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防雷 上禮拜看完這部片後的感想是很失望 這幾天看了許多討論後仍對齊莫這個角色感到失望 !!!!!文長!!!!!!! 首先是齊莫這個人 他的想法是什麼 從劇情來看他的家人在蘇科維亞事件中喪生 使他下定決心要毀掉復仇者聯盟 而毀掉復仇者聯盟的方法是讓復仇者們分裂 (換言之如果打的贏他就要殺光復仇者嗎?) 所以假如今天強運齊莫真的成功了 接下來會怎麼發展呢 他的最完美結局是 鋼鐵人 隊長 巴奇全死 復仇者解散 然後呢 就天下太平了嗎 在我的印象中漫威世界三不五時就有人要統治全世界 (by鋼鐵人、雷神索爾、復仇者聯盟...等) 不久後又有新的威脅要來攻打地球 沒有復仇者保護地球 大家被打的哀哀叫 -------------------------------------------------------------------- 我們請記者採訪被關在監獄的齊莫 記者: 請問齊莫先生 現在大家被打的不要不要的 你有後悔毀掉復仇者聯盟嗎? 齊莫: 誰叫他們要害死我家人 大家抱歉啦 我也沒想那麼多 我本來要自殺的 誰知道被擋一槍 大家一起死吧 (拿出mp3聽他備份的手機留言裝憂鬱) -------------------------------------------------------------------- 在我看來齊莫這個角色根本是中二到不行的屁孩阿 只想到自己 沒想到後果 既沒決心也沒志氣(後面會解釋) 電影開頭的黑人大媽也只有嗆嗆鋼鐵人 國務卿跟蘇科維亞總統也只希望復仇者聯盟受到約束 因為他們知道是復仇者聯盟拯救這個世界 世界會需要他們的力量 而齊莫只想要為自己家人復仇 更甚的是希望世界跟他家人一起陪葬 (看看齊莫自己殺多少人 只有他的家人不能死 他就可以想殺誰就殺誰) 對比鋼鐵人3反派汪洋般的殺意 鼻屎般的殺機 齊莫是汪洋般的殺意 鼻屎般的決心 解密九頭蛇文件 找尋各種線索 用計找出巴奇 假扮心理學家 打電話訂黑咖啡佐培根 可以看出齊莫計畫之縝密 他的殺意已不再話下 但是找到五冬兵後竟然將他們殺掉??? 看看隔壁棚人家從植物發明病毒的跟剛出生沒幾天的都會想要征服世界 你怎麼這麼沒志氣不親手痛宰復仇者一頓為你家人報仇 這邊我們再請記者訪問一下齊莫 ------------------------------------------------------------------ 記者: 齊莫大大五冬兵不用一下嗎 你親自收拾掉復仇者們不是更能為你家人報仇嗎? 齊莫: 沒關係R 我只是要看他們打架 然後我就要去旁邊自殺惹 而且我比較喜歡看片片 不喜歡真人 >///< ------------------------------------------------------------------ 你這樣要是鋼鐵人沒來 你不就跟隊長+巴奇乾瞪眼 然後被拖出來打一頓後抓去關 影片變成隊長跟巴奇的小秘密(應該不會被隔空水桶吧) 很多人說獵鷹告訴鋼鐵人基地在哪是齊莫強運 但是真正強運是送早餐兼看一下廁所好嗎 (其實你演個星期五能追蹤戰機位置就好 這鋼鐵人的飛機耶) 最後也沒看到內戰打怎樣就要出去自殺 有夠沒決心 就好像中二屁孩考卷猜完 倒頭就睡 反正我寫完了阿 成績怎樣我不在意 以上是我對齊莫的個人看法.......... (他真的有這麼中二屁孩嗎 哀) 接著是一堆想吐槽的地方 開頭齊莫逼問上校那邊 有人也注意到其實水槽水滿也淹不到鼻子嗎 一直懷疑自己是不是看錯 可是很明顯就淹不到鼻子更不用說嘴巴 難怪上校沒說(臭小子幫我洗洗頭就要我說) 還是齊莫其實是用水費再逼問上校(再不說到時候你看到繳費單就要你好看!) 老人通常對這比較有反應 (要命一條但是不要浪費資源阿地球只有一個阿小老弟) 再來是反恐基地這邊 冬兵化的巴奇怎麼變這麼弱阿 他是有機械手臂的強化人類耶 可以一拳打穿水泥牆的強化人類耶 怎麼每個人都敢上去踢幾腳打幾拳 鋼鐵人只用半個手套手錶發射音波和閃光就衝上去了 (妖怪手錶X) 雪倫妹妹跟黑寡婦甚至赤手空拳就上了 再說一次 有機械手臂可以一打穿水泥牆的強化人類耶.... 