→ ckshchen: 說實在的，喜歡派一直在討論這梗多有人性怎樣的 07/05 12:34
→ ckshchen: 這是沒錯，但是在這部電影中會讓前面Lex的挑撥和兩人中 07/05 12:35
→ ckshchen: 計看起來很好笑，為了瑪莎梗去抓媽媽，那陷害阿蝠有何意 07/05 12:35
→ ckshchen: 義?根本不用讓超人誤會啊，直接抓來叫超人開打啊 07/05 12:36
→ ckshchen: 喜歡派一直沒搞懂不是單獨這梗多差，而是在這電影不適合 07/05 12:37
→ ckshchen: 這電影大半時間在鋪陳蝙蝠俠認為超人有天會失控和引來災 07/05 12:37
→ ckshchen: 難，超人認為蝙蝠俠濫用私刑，加上Lex的挑撥 07/05 12:38
→ ckshchen: 結果最後兩人不用發現誤會對方就和解了?? 07/05 12:39
搞不搞懂，不是你說了就算數。
蝙蝠俠思考上最大的邏輯衝突及矛盾就是---其實他自己才是最危險的人物。
所以按照他自己的路數，他最後殺的人應該就是他自己，跟周處一樣。
所以蝙蝠俠的存在本身就是矛盾，更何況正義聯盟根本尚未成立，
他自己也是個不受控制的力量，更何況他非常有錢甚至可以掌握政局。
我就是喜歡在一堆算計一堆設計之後，來一個人性的處理，
凡事都可以回到原點，起碼在這個充滿灰色調性的電影中。
你可以覺得這個梗不好，很爛，我尊重你，
不要隨便說別人「沒搞懂」，我搞懂了，但我依然覺得這梗可以。
※ 編輯: dagoma (36.237.92.64), 07/05/2016 12:45:50
→ killua92: 樓上才沒搞懂,蝙蝠俠跟超人合解 07/05 12:46
→ killua92: 不代表蝙蝠俠會相信超人不會變壞 07/05 12:46
→ killua92: 電影裡面埋了不義聯盟的梗已經很明顯了 07/05 12:46
→ killua92: 蝙蝠俠對超人還是會有防禦措施 07/05 12:47
推 aCCQ: 看這段的當下出戲了... 我不相信看到的當下能想那麼多 07/05 12:47
→ aCCQ: 只是為了美好化的馬後炮 07/05 12:48
→ killua92: 支持者也只是說出自己的想法而已 07/05 12:52
推 eva00ave: 會出戲是因為不了解感覺到莫名其妙 所以才會有人發解 07/05 12:56
→ eva00ave: 釋文阿 07/05 12:56
→ eva00ave: 這哪算馬後砲 07/05 12:56
推 askacis: 瑪莎梗就跟MOS老爸自領便當梗一樣兩極化 07/05 12:56
→ flysonics: 你可以覺得這個梗很好，很棒，我尊重你， 07/05 12:57
→ flysonics: 不要隨便說別人「沒了解」，我了解了，但我依然覺得這 07/05 12:57
→ ksng1092: 是說...願意解釋或護航龍捲風的人超少的XD 07/05 12:57
→ flysonics: 梗實在不怎樣 07/05 12:57
推 askacis: MOS我看了五遍有，老爸設定就是那樣子，超人小時候救人 07/05 12:59
→ askacis: 的時候，老爸責怪他，超人問他難道要見死不救嗎? 老爸的 07/05 12:59
推 TheGreenArro: 雷克斯的挑撥，不是讓超人在蝙蝠俠開車的時候當路障 07/05 12:59
→ TheGreenArro: ？讓蝙蝠可以很直接、面對面地感受超人的威壓感 07/05 12:59
→ askacis: 答案就是也許吧，在老爸心目中，超人就是不應該展現能力y 07/05 13:00
→ askacis: 所以自己生死交關的時候還是堅持算是很符合老爸人物設定 07/05 13:00
→ ksng1092: 這個...超人不該展現能力跟老爸要去送死無相關... 07/05 13:01
