Re: [新聞]《蝙超》導演完整版出爐 推特竟爆「道歉

[windr (天河銀明)]

※ 引述《kazamisin (kazamisin)》之銘言：
: 新聞網址：
: http://ent.ltn.com.tw/news/breakingnews/1749130
: 《蝙超》導演完整版出爐 推特竟爆「道歉潮」
: 〔記者陳建嘉／綜合報導〕《蝙蝠俠對超人：正義曙光》近期終於推出導演完整版，相對
: 於年初上映時的極差評價，3小時的導演完整版擁有較好的評價，目前甚至在推特上還爆
: 發道歉潮，許多當初批評電影的網友紛紛向導演道歉，引起注目。
: 網友Walker Floyd就說：「我想我必須向查克史奈德道歉，我恨透了戲院上映版本，但我
: 愛極了完整版。」也有網友Anthony Fabrizio指出：「我已經開始期待《正義聯盟》了。
: 」相對於年初眾多網友的抨擊，這可說是遲來的正義。
: 不過查克史奈德本來似乎並不在意，他認為眾多批評都是養分，他會持續吸取這些批評來
: 拍攝《正義聯盟》，期許明年能帶給觀眾更多驚喜。
: 心得:
: 心裡只有一個想法"真的假的啊"
: 完整版真的能扭轉一個人的觀感
: 使本來不愛bvs的人反倒變成喜歡嗎?
: 雖說這年頭記者的話已經不太可信
: 但還是期待又怕受傷害啊~

當初我對戲院版的評價是評價會很兩極，現在我收回這句話，
因為BVS完整版把故事說的清楚很多，即使沒在追美漫的人也能輕鬆享受。

補充的要點有 :

1.增加雷克斯陷害超人的橋段，清楚告訴觀眾雷克斯工於心計。
  阿蝙搶氪石也是在他的計算之內，讓雷克斯的邪惡智慧程度加分不少。

  雖然BVS版的雷克斯和原作形象很有差異，
  但是在完整版真的把他描繪成智慧型的邪惡反派。
  我個人可以接受這個雷克斯，也更期待續作讓他再出現。

2.增加對蝙蝠俠改變的側寫橋段，以及雷克斯陷害蝙蝠俠的橋段，
  克拉克私訪高譚時，路人告訴他蝙蝠俠變了。
  並且被烙印的罪犯被雷克斯雇人殺掉，塑造出蝙蝠俠判人生死的假象。

超蝙都被他狠狠擺了一道，這是雷克斯沒錯。

可惜的是，完整版沒有超人尋找母親聲音，聽到整座城市哭喊的橋段。
我個人最想看的是這段...因為不管超人的意願如何，他都必須背負整個世界。
這是能力，也是詛咒。

最後簡單下個結論，今年上半年DC、Marvel、Fox 分別推出了BVS、美3、天啟，
若BVS以完整版來比較，三部片在伯仲之間。

另外再以正義聯盟前導片的角度來看，BVS交出了很不錯的成果，
若是戲院版就這樣就好了，拜託正義聯盟別亂剪。

--
十幾年過去了，沒想到還有人記得真正的傳說。
這孩子的名字叫作大倉都子。
傳說之樹，你也很高興吧?

