Re: [討論] <美國隊長三>為什麼比較多人支持鋼鐵人?

[chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)]

※ 引述《Strasburg (我很低調)》之銘言：
: 我最厭煩的是看完想上網看看劇情討論，
: 就被一大群覺醒好青年圍住，
: 不停說教美國隊長才代表崇高的自由及民主真義，
: 順便嘲笑認為鋼鐵人作法沒錯的人是被鬼島洗腦出來的，
: 一整個上層對下層教育的態勢，
: 而且各討論版及FB留言無所不在，
: 比直銷還讓人崩潰……


什麼覺醒青年?

覺醒青年才不會一味盲從瞎挺哩。

真正的覺醒青年是像黑豹那種會自我反省，

雖然中間也一度被仇恨遮蔽雙眼，

但最後也是發覺了自已的錯誤，

而選擇寬恕但不原諒的那種才叫覺醒青年嗎?


不然就是像黑寡婦雖然已經選邊站了，

但還是時刻懷疑自已，如果覺得主張不夠好或是有錯誤，

就即時修正的，那也才算覺醒青年好嗎?


一味瞎挺的那種明明就是史考特。

根本就只是為了看偶像的迷粉，根本就搞不清楚實際狀況，

明明人家是找你來對付五冬兵，，又不是要來打東東。

還跟你說這犯法會有危險。史考特也是只為隊長的(.人.)好大，

跟皮姆跟他說過史塔克的人都不能相信。

就什麼原則都拋下了。隊長叫他上他就上，

明明上一集自已還在說為了女兒要不再作奸犯法，

要好好工作，不想回牢裡了。呃~史考特，你根本就婉君吧?


另一種的就是明明也是搞不清狀況，

但人家給五百，叫他打他就打，叫他下班就下班。

還明明是對手的大粉絲。但老闆叫你不要聽他的話，

就不聽，照K不誤?工讀生兼走路工膩?

東尼有沒有發便當給你吃啊?彼得．帕克?


兩邊一邊有婉君，一邊有走路工。

是都能好到那去??


明明兩邊都有錯，但關協定內容屁事?

東尼錯是錯在他沒有逐條審查，而且還聽信了羅斯的話，

以為協定自已可以說改就改。簽下去只是可以把各國政府出來背書，

找人幫忙坦。

隊長的錯則是自已也沒有說要加入參與協定的提案，

只是因為覺得不爽被監督，所以說退就退，

甩手不管直接放生。

但為了巴奇還不是把原則拋棄差點被東尼說服就簽下去。

只是聽到女巫被軟禁就爆氣，

怕自已簽下去下場也一樣，然後當場走人。


740頁協定，電影內容一條也沒明確的秀給觀眾看，

還能吵那麼開心，說這就是註冊法，這就是要監視?

靠么咧。明明就是個監督法案。

監督條例難道就沒有必要性嗎?

不然當年的"真．覺醒青年"在提倡兩岸監督條例是在吵心酸的嗎?

兩岸條例要監督，但如果是超級英雄出任務就不用喔~~!!!

這不叫瞎挺，什麼才叫瞎挺?

好一個超級髮夾彎。


今天根本就是電影內容跟台灣現實有點像，

所以戳中了某些人的點，才那邊瞎挺。

但如果電影換成是隊長挺協定，東尼反協定，

他們搞不好又是另一種說法。

根本就不是不能簽，只是不想跟東尼簽。

不是不想被監督，而是不想被羅斯監督。

但如果是隊長的話，怎麼玩都可以喔?


