[負雷] 魔鬼剋星(性轉版)

[greengreen42 (綠)]

這部片如果不是SNL的FANS，又對小時候看過的ghost buster沒特別有愛，就別去看了。
或者你想看看Chris Hemsworth稱職地演出諷刺味道十足的花瓶男角(時代變了)也可以看
但一定要看IMAX 3D 沒有3D的話這部片完全沒有看的價值

那麼搞砸這部片的原因是什麼呢？很明顯地是編劇。

SNL班底並不是什麼才華洋溢的演員，所以演出的表情跟動作都跟電視節目的搞笑短劇差
不多，導演反倒巧妙地運用這點，讓這片自然地成為一個節奏明快的搞笑短劇延長版，
特別是裡面幾個即興發揮的地方，Chris Hemsworth演的花瓶男面試的時候的即興橋段用
得非常好，3D特效結合真實場景的運用也算非常成功，所以問題自然都不是出在這些人
身上。

然而編劇卻是非常大的敗筆，如果整部片其他部分都有80分以上的表現，編劇大約只得
10分。作為一個在片中刻意使用不少橋段嘲諷過去這類電影的男性沙文主義臭的翻案故
事，卻毫無道理地製造出比過去更糟糕的偏見、歧視；黑人角色的典型形象、故意嘲笑
黑人對於外表價值觀跟白人不同、把一切的錯都推到一個被社會排擠的邊緣人身上然後
只給很薄弱的理由，顯得好像這類適應社會不良的受害者會輕易地作出屠殺人類的悲劇
，最奇怪的是....明明魔鬼剋星的主角就是這類被同儕排擠不容於社會的科學怪宅，整
部片主角對此唯一的共鳴卻是女主角看到反派是自己的忠實書迷時「覺得自己竟然感到
榮幸」，呃，所以原本的意思是你覺得醜胖的科學怪宅很噁心嗎？整個故事最重要的主
題之一就這樣被編劇糟蹋掉，不過我想編劇可能就跟那些不受社會排擠的早期白人男性
編劇一樣，不覺得這很重要吧。

而且最糟糕的是，這部片想要描述好姐妹的情感，正如原本這類給青少年男性看的故事
會描寫兄弟情感一樣，整個劇情卻非常鬆散，完全無法順利地進入編劇強加給角色的情
緒中，後面女主角不顧一切跳下去救好姐妹的場面看了完全只會覺得老梗。

整個故事與角色設定充滿了陳腔濫調跟傳統的刻板印象與老梗橋段，唯一的亮點是把女
性花瓶角換成男角後，以更戲謔的方式使用了這個花瓶角，讓Chris Hemsworth發揮地極
好。更詭異地是，這部片這樣改變性別已經可能得罪原本的男性沙文主義粉絲，又在片中
不斷嘲諷醜胖的科學怪宅（又是一個當年的觀眾族群），在加上女主角群中有兩個所謂的
金髮正妹，實在讓人懷疑，原本以為轉換為女性主義版本劇情會比較有亮點，但這麼一搞
。除了編劇的女性主義作祟想故意報復魔鬼剋星的男性忠實粉絲以外，實在看不出來把劇
情寫的這樣膚淺又陳腔濫調的理由與優點。

當然，也可能編劇根本沒想這麼多，不過就是這類老的故事就是這麼糟糕，編劇只想把性
別換一換而已吧。

不過Chris Hemsworth的角色設定真的太棒了，這部片真的值得看他故意地作出各種讓女
性觀眾發花癡的演出，特別是跟反派的對照，在在顯示出人醜大腸菌，人帥益生菌的道理
，如果你想看這種算是相當少見的翻案設定，就可以稍稍忍受剩下劇情的失敗之處嘍。








