推 a92165tw: 這畫質... 09/01 12:51
推 peiring: 為什麼巴奇不直接住8樓就好？ 09/01 12:53
→ kyouya: 因為八樓有別人住吧XD 09/01 12:54
推 lovemode: 要點網址進去看才是正常畫質 09/01 12:54
推 aCCQ: Nomad制服胸前的開口已經開到了肚臍以下... 想像了下 好違和 09/01 12:56
→ aCCQ: 話說這是光碟裡的內容嗎? 09/01 12:56
推 goo1227: 同時他傷害巴奇也是為了傷害Steve。你這麼愛這個人？我要 09/01 12:56
→ goo1227: 讓你失去他。 09/01 12:56
推 iamserene: 深V制服要成真惹 09/01 12:57
推 aya07: 若按照漫畫中Nomad的造型，CE應該不會願意穿吧XD？ 09/01 12:57
→ iamserene: CE個性很熊 難講 09/01 12:58
推 goo1227: 病嬌東尼 09/01 12:58
推 cindylin812: 官方最大手 09/01 12:59
推 PKming: 一段三角戀的故事 09/01 13:00
推 tomx: 緋紅女巫也不是漫畫造型 09/01 13:01
推 aya07: 官方：Steve & Bucky, They can do this all day~ 09/01 13:02
推 frozen0205: 所以實際上隊長也真的欺騙了..... 09/01 13:02
推 guardian128: 哦哦哦 09/01 13:03
→ aya07: 隊二後隊長應隱約猜到兇手就是Bucky？只是不願面對與承認 09/01 13:03
推 sezna: 甲 09/01 13:03
推 peiring: 東尼：你為了他欺騙我 09/01 13:06
→ frozen0205: 為什麼要把內戰搞成三角戀阿？ 09/01 13:07
推 blackcat1129: 不肯面對巴奇可能是兇手的隊長 QQ 09/01 13:07
推 peiring: 安全屋沒有電梯，巴奇每天都要爬12樓好辛苦 09/01 13:13
→ kyouya: 怎麼每天爬12樓還沒瘦 09/01 13:14
推 blackcat1129: 其實花絮側拍Seb很瘦 頭髮也很飄逸 正片到底是... 09/01 13:14
推 goo1227: 所以導演認為隊長真的故意隱瞞；東尼真的有殺意。都是之 09/01 13:15
→ goo1227: 前大家討論很凶的話題 09/01 13:15
推 blackcat1129: 一直都覺得隊長真的故意隱瞞 東尼真的有殺意 OvO/ 09/01 13:17
→ blackcat1129: 讓我驚訝的是 連東尼都知道隊長愛巴奇這件事情 09/01 13:17
推 cindylin812: 導演之前有個訪談說隊長在美2有聯想到 然後這裡說隊 09/01 13:18
→ cindylin812: 長不想面對...QAQ 09/01 13:18
→ blackcat1129: 東尼對巴奇有殺意理所當然 想要藉由傷害巴奇來報復 09/01 13:19
→ blackcat1129: 隊長的隱瞞實情倒是出乎我的意料之外 導演幹得好 09/01 13:19
→ kyouya: 愛使人盲目，隊長病入膏肓 09/01 13:21
推 goo1227: 只是有猜到但是不確定 這樣也算隱瞞嗎？ 09/01 13:21
推 iamserene: 故意殺巴奇用來傷害隊長這點 真的超虐的 09/01 13:23
推 bbaatt: 隊2有演出來的片段只能推論有可能是巴奇，並無直接證據 09/01 13:24
推 peifen: 算不算見仁見智,有人覺得這是大事就算只是懷疑也該說 09/01 13:24
→ peifen: 有人覺得因為是大事所以要確定才能說,但依隊長自己的道德 09/01 13:25
→ bbaatt: 隊3才讓齊莫找到監視器畫面證實 09/01 13:25
→ peifen: 標準,他覺得這是隱瞞,重點是他隱瞞的原因是為了自己 09/01 13:26
→ peifen: 或者該說是為了Bucky,而不是為了鐵人 09/01 13:26
推 Ossicino: 我要讓你嚐嚐我的痛！ 09/01 13:28
→ kyouya: 就如紅骷顱曾對Bucky說的那樣：「隊長對你……很鍾愛，而 09/01 13:29