黑豹更誇張沒穿裝被就打贏了有機械手臂的強化人類..... 真的很不喜歡這種在電影當主角就很強 到其他電影當配角就變弱的設定 (鋼鐵人、女巫、鷹眼....等) 再來是新角色的登場方式 首先是蜘蛛人那段我覺得很粗糙 只看了網路上的影片就找到蜘蛛人 賣假 你根本偷偷在進行洞見計畫吧 然後也沒解釋蜘蛛人的能力是什麼 怎麼得到的 只問了得到力量多久Orz 黑豹也是一出場就追著巴奇滿街打 只知道他有一套汎合金裝 體術這麼強也不知道是靠裝備 還是又是強化人類 或是跟他爸那個戒指有關 這種角色出場方式 下一集羅德上校剃光頭髮坐個輪椅出來說他開了慧根腦力無限我也不意外 總之新角色就是什麼都不說 想知道這些答案嗎 我都把它放在下一部電影了 想知道 就去看吧!!! 新蜘蛛人/黑豹 coming soooooon~~~~~ 雖然整片吐槽滿滿 但還是要推一下超帥黑豹跟女巫的膝上襪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.70.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1462442690.A.92E.html
kuninaka: 哪裡中二了? 05/05 18:05
kuninaka: 你比較中二 05/05 18:06
你只花了一分鐘就說我比較中二
RZSR: 齊莫的最終想法在他殺死五個冬兵時就很明顯了,他知道怎樣做 05/05 18:07
留五冬兵至少可以買個保險阿 如果鋼鐵人沒來 或是鋼鐵人沒被影片激怒到 還有機會報仇 簡單來說就是片長不夠了 → kuninaka: ZEMO真的成功了,他已經讓復仇者聯盟瓦解了 05/05 18:08
dpball: 不能同意一樓更多 05/05 18:08
RZSR: 殺不死這些英雄,所以他整能想盡辦法讓這些英雄反目成仇, 05/05 18:08
kuninaka: 戰爭機器被自己人打到癱瘓 05/05 18:08
RZSR: 這就是他想報仇卻又身為凡人無力的悲哀地方 05/05 18:09
kuninaka: 打得贏當然就殺光阿 05/05 18:09
kuninaka: 雷神索爾哪有要統治全世界? 05/05 18:09
雷神索爾2 毀滅九大國度喔
CavendishJr: 齊莫最後是要自殺,因為他想幫親人報仇後就去陪伴他 05/05 18:10
CavendishJr: 們 05/05 18:10
我知道他要自殺阿 可是他連幫親人報仇的結果都沒看到就要去自殺是我想吐槽的點 → kuninaka: 蘇科維亞總統是哪來的.... 05/05 18:10 更正一下 瓦甘達總統 → alwaysstrong: 這個世界接下來會怎樣已經跟他無關了 05/05 18:10
yuizero: 放5冬兵出來就不造成復仇者分裂 他不是真的要殺復仇者 05/05 18:10
造成復仇者分裂跟殺光復仇者 哪個比較能為家人報仇? 路人你都殺一堆了復仇者就不殺嗎 況且我不能理解放完五冬兵出來為何就不能再放影片? 鋼鐵人+隊長+巴奇合力打敗五冬兵後再放影片不是更能造成反差 從片頭的因為法案分裂到合力打五冬兵的合作再到看完影片後的翻臉 這樣不是能有更多的反轉 增加劇情的精彩度嗎 → yuizero: 原PO想法真的比較中二 05/05 18:11
yuizero: 你真的想看殺英雄的話 漫威漫畫-復仇者就大殺特殺給你看 05/05 18:12
Garfield4ni: 他有強調要讓帝國從內部崩壞 懂嗎 05/05 18:15
他也有說那是因為他打不贏喔
RZSR: 從齊莫身上我只看到他身為凡人又想為親人做些什麼的無力感, 05/05 18:15
Ipadhotwater: 齊莫讓我感覺到了經驗跟耐性的完美搭配 05/05 18:16
還有強運!!