--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.228.202.173
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1468980567.A.91A.html
※ 編輯: greengreen42 (220.228.202.173), 07/20/2016 10:12:41
推 mysmalllamb: 沒看過SNL、沒看過原版魔鬼剋星、對雷神沒愛、還是
→ mysmalllamb: 看了而且只看2D，很愛。
推 kangan987: 這是喜劇 個人覺得這次表現很棒了 只是有些笑點太刻意
→ kangan987: 只能說 要看什麼感情劇情片 樓主找錯類型了
推 j31404: imax3d還是能看
→ greengreen42: 就單純覺得都2016年了喜劇還這水平，蠻糟的
→ m19871006: 純好奇 那2016的喜劇應該要長啥樣子?
推 Jyuantzo: 這是少數讓我看完念念不忘的喜劇，1984，89前兩集也是
→ Jyuantzo: 我童年回憶，話說這部片尾名單那索爾熱舞那段真的很精彩
推 GUDU: 同意  膚淺就算了，還不好笑
推 caeasonfb: 頂
噓 StarLeauge: 喜劇還有分年代？2016的喜劇應該如何？說來聽聽啊
推 windr: 出現負雷文了XD
→ macgyver980: 沒看過SNL,但雷神在這篇表現還滿不錯的阿
推 sexychild: 想請教是什麼水平  請推薦下
推 nchrist: 反派由正派觸發，有了連結。這類劇情很常見吧
推 dark0224: 看預告的笑點覺得刻意 不知道整部戲是不是一樣
噓 jojoSpirit: 有沒有價值就你一個人嘴了算喔........
推 goo1227: 也覺得不夠精彩 但你批評的點好嚴肅  雷神真的是大看點
推 Anail: 哈 我反而覺得你說的缺點 都在這部使用得很可愛耶
→ Anail: 我不知道SNL也沒看過原版就是了
→ chris0701: 滿有道理的 不過只從爆米花片的角度來看就還型XD
→ chris0701: 即使如此 兩位主要女主角的互動跟對話還是有點乾乾的
→ Anail: 而且黑人角色典型得反而更討喜 男角花瓶到很萌XD
→ chris0701: 或者是說 尷尬?
→ Anail: 確實有好幾個地方乾乾的 看了有點不耐煩
→ Anail: 我怎覺得反派是對照主角們的鏡子 倒沒有刻意醜化某種形象
→ Anail: 主角之外的人才覺得反派噁心  主角們反而沒有
→ Anail: 主角看到反派買她們書覺得榮幸 呈現方式是覺得自己有知音
→ greengreen42: 有覺得預到知音但是那句話的描述還是歧視肥宅XD
→ greengreen42: 這片的笑點都太老套了 整個極乾
推 k58903040: 這次有修正了1984年版關於種族的歧視,我覺得這點做的
→ k58903040: 很好～
→ goo1227: 主角不見得是覺得反派噁心吧 可能是瘋狂
推 tenniset: 原PO有點想太多了.而且笑點見人見智,有些人覺得不好笑,
→ tenniset: 有些人覺得幽默.另外,刻意用的刻板印象,其實有自嘲笑果.
→ greengreen42: 要寫成自嘲是需要處理的，編劇根本沒處理過
→ greengreen42: 笑點乾也不是我這樣講而已XD很多人覺得乾就可能不是
→ greengreen42: 那麼見仁見智了 跳進去鬼門關救朋友那段更是乾
→ Anail: 不過麻辣賤諜裡面可是用力歧視胖女全不手軟的呢
→ Anail: 本來我覺得很討厭 但現在可以抓到那個用意 反而覺得超讚
→ Anail: 這部魔鬼剋星也有點類似的手法