→ kyouya: 今晚我要在這份愛上開一槍。」 09/01 13:29
推 goo1227: "I don't want to look at the fact that he probably di 09/01 13:34
→ goo1227: d this" 09/01 13:35
推 frozen0205: 隊長一開始說就好 之後想私奔還怎樣根本沒人想管他 鐵 09/01 13:41
→ frozen0205: 人真雖小 09/01 13:41
推 goo1227: 一次私心引發的連鎖反應 由Zemo啟動 09/01 13:43
→ cindylin812: Zemo目的就是要隊長東尼打起來啊 巴奇才雖小吧 09/01 13:49
推 frozen0205: 沒有隱瞞根本不會打起來zzzz 09/01 13:52
推 cam: 看來Zemo不但很了解隊長也很了解東尼 09/01 13:56
→ kyouya: 齊莫大大鐵板神算 09/01 13:57
推 heu3jreux: 沒有隱瞞還是會打起來吧，只是Zemo就沒機會搞事了，因 09/01 14:06
→ heu3jreux: 為隊長一說，東尼就會努力去找出巴奇來報仇，他錢多應 09/01 14:07
推 cindylin812: 照導演說法 確定不是巴奇殺的隊長才會不隱瞞吧 09/01 14:07
→ cindylin812: 然後Zemo還是會繼續找其他方法讓他們打 09/01 14:08
→ heu3jreux: 該找得比Zemo快，先找到就先打而已，只是多了比較多機 09/01 14:08
推 frozen0205: 隊長有那麼不會說嗎？ 09/01 14:08
→ heu3jreux: 會有人去勸架，Zemo也沒辦法炸黑豹爸 09/01 14:09
→ heu3jreux: 也對，Zemo不能用第三集的方法搞事，但還是可以讓他們 09/01 14:10
推 cam: 先告訴東尼的話，東尼應該能理解罪魁禍首是九頭蛇吧 09/01 14:10
→ heu3jreux: 打就對了，因為人是巴奇殺的是不變的事實，東尼還是氣 09/01 14:10
→ heu3jreux: 只是氣多氣少而已。 09/01 14:10
→ IBIZA: 就算要用Nomad這個名字, 服裝肯定也要重新設計成比較符合 09/01 14:10
推 frozen0205: 東尼 我跟你說殺了你父母的有可能是巴奇 我的好兄弟 09/01 14:11
→ heu3jreux: 即使是現在東尼也能理解是九頭蛇害的啊，只是他性格很 09/01 14:11
→ frozen0205: 不過他是被洗腦的 不是他的錯 都是九頭蛇的錯！ 09/01 14:11
→ IBIZA: 電影調性跟現代潮流的樣式 09/01 14:11
→ heu3jreux: 衝動，先說就是能讓旁邊比較多人能先勸他冷靜 09/01 14:11
→ heu3jreux: 先知道之後，他如果要打巴奇，隊長也一樣會護巴奇咩 09/01 14:12
推 cam: 東尼真的很需要簽那個協定 09/01 14:12
→ heu3jreux: 現在隊長選擇不說出猜到是巴奇做的、東尼氣炸都是很符 09/01 14:15
→ heu3jreux: 合他們的個性，而且隊長會為巴奇這樣就顯得很有人味 09/01 14:15
推 frozen0205: 隊長的隱瞞及否認很明顯才是Tony爆炸的最後一根稻草 09/01 14:16
→ heu3jreux: 就讓這故事很好看，他如果鐵面無私直接說，東尼，幹掉 09/01 14:16
→ frozen0205: 知道當下沒有立即打起來 而是問了隊長 09/01 14:17
→ heu3jreux: 你爸媽的好像是我最要好的朋友巴奇。這樣就沒意思了。 09/01 14:17
→ heu3jreux: 我覺得有沒有那根稻草，東尼都會爆炸，只是炸多炸少 09/01 14:18
→ heu3jreux: 當然，"馬上爆炸"是一定因為這樣 09/01 14:19
→ heu3jreux: 但先說的話，隊長還是會護巴奇，有時候越護就是越讓人 09/01 14:20
→ YamagiN: 真的深V CE一定會穿的 他個性跟隊長南轅北轍 09/01 14:20
→ heu3jreux: 火大，對東尼來說就是這樣─你護什麼啦，我爸媽死了！ 09/01 14:20
推 frozen0205: 先說就會找九頭蛇了 而不是巴奇 09/01 14:21