不就好棒棒= =

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推 loveconut: 中肯 但用詞有點尖銳 會讓少數人崩潰-_-
→ dryadj85481: 史考特我覺得滿容易理解的，他是想當女兒心目中的英
→ dryadj85481: 雄，自己心目中的英雄就隊長，跟隊長好像可以成為英
→ dryadj85481: 雄加上能摸到隊長的大胸肌當然就去了，至於作奸犯科
→ dryadj85481: 不是在他穿上蟻人裝前說的嗎?後來還是去當作奸犯科
→ dryadj85481: 的英雄了
→ dryadj85481: 另外你最後的假設沒有意義啊...沒演的東西不就是腦
→ chirex: 史考特就標準迷粉啊。而且上一集是皮姆說要幫他
→ dryadj85481: 補，除了把人打成隊長粉以外...
→ chirex: 其實跟彼得這集的狀況很像。而且蟻人中的皮姆其實也很壞
推 aCCQ: 誰知道那群超級英雄會不會突然發瘋 當然需要管制
→ chirex: 說史塔克不能相信。他自已還不是給史考特一個不能拒絕的決
→ chirex: 定?
→ chirex: 皮姆還故意下套讓史考特跳。
→ aCCQ: 如果我是政府官員肯定會好好限制這群人 這麼想才是正常人
→ aCCQ: 放你在外面跑阿跑說不定被拐走洗個腦 變成一個大麻煩
→ dryadj85481: 限制好啊，但你限制他們時也不找他們來討論一下怎麼
→ dryadj85481: 個限制法，一廂情願對面不甩你很正常吧
推 hacker725x: 黑人母親指責美國隊長，讓他為受害者深感痛心，決定要
→ dryadj85481: 馬歇爾調停國共內戰不也是美國前腳剛走老共就打破協
→ dryadj85481: 定渡江了?
→ hacker725x: 將復聯交給UN限制權力。沒想到東尼卻在那邊我才不相信
→ hacker725x: 政府，我才不要簽，我的鋼鐵裝只能聽從自己的良心。
→ chirex: 所以美國政府沒有持續配合監督啊。以為協定簽了就不用監督
→ chirex: 協定只是張紙啊。沒有持續監督，那誰都可以破棄
→ dryadj85481: hacker725x 這樣那個人還是美隊嗎...?
→ chirex: 日內瓦協議不準戰時用生化武器。德國跟日本二戰有在遵守?
→ chirex: 協定簽下去才只是開始，不是結束好嗎?
→ chirex: 就跟選舉投完票就沒事了嗎?還真以為接下來就是別人的事啊?
→ hacker725x: 哪裡不像美隊？你覺得美隊不會對受害者深感痛心嗎？
→ chirex: 這集我只看到女巫在傷心迷惑，東尼在自責。美隊關電視
→ dryadj85481: 會啊，但他頂多把自己交給UN而不是復聯
推 loveconut: 隊長:我們感到非常的震驚 痛心 我們會加快處理的速度
→ chirex: 樓上那是馬後砲隊長吧= =
推 trokymmr: 隊長哪會講那種話XD
→ loveconut: 隊長:(配套措施 讀取開啟 進度1%)
→ loveconut: XDDDDDD
→ hacker725x: 是啊，把自己交給UN，其他人不簽就退休，但東尼不退～
→ aa1052026: 所以說跟隊長去出任務 算是作奸犯科?
推 kuninaka: 黑豹XDD
→ chirex: 隊長要叫他史考特跟他一起去搶飛機耶。這不叫作奸犯科?
→ chirex: 隊長已經有所覺悟了。但蟻人是卻是立馬說好= =
噓 yannjiunlin: 為了隊長的歐派~就算犯罪也值得(?)
推 loveconut: 隊長有跟史考特說 他們的行動是不合法的 史考特就說他
→ loveconut: 習慣了  -___-
→ chirex: 隊長的表情就是一副："這傢伙是嗑了什麼藥"的態度
推 owenkuo: 推。不過講史考特還以為是在說Cyclops  =w=
→ loveconut: 史考特自己都說只知道 "好像要找變態殺手"
→ kuninaka: XDDD
→ kuninaka: 正常發揮？
推 pauljet: 超級英雄我最討厭蟻人 人云亦云沒有自己想法 皮姆被史塔