→ Anail: 用刻板印象製造歧視 但反過來很正面地使用 扭轉
→ greengreen42: 這時代用這類歧視題材沒處理好就是乾或是不得體啊
→ greengreen42: 問題是這片根本沒有反過來正面地使用XD
→ greengreen42: 黑人大姐說自己很正那個橋段真是爛透又難笑
→ greengreen42: 但是男花瓶的部分就真的很好笑 因為夠新穎
→ Anail: 這大概就人人感覺不同了 我是覺得她的態度讓我覺得變正面
→ greengreen42: 她是正面啊 但是白人女性就會覺得這黑人真蠢了XD
推 mysmalllamb: 我們應該學所謂「白人女性」覺得這黑人真蠢嗎？
當然不應該 所以我覺得非常難笑 一想到有人因此而笑 我就覺得劇情爛透了
※ 編輯: greengreen42 (122.147.1.146), 07/20/2016 11:26:00
→ k58903040: 不論蠢不蠢,我希望不要出現這先入為主的觀念……
→ yokan: 請問可否列出2016水平喜劇的例子?
推 mysmalllamb: 有人覺得黑人蠢而笑，我則為她無拘無束將人一軍而笑
噓 Bigcookie2: ㄛ
推 FlutteRage: 台肯
推 bla: 雖然我覺得好看 不過深入分析給個推
推 guardian128: 我沒看過SNL也沒看過舊版還是覺得好看XD
噓 magicrex: 看過舊版，我給這篇2
推 adoy: 黑人大姊說自己很正時，我覺得他超可愛的，那是我最喜歡這
→ adoy: 個角色的段落了。
推 linhsiuwei: 言之有物，負雷就該如此。而不是無腦噓
推 snane: 原本的意思是你覺得醜胖的科學怪宅很噁心嗎？ 你自己腦補
→ snane: 的吧
推 adoy: 編劇女性主義作祟要報復男性忠實粉絲？？我覺得這句話有點
→ adoy: 過於武斷跟腦補了。
→ snane: 對一個行為偏差到要傷害全市的人，這行為不讓你覺得噁心？
當然噁心啊 特別是這是一個從小因為迷信鬼怪被欺負排擠然後不小心走上歪路的人
主角群明明最應該有同理心 卻在他自爆之前一句有意義的話都說不出來只是在搞笑
你不覺得這群主角很噁心嗎？
※ 編輯: greengreen42 (122.147.1.146), 07/20/2016 11:57:54
→ snane: 從頭到尾沒說歧視魔王的長相身材好嗎
→ snane: 主角沒有因為被排擠就走上歪路，對一個打算報復社會的人表
→ snane: 示同情是有什麼用
當然沒什麼用 所以這劇情就很老套淺薄 跟主打性別翻轉呈現諷刺的對照
→ peacemaker1: 這次黑人比起舊版性格已經鮮明很多了
※ 編輯: greengreen42 (122.147.1.146), 07/20/2016 12:02:47
→ snane: 這種人就像是那些校園槍擊案，捷運殺人沒兩樣，差在手法不
→ snane: 同而已
→ snane: 主角只是覺得她寫的書很厲害，有人看了可以實際做出這麼多
→ snane: 設備，還能有效運用（雖然方向錯誤）
推 snane: 我倒是覺得的確有些部分沒這麼好，但是你說歧視那邊卻不嚴
→ snane: 重
噓 shing529: 先入為主
推 widow414: 覺得這部真的不好看，可是你批評的點我不太能認同
→ widow414: 連編劇要報復男性粉絲都說出口了..也把編劇想的太小心
→ widow414: 眼了吧。甚麼歧視醜胖宅，劇中根本沒人批評他的外表
→ LittleBoy34: 我覺得很好看耶
→ widow414: 倒是你說醜胖宅是當年的粉絲族群反而給我一種歧視感
你可以去查一下這片在美國鬧很大 仇胖宅不是錯 把反派設定成怪咖醜胖宅可就是歧視了
※ 編輯: greengreen42 (122.147.1.146), 07/20/2016 12:15:40