→ heu3jreux: 不過，隊長顯然不是因為考慮到東尼到底會氣到多少才選 09/01 14:21
→ heu3jreux: 擇不說，他是不想面對真的很有可能是巴奇做的 這件事。 09/01 14:22
推 frozen0205: 不一定要像漫畫但私人化的內戰?? 09/01 14:23
推 YamagiN: 其實東尼知道後 隊長應該馬上衝去抱緊東尼 09/01 14:26
推 Fantasyhisai: 一開始模疑東尼小時候的場景時更加強了他會殺巴奇 09/01 14:28
→ Fantasyhisai: 的理由 09/01 14:28
推 frozen0205: 對一個剛得知父母死亡真相 這不能改變已經發生的事 09/01 14:36
→ frozen0205: 這是勸架 還是來提油助火阿? 09/01 14:37
推 cindylin812: 那句就是"殺了巴奇也改變不了任何事"你覺得呢 09/01 14:38
→ cindylin812: 關於私人化導演也有說啊 "Steve已經拒絕法案 所以沒 09/01 14:40
→ cindylin812: 有巴奇隊話電影無法繼續 因為不會有衝突" 09/01 14:40
→ cindylin812: 我的話 09/01 14:40
推 CavendishJr: 這篇又要爆了!!! 09/01 14:48
推 frozen0205: 能明白Steve經歷過戰爭所以會有這種想法 但真的不太會 09/01 14:52
→ frozen0205: 勸架 09/01 14:52
推 goo1227: 隊長都懵到第一次答no第二次答yes了 09/01 15:01
→ goo1227: 打完這串發現隊長第一個回答真的在說謊 09/01 15:01
→ c6587924: Steve Roger是一個有人性的騙子 同時遇到真愛就會失去理 09/01 15:09
→ c6587924: 智 09/01 15:09
推 Kokoro: 原來理由是情殺嗎 09/01 15:15
推 cam: 兩個很不會說話的老人家阿~ 09/01 15:15
推 cindylin812: 我開始相信巴奇流浪漢造型也是為了五五波效果的說法 09/01 15:17
→ cindylin812: 了 09/01 15:18
推 bbaatt: 而且花絮的巴奇比正片的巴奇漂亮很多~(能把人修片修醜嗎XD 09/01 15:19
推 cam: 不然會變成眾人追打百歲少女的故事…… 09/01 15:24
推 heu3jreux: 比較早知道，比較有機會被勸架，但不代表會被勸架成功 09/01 15:32
→ heu3jreux: 啊，應該是說，隊長不適合當勸架的人，其他人比較適合 09/01 15:32
推 goo1227: 這樣也能發現有眼淚XD 是下眼眶亮亮的點嗎 09/01 15:33
→ heu3jreux: 例如黑寡婦，中立立場者，但是不代表東尼就能釋懷(這 09/01 15:33
→ heu3jreux: 種事本來就很難) 但隊長應該還會想緩頰，但立場不適合 09/01 15:34
→ heu3jreux: 他不要做這事比較好，但應該還是會忍不住 09/01 15:34
→ c6587924: 你失去的是父母 他失去的是青春阿~~~ 09/01 15:35
→ micbrimac: 隊長某種程度上跟巴奇是共犯 09/01 15:35
→ heu3jreux: 這種事最難的是大家理智都知道錯的是九頭蛇，可是知道 09/01 15:36
→ heu3jreux: 真相時尤其又看到影片，每個人還是會照自己的情感去做 09/01 15:37
→ heu3jreux: 因為是人啊。 09/01 15:37
推 cam: 嗯啊，還有一個很像為了不讓眼淚掉下來的眨眼 09/01 15:37
推 goo1227: 兩位都是hydra手下的受害者 09/01 15:38
推 micbrimac: 又突然想到當初一群嘴用槍殺人 槍沒有錯 可是如果黑幫 09/01 15:38
→ micbrimac: 找殺手殺人 難道殺手就沒有錯？ 09/01 15:38
→ goo1227: 殺手自己答應要殺人當然有錯 09/01 15:39
推 KingKingCold: 廢話，殺手有自由意志可以選擇要不要殺人，槍有嗎?? 09/01 15:43
→ c6587924: Bucky好可憐 你難道不知道他是被洗腦的 他是受害者 然 09/01 15:44
