Re: [討論] 從韓國電影反觀台灣電影業

[lomogenie (genie)]

原則上，我覺得討論這些問題意義不大。

因為我們不是從業人員，也不是相關負責的官員。

有時候，討論只會淪於抱怨臺灣不長進，但沒有人知道怎麼把它變更好。

----------------------

別說朴贊郁、金基德了，他們的電影放在臺灣有市場嗎？


朴贊郁那種奇特的品味，不是沒有類似的導演，

在好幾年前，有一部「停車」：

https://goo.gl/CcNICt  非常黑色幽默。

結果他的票房......


金基德的臺灣版是蔡明亮，蔡明亮在臺灣有票房嗎？
-------------------------


臺灣可能有一些類似像香港的彭浩翔、杜汶澤的年輕導演，

他們拍一些喜劇，是在地風味的，而且又不完全向商業靠攏的。

（王晶是完全向商業靠攏的）


以前我看過陳映蓉的「國士無雙」，在講臺灣的詐騙文化，拍得不差。

但它的票房極慘。


晚近以來，我覺得臺灣有一些不錯的作品：


鈕承澤的「艋舺」、「愛」和「軍中樂園」

楊雅喆的「囧男孩」、「女朋友。男朋友」

林育賢的「翻滾吧！阿信」

張作驥「當愛來的時候」

早年，益智言的「藍色大門」

另外，拍出「劍雨」的蘇照彬，早年也拍過「運轉手之戀」。


它們其實就是本土的商業片，

但又不完全是庸俗、向好萊塢靠攏的商業片，

導演還是放了一些自己想講的情懷，而且是在講臺灣在地的故事。



但是，它們的票房，怎麼打得過好萊塢隨隨便便就破億的大片？

我要說的是：

這些年輕的導演，不是每一部片都會成功，他們需要機會和試驗，

但臺灣的市場可能不會有太多機會養他們。


相反地，我不覺得 郭在容 每部電影都好看啊，

紅的也就那一部「我的野蠻女友」，

但是，他可能有比較多的機會，一部一部地試。

-----------------------------------------------

我同意 brioche 大講的，

臺灣電影業做不起來原因很多，但其中一個原因是：

臺灣的市場口味，不論商業片或者有點情懷的片，都被好萊塢統戰了。

許鞍華在臺灣能生存嗎？ 李安留在臺灣能生存嗎？


或者再殘酷地問：

戀戀風塵、多桑、兒子的大玩偶、小畢的故事、童年往事、喜宴、飲食男女......

現在如果再上映一次，票房能有多好？


吳念真、侯孝賢、李安如果出生在現在的臺灣，

他們可能沒有辦法獲得今天的成就。

----------------------------------

補充一下，

其實我覺得大陸的電影正在起飛，不說姜文那一輩的。


管虎的「鬥牛」、「殺生」、「廚子戲子痞子」

徐皓峰的「師父」

趙薇的「致青春」

甯浩的「瘋狂的石頭」、「瘋狂的賽車」、「無人區」

葉偉民的「人在囧途」


這些導演的作品，不見得每部都好，但他們有機會不斷去嘗試。

某個意義上，臺灣真的比較危險。



※ 引述《brioche (brioche)》之銘言：
: ※ 引述《s90011 (只要有爭議，大聲就搞定)》之銘言：
: : 台灣人不認清事實
: 廢文恕刪
: 國片爭議真是ptt電影版每隔一段時間就會出現的爭論...
: 來看看韓國方面是怎樣的
: 韓國電影在90年代開始漸漸嶄露頭角(韓國於1996年立法強制保障國片有146天放映期)
: 眼紅於韓片在當地票房壓過好萊塢電影，美國片商施壓韓國政府簽訂協議，將韓國電影保
: 障上映天數146天縮減成73天
: 當時引起韓國電影界譁然，眾多相關人士走上街頭示威抗議
: (事實上韓國政府於1999年加入WTO時，就曾意欲縮減至92天。當時也是韓國電影人大規模
: 抗議才中止)
: 當年七月，南韓演藝圈罷工一天以示抗議
: 張東健：「就算製作再好的電影，如果在觀眾進戲院之前，政府取消了配額制，那麼觀眾
: 進戲院也無法欣賞，現在都沒辦法跟韓國全盛的娛樂事業相比，全是因為廢止了國產電影
: 配額制，支持者請大聲說出來，不守護韓國電影的話，韓國電影就會消失。」
: 全度妍：「如果縮短韓國電影配額，韓國電影就會完蛋，這種說法是很短視近利的，不過
: 我們現在討論不是這一兩年的事，是全部文化產業存在的問題，現在已經身處這麼險惡的
: 環境，到時韓國電影會產生更大的危機。」
: 李秉憲：「為了實行美國的命令來謀殺韓國電影的行為，就好像軍事作戰，被槍攻擊一樣
: 。」
: 崔岷植：「如果沒有韓片配額制度，就不會有OLD BOY(原罪犯)」
: 韓國教授也是當時韓國電影振興委員會會長金弘準：
: 「美國人非常天真，……要我們電影和他們公平競爭？甚麼是公平競爭？叫一個還沒長大
: 的小孩和拳擊手對打叫公平競爭？」
: 「經濟規模一旦建立，自然給藝術片成長的空間」

