Re: [討論] <美國隊長三>為什麼比較多人支持鋼鐵人?

[artpoet (靈魂之舞)]

※ 引述《sppray (sppray)》之銘言：
: 快暈倒了，怎麼會這樣子譬喻?
: 政府懷疑巴奇>下格殺令
: 隊長找巴啟>塊淘啊！在圍攻要格殺了！
: 戰爭機器逮捕巴奇>太好了！公正第三者出現。
: 巴奇送審>政府被齊莫滲透喚醒巴奇殺手本色
: 兇殘的巴奇逃出來>政府說果然還是要格殺！
: 隊長抓住巴奇>政府不能信了，又格殺又被滲透的。
: 巴奇說齊莫要顛覆全世界>隊長招兵買馬！去西伯利亞！
: 招兵買馬不找鋼鐵人>因為鋼鐵人前面的表現像跟政府一掛的!!
: 機場大戰>棍!鋼鐵人你果然跟政府是一夥的!
: 鋼鐵人得知真相找政府解釋>政府只接受英雄犯法就要被關在大鳳梨裡面，其他的通通不
: 管不接受不認錯。
: 在漫威世界政府就是不能制裁的反派。你懂嗎？

我就說了，因為電影不是現實
你們一直站在上帝視角糾結在電影這樣不符合現實的情節
那當然會覺得美國隊長好正義

如果我身處電影的世界中，那我100%支持隊長
因為在電影的世界中，超級英雄基本上就等於是正義的存在
大家會從上帝視角知道誰對誰錯
反而政府還會被九頭蛇給入侵勒

但現實世界中呢？

現實世界中
政府是人民選出來的，也是你、我這樣的老百姓選出來的

政府基本上就是無數個你我意志的延伸

如果政府作為不正義
在台灣可以透過遊行，選舉，請願抗議等方式來糾正政府的措施

但是現實生活中
你其實永遠不知道什麼才是真相
因此必須透過眾人的智慧制定規範，透過法院與法律來判斷一個人的犯行
但眾人的智慧，也不代表就能做出符合真理的決定

所以更簡單的說

支持美國隊長
就等於支持強人獨裁，支持一個凌駕於法律與民主政府的道德存在
（問題鋼鐵人當著小辣椒面跟別人上床的道德標準你敢信？）

支持鋼鐵人
就等於支持民主政治

民主政府會犯錯
強人獨裁也會

但是，你我不過是一個沒超能力的老百姓

你是要把犯錯的機會交給像東尼史塔克這樣的超級英雄
還是交給自己選出來的政府？





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.16.5
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1462517722.A.786.html
推 kuninaka: 支持鋼鐵人為啥是支持民主政治？
→ kuninaka: 他什麼時候要為奧創事件自首？
喔天啊，你認真的嗎？
支持鋼鐵人當然不是說支持鋼鐵人這個人，跟他過去做過的鳥事
是說支持他在電影中註冊派（修正，電影沒註冊，改為超級英雄該受政府約束派）
認為超級英雄應該受政府規範的這個理念好嗎...
受政府規範，政府不就是人民選出來的民主政府？
→ artpoet: 因為鋼鐵人把自己交給政府，政府是人民選出來的....
※ 編輯: artpoet (114.32.16.5), 05/06/2016 14:58:47
→ kuninaka: 我不支持鋼鐵人，因為他前科累累
→ kuninaka: ross應該要先下台
→ kuninaka: 他哪有把自己交給政府，他根本就藐視政府
→ sppray: 別忘記希特勒也是民選出來的！
→ kuninaka: 哪來的註冊派？還在註冊？
→ chirex: 選制度不選人好嗎?
→ kuninaka: 鋼鐵人和美國隊長我都不支持，全部都私刑
→ kuninaka: 這群人應該要受司法審判
→ kuninaka: 民主政治的核心理念就是法律限制政府權力
→ kuninaka: 跟鋼鐵人整天違法亂紀哪有關係
→ sppray: 政府整個歪掉，是要花多少鮮血去修正
→ sppray: 這個政府拿核彈炸過紐約...
→ sppray: 更何況隊長沒有讓任何人流血
推 kuninaka: 你要認真拿現實世界來講就來講啊
→ kuninaka: 我會跟你說這群人全部都有精神病
推 glacierl: 真的照理想來安排故事，漫威電影宇宙大概拍個兩部就沒人
→ sppray: 我覺得你才是現實和電影搞混的那一個，電影版就講電影事
→ glacierl: 看了XD
→ omage: 何止拿核彈炸紐約，復1的復仇者根本是接受美國政府的神盾局
→ omage: 委託去出任務的，結果現在它竟然有臉用"紐約市被復仇者破壞