→ c6587924: 後Bucky淚光閃閃 事情就結束了 09/01 15:44
推 KingKingCold: 你拿一個根本沒有任何自由意志跟行為能力，甚至連正 09/01 15:44
→ KingKingCold: 常意識都沒有的人來跟普通收錢買命的殺手比?? 09/01 15:44
推 heu3jreux: 對東尼來說很心痛的是，親眼看到行兇過程，但兇手是被 09/01 15:45
→ heu3jreux: 洗腦的，他日子過得非常慘，你想恨他又覺得不該恨他， 09/01 15:46
→ c6587924: 精神病患殺人無罪 希望羅素拍一部巴奇的心理治療片 說不 09/01 15:46
→ c6587924: 定會得奧斯卡 09/01 15:46
→ heu3jreux: 然後美隊又講一堆，他講的沒錯但你還是很氣，就變得很 09/01 15:47
噓 KingKingCold: 我問你一個簡單的問題就好了，今天你趁某人睡覺的時 09/01 15:47
→ KingKingCold: 候迷昏他，然後用他的手去拿刀，然後用他手上拿的刀 09/01 15:48
→ heu3jreux: 無力，又惱恨我沒父母了但巴奇還有你！一把火上來 09/01 15:48
→ KingKingCold: 去殺掉另一個人，你覺得這麼被你迷昏的人的刑事責任 09/01 15:48
→ KingKingCold: 是什麼??事實上就是沒有刑事責任，甚至連受害者家屬 09/01 15:48
→ KingKingCold: 知道事實之後恨的也只會是你而已 09/01 15:48
→ KingKingCold: 不去恨九頭蛇跑去恨冬日士兵真的莫名其妙 09/01 15:48
→ heu3jreux: 理性上講恨九頭蛇當然ok啦，但是在當下火會上來也能理 09/01 15:49
→ heu3jreux: 解，因為影片剛看完啊。通常冷靜下來就會明白 09/01 15:50
→ heu3jreux: 還有火會變大是因為Zemo的各種操弄+運氣造成 09/01 15:50
→ heu3jreux: 如果有個機會給東尼看到冬兵被訓練的影片，他大概也就 09/01 15:51
→ heu3jreux: 能比較接受一點點吧，因為顯然冬兵過的不是人過的日子 09/01 15:51
→ heu3jreux: 但是只看到"冬兵殺我爸媽"，一時間他當然只有憤恨 09/01 15:52
→ c6587924: 好險復聯三主角夠多 不用一直看到美隊系列的配角 09/01 15:53
推 goo1227: heu3jreux對東尼的心境剖析得真不錯！ 09/01 15:54
→ goo1227: 父母被殺對東尼的一生有巨大影響 09/01 15:55
→ c6587924: 被迷昏的那個人醒來之後只要淚光閃閃跟說我記得每張臉就 09/01 15:56
→ c6587924: 沒事了 09/01 15:57
推 cindylin812: 導演第一段關於洗腦戲說法:這只是稍微透露他是怎麼 09/01 16:00
→ cindylin812: 被對待的 09/01 16:00
推 masayo: Bucky的情況應該比喻成這樣: 一個人被四肢麻醉然後五花大 09/01 16:01
→ masayo: 綁在大卡車裡 腳綁在油門上開出去撞過整片高速公路 09/01 16:02
→ masayo: 撞人時他人在車裡沒錯 油門是他踩的沒錯 甚至問他那時有 09/01 16:03
→ masayo: 沒有意識有沒有記憶 他也還有一點 09/01 16:04
→ c6587924: 所以請問這樣的行為是殺人嗎？ 09/01 16:05
→ masayo: 旁人責怪他:"所以你那時為什麼不踩煞車呢?" 09/01 16:06
→ masayo: "知道自己正在做這麼可怕的事你是不會快點掙脫綑綁嗎 你有 09/01 16:07
→ masayo: 沒良心啊!" "所以在撞人時你是清醒的對吧 記得自己做過的 09/01 16:08
→ masayo: 事對吧" 09/01 16:08
→ masayo: 這樣的案子只要有證據當時他真的被麻醉了被綁緊了 09/01 16:09
→ masayo: 當然是無罪啊 09/01 16:09
→ masayo: 至於Tony 其實片中可以看出他開頭是因為父母之死而憤怒 09/01 16:10
→ masayo: 但後半憤怒原因已經變成了"Steve你這傢伙到底算不算朋友 09/01 16:11