→ pauljet: 克坑很慘 史塔克是坑了你嗎？皮姆叫你討厭誰就討厭誰
→ pauljet: 小學生都沒這麼白癡 蜘蛛人為錢賣身雖無法接受 但可理解
推 pauljet: 遇到錢就算聖人也會被腐化 何況蜘蛛人 而且 為錢什麼都
→ pauljet: 能做 就是美國的立國精神阿 資本主義啊 不做壞事是因為代
推 pauljet: 價太高利潤不夠 利潤夠高打個偶像算啥
推 joas: 其實東尼一直沒有說錯啊！條例本來就可以修訂，看誰的拳頭
→ joas: 大，117國誰的拳頭大？答案是米國，米國誰的拳頭大？答案是
→ joas: 東尼，所以說有問題隨時可以改並沒有錯就是www…
推 pauljet: 東尼有給錢而且也沒讓蜘蛛人蹲苦窯 仁至義盡了
推 loveconut: 樓上XDDDDDD
→ pauljet: 台灣一堆慣老闆 要加班喔 工安算屁
→ chirex: 東尼後來不爽選擇去幫美隊也是因為他也被羅斯婊到了
→ chirex: 東尼不是慣老闆好嗎?五點到了他就叫彼得準時下班了
→ chirex: 東尼：五點後算加班，要給加班費，我才不要哩
→ kanjiya: 美國就東尼說了算的話  他早就可以擋這法案了
推 pauljet: 東尼就支持法案 他幹嘛擋啊？
推 charlie60508: 神比喻XD
推 omega000: 你怎麼知道會反過來 前面同意但最後不要預設立場
→ omega000: 條例修訂美國拳頭大嗎 瓦干達不輸吧？
→ omega000: 一直覺得改協定根本空頭支票= =|||
→ omega000: 如果東尼表現能圓融一點就很好了 但他是東尼
→ chirex: 黑豹：我簽了耶
推 pauljet: 敢情史塔克不照美隊想的做就是錯？他自己就支持協議
→ omega000: 所以改協議黑豹會肯嗎…
→ pauljet: 為何要擋協議？因為美隊不支持協議？
→ omega000: 不確定因素太多 讓我覺得東尼根本在哄隊長 隊長也差點信
→ omega000: 了
→ kanjiya: 東尼這麼威的話  不簽法案 也能保住復仇者聯盟
→ pauljet: 還違背自己想法幫你擋咧
推 hugr85: 蟻人 個性就是覺得對就好 對於法律 他沒在理
→ chirex: 黑豹：不要干涉瓦干達內政，我都無所謂
→ kanjiya: 也能處理 過去 出任務時 造成的民怨
→ omega000: 不過我覺得東尼對整個團隊的感情是真誠的 這點我挺他
→ pauljet: 他就說他支持監督到底哪裡沒看懂？
→ pauljet: 怎麼變成支持法案的人應該要擋法案？
→ omega000: 就算美國想改 其他國家呢？依照真實世界觀 美國也不一定
→ omega000: 是最大咖吧
→ kanjiya: 的確  能改協定 只是東尼 單方面的說法
→ chirex: 本片最大咖就美國啊
→ kanjiya: 他就受到壓力阿   東尼哪這麼威  羅斯明明姿態比他高
推 pauljet: 反對法案的人自己擋 擋不住就說服人民 這法案不可行
→ pauljet: 叫支持法案的人幫你擋？不擋就是你無能只會出嘴？
→ chirex: 美國：不排除瓦干達藏有大規模毀滅武器
→ chirex: 黑豹：幹！我反協定了
→ pauljet: 你反對法案你自己去擋 哪有立場叫支持法案的人幫你擋？
推 omega000: 靠么 豹哥真的會這樣
→ omega000: 隊長:殿下幫我們不怕聯合國嗎？
推 Cha1NRay: 推這
→ kanjiya: 我看東尼明明就是受到壓力  哪來這麼威  還說以後可以改
→ omega000: 黑豹:他們敢 可以試試看
→ omega000: 搞到最後最流氓的是黑豹啊 老大氣息展露無疑
→ omega000: 我喜歡
→ kanjiya: 國王自己衝 是蠻猛的
推 higamanami: 蟻人前公司黑心老闆沒被關 應該是能作為他選隊長方的
→ higamanami: 理由。可惜
→ octopus4406: 覺得改協定根本空頭支票＋1
推 yuanonly: 簽不簽根本是假議題 隊長本來就有簽的意思 最後是東尼被
推 radi035: 黑豹沒有反協定阿 他不是復仇者成員~