IBIZA: Zemo: 我就中二啊, 怎樣, 反正我成功了 05/05 18:16
好評
RZSR: 好運的是劇中給了齊默一個算好的結局,因為他的詭計成功了, 05/05 18:16
bill6613: 哪裡中二?家人被復仇者害死,你會不想報仇? 05/05 18:17
復仇者都拯救世界幾次了 本來就會有很多人在過程中喪生 這是現實世界不是卡通 看不透這點的只有中二屁孩
RZSR: 假設tony沒有因此如此火爆的翻臉,那齊默也只能摸摸鼻子退場 05/05 18:17
egg781: 齊莫的出現代表著職業英雄要認真想辦法處理民眾被波及的事 05/05 18:18
egg781: 那是民怨對復仇者的反撲 05/05 18:19
chavaze: 復仇完就要自殺的人要考慮什麼後果? 05/05 18:32
dragon50119: 像這種沒有超能力,卻能達成意圖的反派才叫厲害好嗎 05/05 18:32
ZAZS: 黑豹是能用武術把雷電反彈的人 05/05 18:33
他的個人電影我一定會去看的 太帥了
IBIZA: 假設不存在 東尼就這個性 而且符合劇情需要 這樣發展合 05/05 18:33
IBIZA: 情合理 05/05 18:33
IBIZA: 有違背設定再來講啊 沒有違背設定的發展有甚麼好講的 05/05 18:34
我認為以東尼的腦袋是是能理解殺他雙親的兇手是九頭蛇的 原諒巴奇是遲早的事 可是電影這樣就演不下去了
ZAZS: 就機械手臂也想打?(漫畫的戰鬥) 05/05 18:34
※ 編輯: Violataf (36.237.70.130), 05/05/2016 19:08:19
IBIZA: 假設東尼不翻臉 怎麼不假設隊長不救巴奇呢? 05/05 18:35
老實說我根本不想看到隊長救巴奇 但有人說這是隊長走下神壇的表現 我也認了
KayRain: 中二的人看什麼都覺得中二 05/05 18:41
gogodebby: 全家人都被波及慘死 你說呢 05/05 18:46
shengchiu303: 中二廢文 05/05 18:52
brian980466: 廢文 05/05 18:57
CAtJason: 實在不想學人家說什麼沒看懂...但你真的... 05/05 19:04
我也非常討厭這句話 謝謝你
miikal: 之後有更強的入侵者怎麼辦?之後沒有復仇者聯盟怎麼辦? 05/05 19:11
miikal: 當齊默發現他全家人的屍體,他就沒有甚麼"之後"了 05/05 19:13
所以我說他是中二小屁孩 只想到自己 沒想到別人 這就是之所以他是這集的反派而黑人大媽不是的原因
work1024: 你才中二全加都中二 05/05 19:13
miikal: 他的每一天都是多餘的,能給妻小一個交代就可以上路了 05/05 19:14
CavendishJr: 照你這樣講,聯合國也很中二,全世界人民也很中二, 05/05 19:17