→ masayo: 為什麼什麼事都不挺我?" 像是有一段冬兵已經不在他視線 09/01 16:11
→ masayo: 範圍內了 他沒去追人只是一個勁的在踢Steve 09/01 16:12
推 frozen0205: 你那麼愛這個人 我要讓你失去他 原來是美隊3我以為我 09/01 16:12
→ frozen0205: 在看言小 導演一定搞的那麼狗血嗎？ 09/01 16:12
推 cam: 主謀令有其人，不去抓主謀無法報仇也只會造成更多受害者 09/01 16:13
→ masayo: 冬兵被打斷手了就躺在他後面腳邊 他也沒馬上抓機會給他死 09/01 16:13
→ frozen0205: 不是說MCU不熟?拜託不熟 09/01 16:13
→ masayo: 只是想好好痛揍Steve一頓 這場架其實打架動機是有變化的 09/01 16:14
→ c6587924: 他殺人了是事實 內戰應該做的事情 應該是拍出這個角色真 09/01 16:14
→ c6587924: 的因為這件事情愧疚 或者是他被這些惡夢困擾 顯示他的無 09/01 16:14
→ cam: 導演：怪我囉！ 09/01 16:14
→ c6587924: 辜 09/01 16:14
→ masayo: 還在基地裡時他是真的想殺冬兵 可是三人掉到疑似排水溝的 09/01 16:14
→ masayo: 地方後 Tony的動機只是想教訓Steve了 殺意反而是變小了 09/01 16:15
推 heu3jreux: m大說得沒錯！正是如此 09/01 16:15
推 goo1227: 巴奇做錯的事 大概就是當初跟隨隊長上戰場>< 都已經做過 09/01 16:16
→ goo1227: 血清實驗了，有個不測再被敵人撿到怎麼會放過你 09/01 16:16
→ heu3jreux: 所以才說東尼早點知道他還是會氣，只是沒這麼氣，因為 09/01 16:16
→ heu3jreux: 隊長當然還是會為巴奇說話，在東尼的感受就是你不挺我 09/01 16:16
→ feiyu31515: 如果拍冬兵內疚的劇情大概就達不到導演想要的51：49了 09/01 16:16
→ masayo: 美隊二就拍了 美隊三為了強調他真的非出於己願開頭又用更 09/01 16:16
→ feiyu31515: 吧，觀眾一面倒支持隊長啊 09/01 16:16
→ heu3jreux: 真的，在三刷的時候，特別能感受到東尼是已經打紅眼了 09/01 16:17
→ masayo: 殘酷的手法再拍一次 如果這樣導演還算沒針對這點努力 09/01 16:17
→ masayo: 我也不知道能說什麼了 09/01 16:18
→ heu3jreux: 已經在純粹對隊長發洩怒氣，話說如果隊長真的讓給他打 09/01 16:18
→ heu3jreux: 東尼可能還會覺得發洩不夠，因為很難打一直不還手的人 09/01 16:19
推 cindylin812: 導演明顯就是為了五五波效果縮減隊長巴奇戲份啊> < 09/01 16:19
→ cindylin812: 只是東尼不打隊長巴奇也不會加入戰局了 09/01 16:20
推 masayo: 其實如果那時是黑豹跑出來勸架 可能還比較有效 09/01 16:20
→ heu3jreux: 痛痛快快打一場也是好啦，不會氣悶在心裡XD 09/01 16:20
→ heu3jreux: 弄成五五波真的非常好看啊 09/01 16:20
→ masayo: 因為黑豹沒有"你都不挺我!"的問題 不會讓Tony那麼氣 09/01 16:21
→ feiyu31515: 還要怎麼拍才能讓某c看見巴奇的無辜呢……（笑 09/01 16:21
→ c6587924: 擔心自己殺人而隱居 結果那段只有記得Steve跟買李子 因 09/01 16:21
→ c6587924: 為被洗腦殺人感到愧疚 所以淚光閃閃~覺得抱歉就淚光閃閃 09/01 16:21
→ masayo: 可是黑豹卻跑去抓Zemo了 09/01 16:21
→ c6587924: ~ 09/01 16:21
→ heu3jreux: 沒錯，如果是黑豹勸架會很有效，不過編劇編黑豹去跟 09/01 16:21
→ heu3jreux: Zemo談是一個很棒的設定，因為Zemo的痛苦是核心 09/01 16:22