→ widow414: 說女主中有兩個金髮正妹，但是也有胖胖的宅宅啊~
→ NakedSnake: 套句超立方的話："第一句就充滿了偏見" XD
→ greengreen42: 我說當年粉絲是說科學怪宅 算我斷句沒斷好
→ widow414: 好吧~醜胖宅算是我誤會你的意思了，向你道歉
→ widow414: 但是女性主義報復男性粉絲，這種太過主觀臆測的內容還是
→ widow414: 避免吧。還有女黑人說自己正是很正面的呈現方式，覺得
→ widow414: 你未免想的太嚴重了。
→ ufae0009: 我是覺得從週末夜現場出來的都是才華洋溢的演員
推 mysmalllamb: 會對在群眾中發動攻擊的人，現實許多都是社會邊緣人
→ mysmalllamb: 呀，只是從新聞上看到的我們，有人對這些邊緣人只想
→ mysmalllamb: 著妖魔化、有人卻願意多花點時間看他的處境。
噓 chocoball: 反派他就說是被歧視才要報復的阿 結果你又在歧視他
→ widow414: 復仇者聯盟2上映時美國那邊也在吵歧視女性，你覺得呢？
→ widow414: 我覺得說這部歧視歧視宅宅，跟那群說復聯歧視女性的人
→ widow414: 都心眼太多，想太多了，根本沒嚴重到歧視。
→ widow414: Patty那段不會爛，觀眾如果會嘲笑，是觀眾的水準問題
推 devilshadow: 熱門片給不起負雷你不知道嗎
→ widow414: 樓上可以看一下其他篇批評的，底下還有人推負雷給推
推 kobokibon: 這篇負雷給的很有水準 而不是無腦負雷
→ adoy: 關於反派，我覺得要不是Abby跟Erin有彼此的友誼相伴，很可能
→ adoy: 也會走向跟反派類似的道路，反派其實就是比較不幸，在人生中
→ adoy: 中沒遇到一個拉自己一把的好友。與其說是歧視，我倒覺得滿
推 taiwan81903: PC專業給推
→ adoy: 正面且警示的，盡量多關心一下班上的邊緣人。很多時後反社會
推 sleepyrat: 這片不只反派是怪咖，四女角至少有兩個怪咖一個肥宅~~
→ adoy: 的負面人格，可能就是冷漠社會所激出來的。
→ ven7516: 這部劇本是真的不好，但因為這些演員我都喜歡還能接受。
→ simmmons: 劇情不怎麼樣也就算了，重點是真的不好笑……
噓 b54102:
推 adoy: https://twitter.com/Lesdoggg/status/755271004520349698
→ adoy: 提到Patty，他演電影後就被騷擾攻擊，我覺得這個問題才嚴重
→ lavieen: 美國鄉民說這部仇男真的很可笑，要想想這部就是把平常
→ lavieen: 男女的形象顛倒，如果這樣就要崩潰，要女性觀眾早就崩潰
→ lavieen: 幾百次了，也不想想多少好萊塢電影女角是花瓶或是很婊
→ lavieen: 美國鄉民如果覺得這部有再攻擊男性的話，不就間接承認
→ lavieen: 好萊塢大部分的電影都是仇女的嗎？常見的好萊塢電影可是
→ lavieen: 比這部刻意翻轉性別形象的電影更惡意10倍
推 kaj1983: 我一開始也覺得沒有比爾墨瑞不會好看，但我錯了...
→ kaj1983: 不過你的觀點蠻有趣的，看了一堆心得後覺得總算有不同的
→ kaj1983: 感覺出現，不過老美的風格就是一直玩歧視梗@@
推 goo1227: 主角在反派自爆前不是繳盡腦汁試圖挽回他嗎？我覺得主角
→ goo1227: 有在反派身上看到自己
推 AquaX: 這部片有許多刻板印象的樣板人物，但沒有到歧視的地步
噓 zhankai: 我是覺得很好看啦
→ tokyo730714: 沒有到歧視的地步+1
→ tokyo730714: 真要講的話那群搞玩樂團瘋搖滾的在這部片也像智障一