GAIEGAIE: 中二看什麼都中二 05/05 19:18
CavendishJr: 都想管制這個為全世界打擊犯罪只是偶爾犧牲了幾條人 05/05 19:19
CavendishJr: 命的復仇者 05/05 19:19
其實我覺得聯合國這個舉動很有意思 聯合國要管制復仇者 另一方面來說也是聯合國要為復仇者負責 以後類似的事情一定會發生 但是民怨就會轉向聯合國 責怪他們沒有約束好復仇者聯盟 無形中也是為復仇者聯盟分擔壓力 並且成為人民和復仇者間的橋樑 想想你要找頂新集團投訴比較容易還是找消保會比較容易
sin4000: 會有很多人跟自己家人是完全不同的概念 05/05 19:31
sin4000: 然後什麼拯救世界啊 奧創根本是復仇者清自己的爛攤子 05/05 19:32
他們也不只那次拯救世界喔
knight0123: 齊莫是想毀掉復仇者聯盟,替自己家人復仇,他幹嗎還管以 05/05 19:33
其實我比較在意的點是真的都沒人注意到水槽淹不死上尉的地方嗎 ※ 編輯: Violataf (36.237.70.130), 05/05/2016 19:56:56
knight0123: 後誰想統制世界,再說雖然復仇者救了世界,但他們也桶了 05/05 19:35
knight0123: 不少簍子出來好嗎,你會這麼想是因為無辜死的人都不是 05/05 19:36
knight0123: 你親人,你當然會說救世界總要有人犧牲嘛~ 05/05 19:36
所以就讓洛基帶一堆外星人來毀滅地球好了 就讓九大國度都毀了好了 都讓九頭蛇統治世界好了 這三個例子死的人會比較多吧
ppd08: 想問從植物發明書出病毒是哪一位 05/05 19:42
沒記錯是鋼鐵人3
octopus4406: 你才中二你全家都中二 05/05 19:50
omage: 安安,你有聽過佛印vs蘇東坡嗎? 05/05 19:55
別這樣 推文裡面也一堆人說我中二 ※ 編輯: Violataf (36.237.70.130), 05/05/2016 20:01:55
qazxswptt: 心中有佛VS心中有史 05/05 19:59
sin4000: 誰管你其他次啊 齊莫就是被奧創害到 05/05 20:01
lovelebron24: 誰中二 05/05 20:10
blackman5566: 他又不是什麼偉人 家人全死光早就不想活了 05/05 20:19
blackman5566: 只有報仇才是最重要 反正他都打算去死了 什麼世界毀 05/05 20:20
blackman5566: 滅沒人保護地球對他來說根本不重要 05/05 20:20
你和我說的是一樣的阿 他只是想為他家人報仇 只是我多說他中二屁孩 但怎麼樣才算為他家人報仇? 他做完後根本沒有確認就去自殺 這樣算是有為他家人報仇了嗎 復仇者聯盟一分為二 加入更多人 這樣算是復仇成功嗎 更壯大了復仇者聯盟吧....