→ blackcat1129: 所以為自己做的一切感到難過 不叫做內疚 哇喔 09/01 16:22
→ blackcat1129: 說要"出這個角色真的為這件事情感到內疚" 給了你他 09/01 16:23
→ feiyu31515: 有些人真的理解力不太好，還是算了 09/01 16:23
→ heu3jreux: Zemo內心的痛苦一直在，就惡化成整部片的問題核心 09/01 16:23
→ blackcat1129: 難過的眼中有淚 然後就在那邊嚷嚷"淚光閃閃" 09/01 16:23
→ c6587924: 淚光閃閃就能解決一切 你看到我的難過了嗎？ 看到如星光 09/01 16:23
→ blackcat1129: 不就好棒棒(笑) 09/01 16:23
→ c6587924: 般的淚水了嗎？ 09/01 16:23
→ heu3jreux: 東尼和隊長是朋友，他們有自己的關係問題，黑豹跟Zemo 09/01 16:24
→ blackcat1129: 不用語言表達 只能用表情與情緒反應來表達內疚 09/01 16:24
→ blackcat1129: 然後說眼中有淚不是內疚 不就好棒棒(笑 09/01 16:24
→ heu3jreux: 不是朋友，只是同樣都是家人被殺死的人，編劇特別要編 09/01 16:24
→ heu3jreux: 他們兩個的反應有什麼不一樣。其實嚴格說來Zemo家人算 09/01 16:25
推 feiyu31515: 黑貓大，就別跟他說了，有些人擺明就是hater 09/01 16:25
→ heu3jreux: 意外身亡啦，不算有意被謀殺。是滿喜歡編劇的安排 09/01 16:26
→ c6587924: 連大螢幕都看不太出來的淚光就是這個角色道歉 內疚 無奈 09/01 16:26
推 bbaatt: 萬一真的仔細拍出巴奇因為曾經犯的罪而惡夢連連、自責、難 09/01 16:26
推 masayo: 其實隊長有沒有隱瞞這個 我覺得是隊長對自己標準高的結果 09/01 16:26
→ bbaatt: 過、懺悔，很多觀眾應該會轉而同情他而站在美隊這邊才是~ 09/01 16:26
→ bbaatt: 但這不是本片想要的結果 09/01 16:27
→ masayo: 如果我知道我的親人"非常可能"是犯罪 在還沒有確定之前 09/01 16:27
→ masayo: 我也不會跑去跟被害者家屬說"唉 可能是我弟殺了你爸的 09/01 16:28
→ masayo: 雖然我還沒有證據 但非常有可能 所以我還是先來跟你說一聲 09/01 16:28
→ masayo: " (更何況Bucky還是被洗腦) 但隊長標準比較高 09/01 16:29
推 cindylin812: 沒用啦 某些人就是想看到巴奇內疚到想死的劇情才滿 09/01 16:29
→ cindylin812: 意 09/01 16:29
推 heu3jreux: 沒錯，很認同m大所說，人性上真的很困難做到這樣 09/01 16:29
→ masayo: 所以他會覺得這種人之常情的"隱瞞"都是該道歉的事情 09/01 16:29
→ masayo: 因為有放了自己的私情 所以雖然是人之常情的選擇 也算是 09/01 16:30
推 goo1227: 沒有明顯的表現出內疚就不值得同情嗎？ 09/01 16:30
→ masayo: 自私而對不起Tony 09/01 16:30
→ c6587924: 我只覺得這個角色被糟蹋成這樣覺得討厭 如果只是當Gay片 09/01 16:31
→ c6587924: 看的 這些東西應該是足夠的 09/01 16:31
推 deer8dog9: 連現實世界都會去檢測嫌犯是否心神喪失來判斷他是有意 09/01 16:31
→ deer8dog9: 還是無意的 藉此決定罪行輕重 今天電影都演給你看巴奇 09/01 16:32
→ deer8dog9: 是被洗腦的了 這不能怪他了吧 09/01 16:32
推 blackcat1129: 在沒有台詞的狀況下 只能靠表情與情緒表演內疚 09/01 16:33
→ c6587924: 為了真愛巴奇踏上逃亡之路的Steve Roger 連盾牌都放棄了 09/01 16:33
→ blackcat1129: 演員詮釋出來的方式不滿意就說人家糟蹋角色wwww 09/01 16:33
→ c6587924: 呦~ 09/01 16:33
推 masayo: 總之我覺得導演這"隊長有私心""鐵人有殺意"其實都是片中 09/01 16:33