→ tokyo730714: 樣 所以也是歧視？
→ zxcvb0412: 我怎覺得是你先入為主
推 Galaxywo: 我總覺得有些負評是因為有先入為主的成見而來
→ zxcvb0412: 你倒果為因 把角色設定的邏輯搞反了
推 zxcvb0412: 你先預設好導演就是故意要搞歧視 所以片中全部角色你都
→ zxcvb0412: 覺得有問題  電影不是這樣看的吧
→ goo1227: 我也覺得先入為主 不過感謝原po提出不一樣的觀點討論
推 ctes940008: 我還沒看，到底看2D還是3D?
推 modjo: 沒有到歧視的地步+1 只是很刻板而已 不用這麼嚴肅啦~~
→ kotoriumi: 我看舊作才對女性歧視滿滿 怎麼都沒人抨擊XD
推 j31404: 看3D才看得下去
推 S890127: IMAX3D唯一選擇
推 aaaa12a12a: 這部笑點有但劇情無聊若不是看3d，可不看
推 AquaX: 這部沒有瘋狂好笑 但仍是一部誠意滿點的作品
推 ejpejpejp: 推
噓 a1030400: 那請你說說2016好笑的片有哪些？
推 macrose: 你說劇情只有10分，但為什麼都沒看到你講劇情哪邊不好?
→ macrose: 你不滿的主要是刻板的部份，卻評劇情10分?太詭異了
→ macrose: 然後你怎麼會覺得主角群裡面有兩個"金髮美女"?先不提金髮
→ macrose: 美女本身就是個刻板印象。我把"金髮"跟"美女"拆開看都對
→ macrose: 不上主角群啊= =a  女主角明明就是個服裝品味很差的中年
→ macrose: 女性，霍滋曼勉強說頭髮算金，但她電影中的扮象叫美女??
→ macrose: 你自己也形容這部是性轉版了，原版魔鬼剋星裡也沒帥哥
→ trevor0936: 就只是一部中規中矩的爆米花片 看什麼東西都要戴眼鏡
→ trevor0936: 你看電影會很累
噓 diskdie7045: 這片就是重開機當然就把老梗用出來、這也算缺點？
→ diskdie7045: 看過1984也看過卡通版的、個人感覺這片算是重開的很
→ diskdie7045: 棒的！
噓 GGBIG: 我看中央情爆員幾乎沒笑，看魔鬼剋星倒是笑得很開心
推 goo1227: 我也找不到兩位金髮美女 頂多偶爾覺得小霍好像其實是美女
噓 qoo4628802: 我覺得寫這篇才帶有歧視
噓 yaiwuyi: 還好啦 每個都可以有自己的意見 我是覺得這篇很幽默 所以
→ yaiwuyi: 我給2
噓 zxc1018: 求喜劇片單
推 balahaha: 原來是SNL 難怪覺得超眼熟另外女教授的上級是不是better
→ balahaha:  call saul裡面jimmy拍廣告惹怒的老闆
→ MHPTT: 這部一定要看4DX版
噓 MHPTT: 我也覺得寫這篇才帶有歧視，原po的先入為主，給這部編劇的
→ MHPTT: 評價並不公允
噓 shawnhayashi: 覺得很好看耶
推 rainydin: 終於看到負雷文，中肯給推
推 a855110: 的確不好笑，劇情也沒什麼亮點
噓 adapt: 我覺得很好看
噓 Rayearth2037: 先入為主
→ macrose: 女教授的上級是泰溫‧蘭尼斯特
→ chenjasen: 覺得這篇執著的負雷點蠻微妙的
噓 sin27: 我覺得很好看
推 Anail: 我是覺得感受不同 而非純粹黑特的文章 不需要用到噓啦
噓 ob0101321: 你說的那些我都沒接觸過，但不覺得去看了很可惜啊
→ ob0101321: 為負而負有點微妙
推 amishitter: 這片有夠難看
推 jojomimi: 完全不知道這部的任何背景的前提下 看2D我覺得還不錯
噓 qlinyuhn: 輕鬆詼諧與適度觀念反轉就是這部片要演的  嚴肅三小朋友