→ ksng1092: 生死交關是老爸自己搞出的局面 07/05 13:01
→ askacis: 怎麼會無關? 就是他老爸不希望超人來救他不是嗎? 07/05 13:02
→ ksng1092: 而且是經過考慮過的「我該去死了」 07/05 13:02
→ askacis: 那是另外一回事，老爸耍蠢跟老爸不希望超人救他是兩回事 07/05 13:02
→ ksng1092: 整個龍捲風梗是切割不掉老爸自己送死這塊的XD 07/05 13:03
→ askacis: 老爸選擇自領便當就是因為到了最後時刻還是希望守護超人 07/05 13:03
→ askacis: ,因為世人還沒準備好，這是MOS老爸一直在強調的事情 07/05 13:04
→ ksng1092: 等等...克拉克當時已經安全不需要守護... 07/05 13:04
→ askacis: 你沒搞懂，老爸一直不希望超人展現自己的能力，因為世人y 07/05 13:05
→ ksng1092: 當時不該是老爸的最後時刻呀... 07/05 13:05
→ askacis: 還沒準備好，而且是很莫名的堅持，所以老爸自己耍蠢的時 07/05 13:05
→ b9010140: 問題不在瑪莎,而是導演怎麼把瑪莎的聯結到BvS啊... 07/05 13:06
→ askacis: 也不希望超人來救他，因為他寧願領便也要守護自己的兒子 07/05 13:06
→ askacis: 鋪陳老爸領便當的場景設定蠢不蠢是一回事，但是老爸個性 07/05 13:07
→ ksng1092: 就說他可以守護孩子也不用領便當，當時並不是二擇一 07/05 13:07
→ askacis: 設定整部電影設定都是一致的，再來救是BvS裡面的瑪莎梗 07/05 13:08
→ ksng1092: 他要做的只是放棄那條狗，這也是他一直在教兒子的 07/05 13:08
→ ksng1092: 結果他對兒子示範了違背他以往教誨的事情... 07/05 13:08
→ askacis: 老爸的想法就是超人來救我會展現能力，世人還沒準備好 07/05 13:08
→ ckshchen: 龍捲風比瑪莎更智障好嗎，老爸評估他可以走過去開門救狗 07/05 13:09
→ ckshchen: 那直接一開始叫超人像凡人走過去救狗不就好了? 07/05 13:09
→ ksng1092: 所以這行動對兒子的影響是什麼大家都看到了，超人一直到 07/05 13:09
→ ckshchen: 開門絕對可以一次拉開，輕鬆走回來 07/05 13:09
→ ksng1092: 處露臉展現能力救人XDDD 07/05 13:10
→ askacis: 老爸就是不希望超人展現能力，電影前面已經鋪陳過一次了 07/05 13:10
推 torukumato: 我覺得你寫的不錯 幫你推個 07/05 13:10
→ ckshchen: 走過去開門叫展現能力嗎??那老爸是在展現能力? 07/05 13:11
→ askacis: 校車事件就是在埋老爸選擇領便當的前奏，當然就是評價 07/05 13:11
→ ckshchen: 今天門沒卡住，老爸就抱狗走回來了 07/05 13:11
→ askacis: 兩極化，BvS的瑪莎梗也一樣，接觸過蝙蝠俠周邊的人都知道 07/05 13:12
→ ksng1092: "超人來救我會展現能力"那你就不要自己弄出一個超人會想 07/05 13:12
→ ckshchen: 叫超人去救狗，只是凡人般走過去，扯門人家也看不出 07/05 13:12
→ ksng1092: 要救你的情境啊（摔筆） 07/05 13:12
→ askacis: 他的父母就是他最大的心魔，所以這個瑪莎梗我可以理解 07/05 13:12
→ askacis: 但是好不好是另外一回事~ 07/05 13:13
→ askacis: 這就是編劇導演要的啊，你可以說這個場景設定很爛 07/05 13:14