→ blackcat1129: 還請c某奧斯卡最佳導演為我們示範一下 要怎麼在沒 09/01 16:34
推 goo1227: 看來這部電影會讓觀眾的理智與情感互相拉扯 09/01 16:34
→ blackcat1129: 台詞的情況下 詮釋最佳的"內疚“ 09/01 16:34
→ masayo: 可以仔細觀察出來 而且也符合人之常情的事情 並沒有讓角色 09/01 16:34
推 deer8dog9: 漫畫裡隊長盾牌也是傳來傳去的啊 哪有什麼問題 09/01 16:35
→ masayo: 破格什麼的 反而很能表現出人性那種細微的部分 09/01 16:35
→ masayo: 並不是用來給筆戰者做對角色道德批判的材料的 09/01 16:35
→ c6587924: 你出錢請我我就拍 09/01 16:36
→ masayo: 我要說 我開始看美隊漫畫起 那個盾牌就從來不是重點 09/01 16:36
→ masayo: 只是一個好用的武器 偶爾舉起來很能鼓舞士氣 09/01 16:36
→ c6587924: 等一下私訊帳號給你 09/01 16:36
推 bbaatt: 可是這片是美國隊長耶! TONY出場的時間都已經比美隊長了， 09/01 16:36
推 goo1227: 當初就覺得隊長有私心(和隱瞞)東尼想殺人 沒想到大家意 09/01 16:36
→ masayo: 故事永遠是繞著Steve或者他的接班者是"什麼樣的人"進行的 09/01 16:37
→ goo1227: 見很分歧 09/01 16:37
→ bbaatt: 再加個仔細剖析Bucky的內心世界，那其他人根本也不用演了! 09/01 16:37
→ bbaatt: 更何況還要花篇幅介紹小蜘蛛跟黑豹出場 09/01 16:37
→ masayo: 美國隊長的電影也是這樣 盾牌只是造型裝飾 人才是重點 09/01 16:37
推 blackcat1129: 隊長的私心跟東尼的殺意都是人之常情 09/01 16:38
→ blackcat1129: 畢竟在成為英雄之前 他們也只是人類啊 09/01 16:39
推 cindylin812: 所以說導演就是為了五五波效果縮減巴奇的戲份和顏值 09/01 16:40
→ cindylin812: 啊(咦 09/01 16:40
推 heu3jreux: 話說回來，在這樣的篇幅中編劇跟導演把故事講得很順暢 09/01 16:43
推 feiyu31515: 推樓上XDDD 09/01 16:44
→ heu3jreux: 又很豐富啊，沒失去角色人性，但節奏也抓得適當 09/01 16:44
→ heu3jreux: 更不會讓人摸不著頭緒，或捨不得去蕪存菁，搞得太長 09/01 16:45
推 goo1227: 知道東尼這麼堵爛隊長後 就理解後面二打ㄧ怎麼花這麼多 09/01 16:49
→ goo1227: 時間在和隊長對質 09/01 16:49
推 masayo: 其實有意識到戰場轉移到(疑似)排水溝景後Tony的心態不一樣 09/01 16:57
推 bbaatt: 哇!巴奇你還是留鬍子好了...... 09/01 16:57
→ masayo: 兩人打的原因也變了的話 也可以發現法案並沒有在最終戰裡 09/01 16:57
→ masayo: 被拋棄 因為Tony現在其實是為了隊長在諸多事情上"不挺他" 09/01 16:58
→ masayo: 而生氣 不只是Bucky的事 前面搞了好久的對法案的意見分歧 09/01 16:59
→ masayo: 也是重要原因 但這其實也暴露了Tony自己並非真的覺得給 09/01 17:00
→ masayo: 政府管是對的 只是被"情緒"左右了 09/01 17:00
→ masayo: 這算是給了"Tony與法案"劇情線一個最終結論 09/01 17:01
→ masayo: 的確Tony在本片很嗆眼 但不只是因為戲分或RDJ的關係 09/01 17:01
→ masayo: 而是他這個角色心境一直在變化 人格也還在成長 09/01 17:02
→ masayo: 一般而言商業電影的主角到故事結尾是會有重大改變的 09/01 17:02
→ masayo: 但隊長的成長在美隊2就臻於完美 幾無再成長空間 09/01 17:04
→ masayo: 因此在"這個角色有沒有戲可看"上本來就比較吃虧 所以把 09/01 17:05