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.162.120
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1472407232.A.1C7.html
推 ManCity5566: 愛賣得算不錯 印象中
推 sleepyrat: 電影評價再好，最後還是要在票房上見真章~~
這就是悲哀的地方，

臺灣某些導演喜歡罵觀眾不支持國片，所以他們沒資金拍好片。

觀眾則回罵，屁啦。給你再多錢，也是拍成「大尾鱸鰻」、「功夫灌籃」而已。

無解？！

→ yeswater: 我的野蠻女友是他最爛的一部 緣起不滅才是代表作
緣起不滅，我看過。

不知道在台灣有沒有上映，有的話也一定賣得很慘的。

不過，郭在容就是能夠不斷去拍新東西。

推 ssaw5166: 國片票房好的幾乎都爛片 評價好的沒人看 張作驥拍快二十
→ ssaw5166: 年合起來大概不到大尾票房的一半
→ ManCity5566: 張作驥本質上就很難賣吧...
比起蔡明亮，張作驥已經很不藝術了，

張作驥可能更靠近許鞍華，節奏慢、捕捉情感、在地故事......

所以，許鞍華若身在臺灣也不會紅....

推 sleepyrat: 你不能要求一般觀眾花錢進戲院座如針氈~~
我的標準已經很低了，現在的觀眾只能看「美國隊長」和「蝙蝠俠」而已，

我只要求他們看類似 彭浩翔 的作品，他們就會覺得無聊沒耐心的。


推 brioche: 賣得好的爛片也是有其意義的
推 SE4NLN415: 就市場區分啊 拍爛片有市場 拍好片打不過外國片 所以..
→ sleepyrat: 推"經濟規模一旦建立，自然給藝術片成長的空間"這句
推 sleepyrat: 許鞍華的黃金時代，看到最後全場都在滑手機(金馬觀眾場
哈哈哈，可以想像。

我喜歡許鞍華的「桃姐」，香港文化下的在地故事。
→ yeswater: 人民性格也有點關係 日本韓國有相似之處
→ vhygdih: 說真的 演員規模也要跟得上, 台灣電影的問題不完全只有在
→ vhygdih: 導演身上, 也要找到 適合的人來演出才可以啊, 韓國演藝訓
→ vhygdih: 練 比台灣强很多很多, 羅馬真的不是一天造成的
→ yeswater: 電影偏好推理 冷調系  也不會太濫情 放的好 收的剛剛好
→ yeswater: 不知道緯度比較低天氣熱還是怎麼樣 台灣電影就是收放不
→ yeswater: 夠自如 這個東西真的有差
推 sleepyrat: 總鋪師 拿捏得還不錯，夠笑鬧又不會太張牙舞爪~~
推 mikiup0321: 軍中樂園是真的不錯，但猛甲只是普通商業片而以，雖然
→ mikiup0321: 有優點但整體普通
→ mikiup0321: 致青春好看的只有前半段，後面好像民視八點檔
推 focustage: 不保護永遠起不來
推 oaboy: 同意 台灣很多人在嫌慣老闆 結果自己也是慣老闆心態
→ oaboy: 自己都不進電影院支持 整天只會酸 然後每次都抓大尾出來幫
→ oaboy: 幫自己護航
推 wisejack: 推這篇
推 Zsanou: 所以，觀眾也需要培養，還有中國現在在分歧點上
推 Zsanou: 如果繼續保護封神那種片子，那台灣化也不遠了
推 qscgg: 都是觀眾的錯，瞭解
推 pounil: 別講啦 大尾不去看 聶隱娘也不去看  成天怪看大尾的觀眾
→ pounil: 怪拍大尾的導演  不覺得有點詭異嗎???
推 goodcial: 其實許鞍華除了天水圍的日與夜、黃金時代、千言萬語等少
→ goodcial: 收幾部,剩下的都算商業電影
推 micbrimac: 中肯！ 電影板天天靠北台灣電影 但明明是台灣觀眾被養
→ micbrimac: 成好萊塢的形狀了 當然看不慣好萊塢之外的好電影
噓 signm: 對啦都觀眾問題那我還是繼續看韓國和美國的反正台灣早就沒
→ signm: 救了
→ signm: 推文真是不可思議原來台灣電影是觀眾問題。哈
→ signm: 我就說了台灣可以拍出屍速列車等級電影我看5次都沒問題
噓 signm: 人家國外有諜報。恐怖。懸疑台灣這幾年只會小青心
→ signm: 你是觀眾你願意進場嗎？
我並不認為全是觀眾問題啦，

