: 浩克:好弱的神
→ IBIZA: 也要有邦交或外交部/政府同意 才有特權啊XD
→ kuninaka: 政府同意
→ kuninaka: 但是人民有抗議的權利
→ IBIZA: 沒有同意啊
→ kuninaka: 神盾局代表政府
→ IBIZA: 神盾局也沒同意 是尼克個人不說話而已 理事會是反對的
→ kuninaka: loki被關在神盾局空母、被神盾局的復仇者聯盟逮捕
→ IBIZA: 而且這也不是神盾業務吧XD
→ IBIZA: 這不代表神盾可以決定要送哪裡XD