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=00236&snA=1164&tnum=36

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.135.100
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1467509915.A.EEE.html
推 dda: 我也推戲院版 可是查導應該也要想辦法控制在2個半小時
推 dda: 導演版 說錯
推 kaede0711: 我怕到時候正義聯盟又被搞爛XD，自殺跟杯麵獨立作必須
→ kaede0711: 先做出點口碑
→ JuiFu617: 如果不能在2小時半說好故事，是誰的問題呢？
推 cks332288: 全部阿
→ cks332288: 溝通協調有問題~
→ PiZ1129: 這兩點真的重要,不然真有人當作雷克斯是個只會叮叮叮的白
→ PiZ1129: 癡. 第二點也增加不少大超正義的一面
推 eva00ave: 又不是一開始決定要2.5小時的
→ eva00ave: 拍完要上映時才被要求的(訪談)
→ eva00ave: 最少負責協調的華納工作人員太混
→ PiZ1129: 跟死侍爭取經費那個被放在片頭的豬頭一樣
推 hydeless: 為什麼一定要2.5小時說完故事？
推 t13thbc: 因為華納不敢放也不想放3小時的電影
推 lpca: 華納:所以又要怪我?
推 t13thbc: 不怪華納就繼續怪導演吧
推 system303179: 可以學阿凡達再重新上映加長版(誤)
推 bye2007: 3小時又是R級  票房不太容易衝高吧  總之很期待藍光上市
→ MOONY135: 伯仲 科
推 TheWho: 這故事本就無法縮在3小時內 Miller的TDKR動畫電影也是分成
→ TheWho: 上下兩集 何況這裡又加了WW跟Lex的戲份
推 t13thbc: 關TDKR啥事 導演都說是不一樣的故事了
推 chris0701: 對啊 找媽媽跟全城哭聲勒
→ chris0701: 怎記得之前有人說完整版有 嗚嗚
→ achiow: 縮短大超葬禮十分鐘，拿來把故事順好，很難？
推 eva00ave: Mos有解釋過s一次只能專心在一位身上不然會崩潰
→ eva00ave: 但是這幕拍出來的化會更有說服力 有點可惜就是
推 alljerry04: WB 在三小時版本完成後才不讓他上 XD
→ alljerry04: 找哭聲那段沒有
推 gn00100031: 前幾樓的TDKR 一個講的是動畫 一個是電影吧XDD RETURN
→ gn00100031: 和RISE
推 alljerry04: 這邊都在說 Returns 吧，BvS 和 TDKReturns 就不同
推 pensees: 商業片控制在兩個半小時本來就是基本該做的吧
推 alljerry04: 華納一開始也沒阻止 xD 大家有興趣可以看訪談
推 DorkKnight: 以BvS的節奏砍兩半斷在那裡是比較合理的選擇?
推 alljerry04: 打戲幾乎都在 Act 3，有點難切
→ alljerry04: 斷在國會爆炸後，Lex 發現偷走氪石好了 xD
推 dda: BVS中間沒有小高潮很難斷吧 除非一開始就確定要拍上下
推 DorkKnight: 看來結構大概就註定這部片就只能用不完整的方式上映了
推 MarcusWright: 天啟差多了 比The Last Stand還糟糕
推 godrong95: 魔戒還不是都超長 片長問題是片商跟監製的問題 最後才
→ godrong95: 改動要不出事都難
推 bibo9901: 最可笑的"瑪莎同名梗"完全沒改變嗎? 那到底有什麼好說的
→ bibo9901: 最多就是由40分的大爛片變55分的爛片, 可笑至極
推 womf: 我認為至少是及格以上了 不過離美隊3那種等級還是有段距離
→ bye2007: 我不覺得美三有那麼好  我也不覺得BVS和天啟有那麼差
→ bibo9901: 天啟絕對是夠格的爽片. BVS連爽片都稱不上
→ cashko: 天啟起碼是夠格的爽片+1
推 GAMETYRANT: 找哭聲橋段是沒法加入的，因為實際上瑪莎當時是漠然地
→ GAMETYRANT: 坐在椅子上，面對著那個火焰槍反派，這幕有接在後頭。
推 sellgd: 而且終極版和戲院版的場景順序搞不好不一樣哩
推 womf: ...天啟只有開頭和快銀比較爽 最後面BOSS鳥爆了
推 alljerry04: Act 3 幾乎沒有變動
推 KJU2: 我怎麼覺得要論爽片 BVS反而看的比較舒爽~~
→ ricky158207: BVS完整版沒看不予置評 天啟和美3很難說伯仲間吧
推 vvvvaaaa: 說天啟是爽片真的是快笑死，這年頭亂拍都有人捧
→ alljerry04: 找聲音那段剪掉原因不是 Martha 在倉庫沒有呼救
噓 zy116pj: 她被綁假時就套頭封嘴怎麼呼救啦
推 sellgd: 美3的動作設計比天啟創新多了 天啟是爽片 bvs連爽都不到
→ parkson1: http://goo.gl/ICOKX 導演訪談說剪掉S聽到全城市哭聲
→ parkson1: http://goo.gl/IC9OKX 弄錯了，是這個才對
推 alljerry04: 是，但是那時候是被認為只在戲院版剪掉而已 xD
→ alljerry04: 終極版會加回來，但實際上是沒有的 XD
→ xbit: 天啟只是一個悲劇end而以.以一個3部曲來講未來昔日都比他
→ xbit: 像3部曲end
推 papercutt: 為什麼一定要兩個半小時 我都期待這種片各種加長
→ kuninaka: 四小時也OK阿 越長越好
推 qaz12wsx45: 同名梗不會很爛吧..投射心理 移情作用