→ yuanonly: 自己搬的石頭砸腳再加上冬兵這個目前還無解的問題 所以
→ yuanonly: 最終沒簽
→ radi035: 電影的協議只針對avengers成員
→ radi035: 漫畫的協定只針對美國籍特異人士  所以黑豹也不受限
→ kuninaka: 黑豹是國王哩，協三小
→ kuninaka: 美國隊長換成瓦甘達隊長，法案就無效了
→ kuninaka: 這法案就是編劇故意設定成粗糙無比
→ kuninaka: 不可能用兩個小時來鋪成法案撰寫過程
→ kuninaka: 這電影是打內戰，又不是拍法案
→ kuninaka: 而且一堆人沒看就要簽
推 radi035: 真的拍法案 時間根本不夠~ 還要演到追殺全美國的英雄~
→ chirex: 不然黑豹跑去聯合國是去簽什麼？
→ kuninaka: 瓦甘達是聯合國會員，他是政府方
→ kuninaka: 他不是復仇者聯盟，不是乙方
→ radi035: 簽  "復仇者聯盟"出任務需要受到管制  不包括豹哥國王我
→ kuninaka: 老子是瓦甘達國王，又不是復仇者聯盟
→ kuninaka: 編劇就故意把法案寫很死
推 radi035: 電影這樣拍就是想搞成 拿政府資源檯面上活動的TONY派
→ chirex: 美國：我說你是你就是，還敢嘴？
→ radi035: 電影我是不知道啦 漫畫中 美國不敢打wakanda
→ kuninaka: 黑豹：老子不怕你
→ radi035: 然後CAP會變成私底下活動的秘密復仇者吧
→ chirex: 美國：你不怕我ㄧ樣也是打啊
推 octopus4406: 覺得分成台面上下行動也不錯 自由度更高、更靈活
→ octopus4406: 瓦干達有振金呢（像石油一樣吸引人) 美國應該又想打
→ octopus4406: 又怕吧XD
推 matrix4096: 這篇不錯XD
推 kuninaka: 快打阿
推 retsuya001: 中肯
推 joas: 仔細想想，東尼真的怕羅斯嗎？應該是為了保護沒簽的人吧？
→ joas: 沒看到其他人一逃獄，東尼馬上不甩羅斯
→ higamanami: 可以保護的話 他們就不會被關
推 NICKSHOW: 一群退休的老百姓，在機場大鬧...然後不能關，還要罵罵
→ NICKSHOW: 有簽協議的人出出氣，說真的，東尼沒簽跟著大鬧一樣會因
→ NICKSHOW: 為他是東尼史塔克的身份不用被關，編輯巧妙讓簽了協議的
→ NICKSHOW: 東尼跟嘰掰的羅斯混進隊長私心護舊愛的戲碼裡頭，有沒有
→ NICKSHOW: 簽都要被抓好嗎
推 NICKSHOW: 東尼就算厲害，也沒辦法壓下一群復仇者在機場大鬧，然後
→ NICKSHOW: 還要繼續拜託羅斯不要關他們，36小時還是他爭取來的，他
→ NICKSHOW: 唯一失算的大概是不知道羅斯居然是把他們都關進深海大鳳
→ NICKSHOW: 梨裡。
→ kanjiya: 就無權知道阿  他哪有這麼神
→ NICKSHOW: 有些人覺得美國東尼說了算，東尼為什麼想簽協議，第一平
→ NICKSHOW: 民怨，第二他也覺得自己太嘰掰造成太多傷害，需要被管管
→ NICKSHOW: ，一堆人挺隊長覺得政府邪惡，卻又覺得東尼可以真的呼風
→ NICKSHOW: 喚雨，應該要保獵鷹他們不被關，但這樣的東尼，要他的好
→ NICKSHOW: 處，又要嫌他手段髒。
→ octopus4406: 被關本來就羅斯的問題 不是東尼的吧
推 loki94y: 推你 不過都說是瞎挺了 被打臉的那群還是一樣會繼續瞎挺
推 imdog: 完全同意 740頁的法條 一條都不知道 真的沒什麼好吵的
推 riseball: 推  電影就直接二分法讓觀眾吵起來
推 joas: 會說東尼拳頭大是因為有錢社經地位高，加上美國一堆黑科技
→ joas: 都他弄出來的，還有羅斯有把柄在他手上(無敵浩克的反派是羅
→ joas: 斯弄出來的)
推 Drexler: 說得真好
推 Dissipate: 完全就是這樣XD
噓 HAYADO: 史考特哪位？獨眼龍亂入？
噓 gnckt: 樓上有事？去看看蟻人叫甚麼名字啦，87