danielshat: 有外敵就會團結,所以不能放五冬兵 05/05 20:21
請問是團結打完五冬兵後再看影片是會讓影片變得比較感人嗎? 噓 t13thbc: 你覺得五個超級士兵 和一整團的外星兵團或一整團的機械 05/05 20:24
t13thbc: 兵團比 哪邊比較厲害 如果連這兩團都比不過 你怎麼能奢望 05/05 20:25
t13thbc: 靠五隻超級士兵殲滅復仇者 05/05 20:25
重點是有試有機會吧 打傷一兩隻也ok阿 況且這集大家都弱化這麼多 還沒索爾沒浩克
Ashand: 只是單純想復仇,很難理解? 05/05 20:26
Ashand: 設身處地想像一下吧,如果耶穌殺了你父母,你會因為他救了 05/05 20:27
Ashand: 全世界所以不怨他? 05/05 20:27
跟我說的一樣阿
TheEye: 你重視的人掛了 那會care世界被誰統治 他都想報仇自殺了 05/05 20:29
跟我說的一樣喔
byon1009: Zemo是想毀掉所謂超能者一類吧 冬兵只是挑撥離間的幌子 05/05 20:32
※ 編輯: Violataf (36.237.70.130), 05/05/2016 21:32:05
believewei: 故事照你的想法演的話,會非常無趣… 05/05 21:08
我整部不能同意的地方只有不用五冬兵這邊 因為在我看來這只是片長不夠的藉口 不知道你是不是說這邊
loki94y: 照你想法演不只沒有Zemo 法案也不會有 電影也不用拍了 05/05 21:32
ChildX: 繳水費好笑XD 05/05 21:32
yuki01987: 一般的人性在於對於他人的關心和在乎有親疏之分,這也 05/05 21:38
yuki01987: 是為何墨子的兼愛無法發展的原因。依此理,齊莫的憤怒 05/05 21:38
yuki01987: 和後續的行為是在情理當中 05/05 21:39
kadok: 或許我中二 但我同意你的說法 05/05 21:39
※ 編輯: Violataf (36.237.70.130), 05/05/2016 21:59:11
lien: 他打得贏絕對會殺光 他都不在意自己生命了還管你外星人來 05/05 21:59
lien: 需要啥復仇者保護哩 他都想自殺了 05/05 21:59
lien: 他又不是要天下太平 05/05 22:00
pumafish: 我被說服了,反正bug是一堆啦…但別忘了漫威系列電影本 05/05 23:10
pumafish: 來就是漫畫改編的啊,當然中二 05/05 23:10
pauljet: 純推水淹不到鼻子 05/05 23:20
bbtbbt77: 他搞不好潛意識就想挑戰超級英雄,親人死亡強化了動機 05/06 01:23
bbtbbt77: 畢竟一般人也不會想到這種方式來復仇 05/06 01:24
bbtbbt77: 與其說中二不如說瘋狂,屁孩不會有那種決心和行動力 05/06 01:29
Belly: 這種國中二年紀的文筆居然沒貝噓爆? 05/06 02:27
級 被 小二國文4ni
qaz950197: 我覺得他很合理啊,家人被殺光誰不會恨做這些事的人, 05/06 02:34
qaz950197: 假如你自己是他,難道不想報仇?反而說聯盟好棒棒,自己 05/06 02:35
qaz950197: 家人死的好。難道那些被牽連的人每個都不恨復仇者聯盟 05/06 02:36
qaz950197: 嗎?根本不可能。 05/06 02:37
黑豹沒 黑人大媽沒 我想他們都不合理
poowu: 家人都走了的心情有體會過?沒有 你自己中二就好 幹嘛說人家 05/06 11:01
老實說我最近折紙蓮花折了一個禮拜多了 星期六告別式
andylai1997: 因為用了五冬兵隊長和東尼只會合作擊倒他們,不會分 05/06 11:51
andylai1997: 裂,齊莫認為五冬兵並不能保證能擊倒復仇者畢竟他們 05/06 11:51
andylai1997: 可是曾經打爆外星人,相對而言是他們反目成果機率更 05/06 11:52
andylai1997: 高,懂? 05/06 11:52