→ omage: "來非難復仇者們？！
噓 lpb: 還在講註冊，電影根本沒有註冊法案。
唉唉一時口順打了註冊兩個字就被抓著打
應該知道我講的不是漫畫的註冊派才是啊...
那我修正一下內文囉
→ n0029480300: 唉  電影那個不是註冊法案啦......
→ hugr85: 政府用過核彈 政府 曾經被九頭蛇 侵入 洞見計畫要殺萬人
→ hugr85: 跟戰爭英雄　正義的化身　美國隊長　你信政府 我也服了
推 hiro1221: 實際上就全部都私刑啊，復仇者又不屬於政府
→ hiro1221: 樓上就犯了以全知觀點來看實際狀況的毛病
→ hiro1221: 你怎麼知道復仇者內部沒臥底？
→ luvshiou: 每個英雄有自己的意志才是民主... 電影都演了 政府喜歡
→ luvshiou: 就能軟禁 連律師也不用給 由他定罪
※ 編輯: artpoet (114.32.16.5), 05/06/2016 15:29:40
→ luvshiou: 有監管不是問題 但正常不是英雄互相監管對方嗎？怎會把
推 dryadj85481: 如果我是蘇科維亞坐在神盾局救援艦上的人我也信隊長
→ dryadj85481: ，大地飛起來前政府可沒來救我
推 dryadj85481: 再說支持隊長=支持強人獨裁太跳了吧，隊長從頭到尾求
→ dryadj85481: 的就一個合法合理的條款，只是加入了羅斯齊莫的因素
→ dryadj85481: 讓隊長直接變成罪犯了
推 luvshiou: 力量集中在一人手上
噓 yannjiunlin: 東尼的立場是牠操控政客跟政府~不是因為民主= =
→ chirex: 隊長如果要求合法合理的條款，那他應該要求的是自已也要進
→ chirex: 去修法吧?悠關超級英雄的權益的法案，超級英雄自已不能下
→ chirex: 去逐條審查，雙方合議修改，才真的是莫名其妙吧?
→ chirex: 人民都可以推選代表了，超級英雄難道不能推選超級民代嗎?
推 kuninaka: 那負責管理超級英雄的執法單位呢
→ chirex: 當然是成立一個有超級英雄在內的執法單位啊。
→ chirex: 以為超級英雄自已就鐵板一塊嗎?英雄不為難英雄?
→ kuninaka: 可以搬到阿斯嘉
→ chirex: 阿斯嘉?奧丁明顯就鎖國好嗎= =
推 loki94y: 如果電影不能用現實角度來看的話根本不會有人討論
推 kuninaka: 雷神2不是有人跑到阿斯嘉嗎
→ kuninaka: 反正就搬離地球就好了啊
→ chirex: 奧丁一開始是叫那個女的滾蛋耶
推 sppray: 當納粹追殺猶太人我保持沉默——我不是猶太人，當他們要追
→ sppray: 殺我時再也沒有人為我說話了。我知道這是政府對巴奇迫害，
→ sppray: 我挺我認知的正義，我不懂了解真相的你在堅持什麼？
推 fujiaya: 美隊沒讓任何人流血，他揍那些特勤的時候只是摸一下是吧X
→ loki94y: 用上帝視角看是有什麼好討論的東西？
推 sppray: 對啊特勤好棒棒，開直升機連樓上的黑人是誰都不知道，先
→ sppray: 掃射在說！
推 evaras: 沒有上帝視角  最好可以知道政府在迫害巴奇啦  他通緝犯啦
推 titleme07: 可是現實生活中不會有緋紅女巫這種超人類啊XD
推 owenkuo: 中肯
→ peterhuo: 抱歉喔，簽合約就是等同秘密警察
→ peterhuo: 還不如兩者平衡
推 CyberElite: 現實世界中就是從一堆爛蘋果中選出比較不爛的,一堆政
→ CyberElite: 客只想聯合圖謀利益絕對不是為人民著想人民意志的延伸
→ CyberElite: 會相信這一堆畜牲，只能說你好傻好天真
→ CyberElite: 我要把犯錯的機會交給一個肯為同袍犧牲抱著手榴彈的
→ CyberElite: 美國隊長，而不是億萬富翁花花公子的鋼鐵人
噓 lucas01:  樓上講啥闢化 一堆草民也只想著自己利益 絕不是為國家想
→ lucas01: 這堆畜牲還自以為是國家之主 只能說好傻好天真
噓 kraven: 政府才不會因為是你或我選出來的變成你我意志延伸
推 cmid05: 推CyberElite
→ cmid05: 另外草民想著自己利益那選對自己有利的一方有錯嗎XD