→ ckshchen: 所以這就問題啊，要弄死都不展現能力是很好的想法 07/05 13:14
→ askacis: 但是他爸人物設定與信念都是一致的 07/05 13:15
→ ckshchen: 可是這場景就讓他變爛梗啊，頂級熟成牛肉煮成餿水啊 07/05 13:15
→ askacis: 就跟瑪莎梗一樣，導演編劇要展現出來的意境我知道 07/05 13:15
→ ckshchen: 漫畫界有個說法，只會畫設定，不管多好都不叫漫畫 07/05 13:15
→ askacis: 但是呈現手法有問題就會是兩極化評價 07/05 13:16
→ ckshchen: Zack的點子很好，可是表現出來都一蹋糊塗 07/05 13:16
推 mysmalllamb: 龍捲風的呈現手法就是誇張狗血催淚，要說智障當然可 07/05 13:16
→ mysmalllamb: 以，因為在這裡就是要呈現那感覺嘛，大家買不買帳就 07/05 13:17
→ mysmalllamb: 是另一回事了。 07/05 13:17
推 askacis: 狗血一幕，也是老爸信念"世界還沒準備好迎接超人"的極致 07/05 13:34
→ askacis: 一直到BvS也都還有這樣的辯證，才會有人對超人"恐懼" 07/05 13:36
→ cashko: 瑪莎我覺得是呈現技巧不佳，但龍捲風真的會覺得是梗本身 07/05 13:39
→ cashko: 的問題，瑪莎>龍捲風 07/05 13:39
推 aCCQ: @eva00ave 並不是不了解才出戲 是拍的讓人出戲 07/05 14:25
→ aCCQ: 道理很多人都懂 但懂導演想說甚麼不代表他拍的好 07/05 14:26
→ cashko: 樓上+1 07/05 14:46
→ dustinhuang: 呈現的本來就差 但是事實上也真的很多看不懂說梗爛的 07/05 14:52
→ parkson1: MOS救狗那段若把狗換成親身小孩就很好理解 07/05 15:15
→ parkson1: 但不是每個人都了解或能接受把狗當成自己家人小孩的文化 07/05 15:17
推 cashko: 救狗對我而言很能理解，是老爸那段覺得囧 07/05 15:22
→ ckshchen: 這和小孩或狗都無關好不好，超人可以想個凡人(他爸)一 07/05 15:23
→ ckshchen: 樣走過去救狗啊 07/05 15:23
→ ckshchen: 像個凡人 07/05 15:23
→ parkson1: 感到欣慰Q_Q 聽過太多人談到這幕時說為了隻狗送命太蠢了 07/05 15:34
→ gz: 看完電影跟你的結論一樣,阿蝙才該自殺---也是我討厭這部的原因 07/05 15:35
推 cashko: 我的狗如果遇難我也會拼命去救的XD，那都是感情啊，前幾年 07/05 15:36
→ cashko: 有外國新聞是主人去薄冰上救狗狗，感動QQ 07/05 15:36
→ gz: 實在無法接受BvS阿蝙這種道貌岸然的人來當正義的主角 07/05 15:36
推 pensees: 不是瑪莎爛梗。是導演把她用爛了...... 07/05 16:14
→ toyamaK52: 既然導演加長版有把其他地方都修正好 那就是瑪莎梗爛了 07/05 16:47
推 Xaosmd1108: 不算腦補吧，我覺得比較像是一種預言，不義聯盟很有名 07/05 17:53
→ Xaosmd1108: 的 07/05 17:53
推 eva00ave: 我說不了解出戲是我當下的感覺 07/05 18:12
→ eva00ave: 就是你他媽的在說三小這樣 一直出戲到dd出現才恢復 07/05 18:12
→ eva00ave: 了解意義是之後的事了 07/05 18:13
推 a0012101: 一堆上帝視角的人，說角色怎樣怎樣就不用死了... 07/05 19:11