我真的不懂 打完五冬兵後就不能看影片嗎 大大你很懂拜託解釋一下 (另外分析戰力一下 (1) 鋼鐵人<巴奇+隊長 根據內戰結果 (2) 巴奇<冬兵 根據巴奇的回憶錄 (3) 隊長?巴奇 個人認為隊長>巴奇 但沒差多少 五冬兵打鋼鐵人+隊長+巴奇 綽綽有餘吧) 順便問大家一下 殺父仇人在你面前 你手上有一根球棒 但你不知道打不打得贏 你會拿球棒打他一頓後去自殺 還是嗆他一句 你媽超胖 你全家都超胖 後去自殺 ※ 編輯: Violataf (36.237.70.130), 05/06/2016 13:41:54
danielshat: 報仇有很多型式,只是你不認同齊默的選擇而已 05/06 16:05
danielshat: 黑人媽只是消極的不原諒復仇者,並沒有放下仇恨 05/06 16:06
hugr85: 五冬兵連幻視都打不贏你何必給個爛對手去讓復仇者有個抒發 05/06 16:17
我看的版本幻視沒跟去基地 不知道你看得有沒有
hugr85: 管道 誘餌 扮好自己腳色 剩下就是 讓他門互打 05/06 16:19
macrose: 東尼:我不管,他殺了我媽 05/06 17:19
luvshiou: 我覺得不直接解釋 用行動展現能力更好 不然還要說一堆這 05/06 17:43
luvshiou: 是發射器這是爪手套 給小學生看的特攝才這樣吧 05/06 17:43
因為先前看過兩種版本的蜘蛛人 所以我還蠻想知道新的蜘蛛人會比較偏向哪一個版本 黑豹我完全沒有頭緒所以也想知道他的能力 不然他突然噴火的話我會很驚訝
andylai1997: 誰打完五冬兵還有那個心情看影片... 05/06 18:37
andylai1997: 而且打鬥結束的地點和原本常常差很多,齊莫不能保證 05/06 18:38
andylai1997: 一定能讓他們看到影片啊 05/06 18:38
這問題太簡單了 先看影片在打五冬兵 你覺得如何 可以的話請別說 誰看完影片還有那個心情打五冬兵....
cashko: 哪裡中二 05/06 19:25
michelle144: 呵呵 05/06 20:07
fff0722: 他已經沒有“別人”了,何必還想到別人。 05/06 20:34
yk747win: 殺父仇人在你面前你又是鋼鐵人你不打他?難道要報警喔 05/06 21:05
所以你不覺得齊莫不用五冬兵很奇怪嗎
GGdong: 我比較好奇原作是否有齊莫這個角色?還是只是電影為了劇情 05/06 21:51
GGdong: 而創的角色? 05/06 21:51
我看了幾篇文章有提到 原作有齊莫這個角色 不過跟電影的好像差很大 可以簡單看成同名就好 一點關係都沒 不過詳細的話可能還是要自己去查wiki google: wiki 漫威 zemo
jokohnson: 看到齊莫的結局有點中二突然想到鋼3的滿大人也有點二 05/06 22:24
jokohnson: 只能洗腦自己說這些反派在之後的漫威電影不會出現了 05/06 22:26
jokohnson: 能力很鳥或與原著邏輯不通都可以被接受,例美1紅骷顱 05/06 22:29
jokohnson: 設計的強度過高,讓我以為美2美3或復仇者還有機會出場 05/06 22:30
鋼3滿大人不就是來搞笑的嗎XD 我個人是偏向電影跟漫畫不要混為一談 鋼3的滿大人跟這次美3的齊莫 都跟漫畫的有蠻大的差異 我想起幾個月前還有人說漫畫中隊長會死在這裡
icespeech: 標準屁孩文章還敢說人家中二 05/07 03:17
※ 編輯: Violataf (36.237.70.130), 05/07/2016 07:03:30
ZFang: 齊莫的中二反映出原Po的中二 05/07 10:06
keirto: 對齊莫來說 他的世界早以毀滅 05/07 13:29
fytracy: 有道理 05/09 16:29
musimed: 現實中有你這種中二,為什麼電影裡不能有中二? 05/11 10:06
musimed: 不懂你你想要表達甚麼? 就像雖然你中二,也沒人會質疑你 05/11 10:07
musimed: 的存在一樣阿? 實在不懂你在激動甚麼,有時候是那個腳色 05/11 10:07
musimed: 戳到自己的痛處的時候,就會特別生氣,你是這樣嗎? 05/11 10:08
homeruntiger: 別忘了黑豹 鋼鐵人也是要置冬兵於死地。 06/05 06:55