Re: [討論] <美國隊長三>為什麼比較多人支持鋼鐵人?

[aspired (笑)]

※ 引述《artpoet (靈魂之舞)》之銘言：
: : 推 kuninaka: 你要認真拿現實世界來講就來講啊                        05/06 1
5:
: : → kuninaka: 我會跟你說這群人全部都有精神病                        05/06 1
5:
: : → sppray: 我覺得你才是現實和電影搞混的那一個，電影版就講電影事    05/06 1
5:
: Well，基本上我是以
: 如果在現實生活中有超級英雄
: 那麼我會支持美國隊長的"超級英雄應該不受政府約束"
: 或者鋼鐵人的"超級英雄應該受政府約束"
: 兩個理念來比較，而選擇鋼鐵人的理念
: 如果你們只是想在電影中選邊站
: 那我想我支持與否就要看編劇的世界觀
: 1.超級英雄是不是跟上帝一樣每個決定都是對的，都是Z>B的真理般的選擇
: 2.政府跟超級英雄在編劇的世界中誰犯的錯誰比較嚴重，誰會傷害比較多人
: 然後請編劇給我答案
: 然後就依據編劇的答案去投票囉
: 反正電影麻，跟現實無關不是嗎？那該支持誰就問編劇就好囉

其實美隊三的支持問題可以分四個觀點來看

(1)真實世界一般民眾觀點
(2)真實世界上帝視角觀點
(3)漫威宇宙一般民眾觀點
(4)漫威宇宙上帝視角觀點

因為我們的世界和漫威宇宙不同
我們在看電影的人也與一般民眾的角度不同

首先來看
(1)真實世界一般民眾觀點
   若你是保持這樣的觀點來選擇，這個其實大部分人會選"TONY派"
   我們都怕權力太大或是擁有力量太強的人，從IS到老共
   真實世界的民眾傾向於相信民主政權的協調和監督
   來達到保護自己與社會的這個目標。
(2)真實世界上帝視角觀點
   這個觀點應該是最難以抉擇的視角，當我們擁有像電影院中的我們
   這般的"上帝視角"時，我們了解各個政權的腐敗與秘辛，我們了解
   神盾局（CIA)的的被滲透，同樣也了解九頭蛇(IS)的可怕，各地恐怖攻擊的真相
   都已經了解的情況下，很大一部分的人，也許會去改支持"隊長派"了
   因為若沒有超然的第三勢力，我們能否保全自由，可能都是個問號
(3)漫威宇宙一般民眾觀點
   這個可能很多人看完電影後，就是站在這種觀點上，也就是如果我
   蘇柯維亞人民呢?如果因為制只炸彈爆炸而我家被炸了呢?這樣的想
   法我想很多人會選擇"TONY派"，因為雖然在這個世界裡有外星人
   有天網(奧創)、有九頭蛇這種獨裁恐怖組織，但是超級英雄的到來
   確實讓人們感到力量的可怕，如果可以約束和管理，那我想找人賠
   款和討罵也有個對象阿!
(4)漫威宇宙上帝視角觀點
   最後的視角，則是我們走出影院後，大部分支持"隊長派"的想法，
   試想當我們了解了外星人到來根本是神盾局搞得，蘇柯維亞是東尼
   搞的，航空母艦是九頭蛇搞的，上帝視角的人現在早就罵哇操了吧
   根本不關超級英雄的事呀，哪天UN被滲透，突然外星人或九頭蛇來
   我們國家，復仇者們不來救我怎麼辦!當然不能簽呀!

以上就四個觀點來說明這次兩派的立場，其實有些人說美隊三把法案和
巴其不應該放在同一集來表達，其實我覺得兩個放在一起才是真的棒
的劇本，隊長觀點更能凸顯，試想如果簡單的一個蘇聯前軍官，也不
是什麼龐大的組織，竟然就可以搞到復仇者內戰，你就可以知道簽署
這個法案是多麼危險和脆弱的事情了。

以上討論。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.21.43.5
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1462522516.A.B10.html
推 anyne: 完全同意這篇。
→ chirex: 脆弱的不是法案本身，而是漫威世界的政府腦殘無極限
→ chirex: 今天反過來隊長支持協定本身，然後東尼反過來不想被管
→ chirex: 難道大家還會抱持著同樣的想法嗎?
→ chirex: 政府立馬就變成英明神武，誰叫標題叫美國隊長3?
→ kuninaka: 其實也可以設定成政府好棒棒啊
→ kuninaka: 中國超人
→ hacker725x: (2)寫的是真實世界，怎麼會跑出九頭蛇跟神盾局...
→ kuninaka: 可能美國人很喜歡婊自己 連國務卿都可以給ross當
→ chirex: http://0rz.tw/N4nEB 香港的中國超人
→ kuninaka: 前幾天看浩克世界大戰，美國還把軍事統治權給ross
→ kuninaka: MARVEL一致認為給川普當總統很危險(X
推 CAtJason: 推這篇，至於第二點就轉換成現實世界的恐怖份子吧
→ hacker725x: 中國超人是孔克南吧 http://goo.gl/JS2752
→ chirex: 如果美國人都覺擇川普當總統，那危險的是美國人的思想吧
→ aspired: 對啦 第（2）想表達的就是神盾局（CIA)九頭蛇（IS)之類
推 glacierl: 3）如果是當時搭上航母逃過一劫的難民立場呢？
→ omage: 你的(1)也不太成立，要看人民對政府的信任程度…不然你把某
→ omage: 政黨代入試試看
推 loki94y: 1)是還好啦 KMT也沒有像MCU裡的政府那麼慘
→ loki94y: 2）的話現實不太可能有九頭蛇 應該要改一下
推 hugr85: 選項三　你直看到那十一個死　卻沒看到上萬人被救
→ loki94y: 4)的話不管怎樣外星人來復仇者一定會出動
→ loki94y: 3）的話是沒啥問題
※ 編輯: aspired (223.140.7.125), 05/06/2016 16:46:35
推 X18999: 人命可以用數量來評估嗎
噓 yannjiunlin: 你知道美國扶植過不少恐怖組織或獨裁政權嗎= =
推 loki94y: 不過真的是用哪個角度來看答案會不一樣
→ loki94y: 簽了11個人不一定不會死  上萬人不一定會死 重點不是這個
推 lancelotsama: 推四個觀點的分析，對釐清爭點很有幫助
推 lovespre: 電影把隊長方的支持點弱化掉了
→ loki94y: 應該是把鋼鐵人的支持點弱化吧... 都弄得那麼黑了
推 retsuya001: 不管是電影還是現實我都是站在一般民眾的觀點...