有些導演我也不喜歡，比如葉天倫的作品，我就不太喜歡。

我要說的是：

臺灣還是有一些不錯的導演，如果他們有機會不斷地拍新片，

有機會長成韓國電影的多樣風格。可惜現在機會可能比較少。


現在台灣的市場口味是，即使是張艾嘉拍的愛情故事，也沒人看了。

大家寧可花錢看好萊塢愛情片。


→ ksng1092: 啊不是小清新的你又願意進場嗎...
→ signm: 台灣有人支持阿有豬哥亮這票房保證還不多拍
→ signm: 拜託多拍豬系列電影我看台灣電影會多爛
→ signm: 人家豬式幽默不是小清新欸
→ ksng1092: 恐怖懸疑的都有拍過啊，有進場嗎？
推 signm: 所以是觀眾問題嗎？
→ signm: 你拍的品質不好。沒政府支持。沒宣傳所以是觀眾問題嗎？
→ ksng1092: 你都提了韓國，他們真的就是在品質還不好的時候觀眾一樣
→ ksng1092: 進場
推 signm: 當初海角之後台灣人就願意相信國片然後是誰搞爛的
→ signm: 觀眾嗎？
→ ksng1092: 韓國人就是品質不好還是進場才能有現在的榮景
→ signm: 因為韓國有保護國片上映數阿。那台灣是?
→ ksng1092: 而不是去討論區說品質不好我還是去看好萊塢的
→ signm: 韓國。印度都有那台灣勒。對啦台灣觀眾問題
→ ksng1092: 若觀眾會去反對保護政策的話那的確是觀眾的問題啦XD
推 AQUANGEL:  你有ㄧ個嚴重盲點：你覺得好片，可是大部分人不覺得
→ AQUANGEL: 臺灣電影真的好看，是可以靠口碑衝票房的
→ AQUANGEL: 衝不起來，那就是電影沒那麼好看
→ AQUANGEL: 如果臺灣拍得出韓國那種品質，ㄧ定大賣
→ AQUANGEL: 你講的好幾部，品值差的遠了
臺灣不太可能拍出「黑暗騎士」、「全面啟動」這種兼具商業與內容的大片，

創意、資金和技術都不夠，在亞洲要拍這種片，大陸、香港有些機會。

比如：

周星馳的「功夫」、「西遊降魔篇」，我就覺得故事奇特，特效也不錯。

當然，周星馳不是每部都好，「美人魚」和「長江七號」就比較差。



我會覺得，臺灣電影比較能夠拼小品故事，

像是：


新加坡導演梁智強的「小孩不笨」系列，

陳哲藝的「爸媽不在家」

馬來西亞阿牛的「初戀紅豆冰」

香港彭浩翔的「香港仔」、杜琪峰的「奪命金」、

邱禮濤的「我不賣身，我賣子宮」、還有作品集的「十年」


類似這些導演都在拍在地故事，故事也不會無聊。

我如果有些抱怨，那只是說，現在電影都是「娛樂」了，

娛樂的口味也是好萊塢的：變形金剛、哈利波特、超級英雄、麻辣間諜......

但想要拍出好萊塢的娛樂大片，我們沒有好萊塢的軟硬體資本。


「痞子英雄」的導演想要拍好萊塢等級的娛樂動作片，

但我覺得，最後作品的效果很不好。


大陸可能有些機會，看吳宇森拍的「赤壁」，

讓他多拍幾次，東方元素的好萊塢片就出來了。



推 tokyo730714: 台灣連小品都拍不好吧，不覺得全是資金問題
推 magicscott: 台灣目前真的有辦法拍出自己想要的故事且有票房的也只
→ magicscott: 有魏德聖而已，但他能撐多久？有多少觀眾已經開始肚
→ magicscott: 爛他的行銷方式？
→ edwin040286: 口碑衝票房?? 那些叫好不叫座的表示
→ tokyo730714: 檯面上的那些導演根本沒才能 殘酷的講一句 有錢也拍
→ tokyo730714: 不出來什麼好作品 因為他們連講故事的能力都沒有
※ 編輯: lomogenie (220.132.245.64), 08/29/2016 14:23:26
→ nwc732: 國士無雙 除了詐騙 還塞了一堆東西要講 我實在不覺得好看
推 szuning13: 另外看好鍾孟宏
→ greta107: 不知道有沒以有人看過囧男孩 這也算難得台灣本土小品
→ greta107: 的確台灣要拼的 其實是說故事 劇情這塊  比資金投入太難
→ greta107: 不過台灣硬體設備也是要加強的地方啦!
→ greta107: 電影除了說故事能力外 畫面漂亮與否 是最直接的感受
推 breakingdown: 國士無雙蠻寫實也蠻有趣的
→ breakingdown: 不過女主角後來是不是就沒拍戲了阿...現在只能在台
→ breakingdown: 灣大哥大的廣告看到她的身影
推 chivalry70: 不是都觀眾問題，是觀眾也有問題，偏頗講法很嗆一樣