→ alljerry04: 幕後特輯也有提到 Martha 這件事，有買數位版的人
→ alljerry04: 可以看看
→ icrt000000: 要不要在標題寫個有雷?
→ mindy201: 同名梗真的很爛，應該說，很粗糙而刻意，沒錯就是要讓蝙
→ mindy201: 蝠俠救別人媽=救自己媽，但是這種設計太刻意了，那如果
→ mindy201: 今天超人媽叫莎拉、辛蒂或梅，那阿蝙就不會被震撼到、就
→ mindy201: 不救了嗎？就是不喜歡這個梗啊，應該用其他比較細緻的方
→ mindy201: 式呈現啊。
→ papercutt: 我不認為蝙蝠俠會覺得=救自己媽媽.同名只是讓蝙蝠俠終
→ mindy201: 老實說如果有放入全城哭聲我自己也不喜歡，感覺很做作(
→ mindy201: 可能是本來就放很多耶穌的意象在超人身上，這樣就更像，
→ papercutt: 於停下來 注意超人在說些什麼(你中計了)
→ mindy201: 個人不太喜歡)
→ mindy201: 當然，同名是讓他注意，所以說這是個爛梗，導演或編劇最
→ mindy201: 終目的絕對是要讓蝙救超的母親。
→ mindy201: 當然這是我的個人解讀。因為導演前面重播非常多次蝙的母
→ mindy201: 親在他面前被槍殺的回憶畫面，
→ mindy201: 蝙很明顯有一種自恨自毀的情緒，瀰漫在整部電影中，如果
→ mindy201: 時光倒轉，他會希望自己那時有能力救自己的母親(這種想
→ mindy201: 法很常見)。如果只為了讓蝙停下來聽人家講個話才設計同
→ mindy201: 名，因為如果叫莎拉的話他不會停，那麼就顯得這名字沒啥
→ mindy201: 意義。
→ alljerry04: 不是為了電影才特地設計同名的喔
→ alljerry04: Martha Wayne 和 Martha Kent 都是已久的設定
→ mindy201: 如果多一點跟瑪莎這個名字本身意義的敘述，例如隱藏在蝙
→ mindy201: 跟阿吉閒聊時的台詞中、超人跟爸爸的對話中等等，就不會
→ mindy201: 覺得「喔就是同個名字，原來是個美國的菜市場名」就結束
→ mindy201: 了。
→ mindy201: 導演/編劇是鐵了心要讓蝙去救超媽，沒錯的，但是如何處
→ mindy201: 理有很多方式，只是覺得可以有更好的方式啦。
推 alljerry04: 阿福啦 xDDD 怎麼變成阿吉
→ mindy201: 如果本來就是同名，這樣的處理方式還是一樣很爛，只是爛
→ mindy201: 得不一樣而已，因為導演終究就是要他去救超媽。
→ mindy201: 即使蝙超的故事中媽媽們本來就是同名，在電影中這一點被
→ mindy201: 做為一個發揮的橋段，還是一樣非常刻意而粗糙。
→ mindy201: 喔抱歉啦，是阿福。
推 alljerry04: 簡單說 Martha 是個好梗，用意也好，但是實際表現手法
→ alljerry04: 沒有辦法讓所有人都接受
→ mindy201: *要注意的是超人喊瑪莎時，蝙的情緒是憤怒的，他不知道
→ mindy201: 超人的媽媽也叫此名，所以覺得他在故意搞自己，對有的觀
→ mindy201: 眾來說感覺也是一樣，就算兩個媽媽同名，導演你也可以用
→ mindy201: 其他方式去喚起蝙的神智讓他冷靜一下，不一定要用同名梗
→ mindy201: 。當然可能也有人喜歡啦，我只是覺得不管是否本來就同名
→ mindy201: ，這個梗都不ok，純粹就是不認同編導對這一段的創作吧。
→ mindy201: (ps.不是每個觀眾都知道這兩個媽媽名字一樣。再來如果非
→ mindy201: 得用同名梗不可，若加個對名字的一些鋪陳，例如外公取這
→ mindy201: 名字是期待她是個怎樣的小女孩之類的，然後讓阿蝙理解，
→ mindy201: 那同名連結至少有些意義。不要只是「哇好巧，所以我停下
→ mindy201: 來聽人說個話吧」就結束了。)
推 alljerry04: 聽到名字 - 憤怒困惑 - 回想 - 憤怒困惑 - Lois 解釋
推 pumacu: 為什麼看的到終極版不是還沒發行嗎
→ alljerry04: - 蝙蝠俠自我投射 - 彌補遺憾
→ alljerry04: 北美數位版已經發行了，我有先買，其他人可能也是吧
→ alljerry04: 當然不是每個人都知道母親名字本來都一樣
→ alljerry04: 不過蝙蝠那邊瑪莎有提到過多次了，只是在 BvS 中
→ alljerry04: 瑪莎肯特部分就比較少提到一點點，但其實劇中就有不斷
→ alljerry04: 提到同名這件事，我認為那段可以再處理好一點沒錯
→ alljerry04: 但是前面鋪陳不會不足，如果加上解釋名字的意義反而
→ alljerry04: 有點多了，當然我知道你這是舉例 xD
推 cashko: 其實我比較想知道超人平常怎麼叫媽媽，是叫媽媽還是叫名字
→ cashko: 情急之下脫口而出的應該是自己習慣的稱呼
推 kenyun: 拼翻桌率啊  一場差30min  一天就差一場惹
→ mysmalllamb: 有一種講法是：對媽媽叫媽媽、在家人面前稱媽媽，但
→ mysmalllamb: 跟外人說話時就說名字。
推 InMontauk: 天啟是合格的爽片+1 不熟超英的朋友也看得很開心
推 NICKSHOW: 1.2點好像挺重要的
推 tsming: 戲院版我只覺得那個瘋子叫做雷克斯魯蛇XD
→ tsming: 陷害蝙蝠這麼重要竟然沒放在戲院版，我看電影時覺得這蝙蝠
→ tsming: 根本壞掉了
→ tsming: 那時我反而想知道那個好像被掛掉的羅賓是怎麼讓蝙蝠黑化的
→ YamagiN: 結果JL大家不進戲院看 直接等導演版XD
噓 qoo4628802: 天啟跟美國隊長就不是伯仲了好嗎...
推 msin: 反正完整版就是大好片。