→ masayo: 重點放在他和Bucky的關係 而不是他本人的成長 09/01 17:05
→ masayo: 會讓某些人產生本片隊長"只為Bucky"的錯覺其實也是因為 09/01 17:08
→ masayo: 隊長對其他方面決定採取的行動你都已經習慣了啊 一點也不 09/01 17:09
→ masayo: 令人驚訝 只有出現與Bucky相關的部分才會"好像有點變數" 09/01 17:09
推 blackcat1129: 是否"只為Bucky"就是個人電影解讀了 但是目前為止 09/01 17:11
→ blackcat1129: 確實只有Bucky才能讓隊長為他做這麼多 09/01 17:11
推 goo1227: 沒有鬍渣好像變回演員本人了XD 09/01 17:12
推 Zsanou: 貴圈真亂 09/01 17:14
推 blackcat1129: 導演跟演員對於角色的詮釋跟心境各種文章報導都有 09/01 17:21
推 heu3jreux: 也可以說，隊長所謂的成長空間在巴奇這件事上，但這算 09/01 17:22
→ heu3jreux: 成長空間嗎？可能見仁見智，我是會覺得就是讓他更人性 09/01 17:22
→ heu3jreux: 一點，沒那麼完美(太完美感覺會...有點無趣...別打我) 09/01 17:22
→ blackcat1129: 電影裡強烈表達出來的"只為Bucky" 到底是不是錯覺 09/01 17:23
→ heu3jreux: 因為巴奇跟隊長的前半生都扯在一起，很難分割啊 09/01 17:23
→ blackcat1129: 就是看個人對於電影訊息接受程度的差異而已 09/01 17:23
→ heu3jreux: 東尼相對來說，就真的有"比較大"的成長空間，在法案的 09/01 17:24
→ heu3jreux: 事上，他很像想要快速擺脫麻煩及罪惡感的青少年， 09/01 17:24
→ masayo: "只為Bucky"和"只有為了Bucky才會做這麼多"本來就不一樣啊 09/01 17:25
→ masayo: 只是想強調 隊長在本片堅守了他一貫的信念 而不是像某些 09/01 17:26
→ heu3jreux: 確實是沒有思考太多，然後走到結局時，隊長的信給他們 09/01 17:26
→ heu3jreux: 三個關係下了一個分號，接下再在復3(或黑豹)中繼續，看 09/01 17:26
→ masayo: Hater那樣說的為了Bucky什麼都不管了 我是覺得本片在法案 09/01 17:26
→ heu3jreux: 東尼成長了多少這樣(看來是復3比較有可能)，總之，覺得 09/01 17:27
→ heu3jreux: m大講得很有道理 09/01 17:27
→ masayo: 以及仇恨的連鎖等等議題上也用了很多心 想反駁的是想說 09/01 17:27
→ masayo: 本片純粹是一場三角戀的人 09/01 17:27
→ heu3jreux: 我覺得法案一事，隊長的選擇很理所當然，當時巴奇根本 09/01 17:29
→ heu3jreux: 就還沒被栽贓，他之所以一開始就反對，其實從美1看到美 09/01 17:29
→ masayo: 編導花了這麼多心在調整私人線和群戲線 情緒和理性的比例 09/01 17:29
→ masayo: 不要忽視他們的苦心啦 09/01 17:30
→ heu3jreux: 2就可以理解，因為他經歷過其他復仇者沒遇到的事。 09/01 17:30
→ heu3jreux: 這說來話長，總之在還沒扯上冬兵前，隊長就反對了啊。 09/01 17:32
推 frozen0205: 沒有辜負他們的苦心 我個人認為導演評論真的用詞偏離 09/01 17:33
推 cashko: 我覺得當下一定有殺意的，畢竟誰看到那種影片能冷靜 09/01 17:38
推 cashko: 原本就猜測隊長有聯想到這可能性所以不說，但他也的確沒 09/01 17:40
→ cashko: 有得到證實 09/01 17:40
推 peifen: 我覺得推文的大部份內容在電影上映時都已經討論過了, 09/01 17:41
→ peifen: 導演編劇的講評除了鐵人也想報復隊長算是比較出人意料, 09/01 17:44
推 masayo: 是的 這是複習考XD 09/01 17:44
→ peifen: 其他都是當初在電影中就可以看出來,沒想到幾個月後還要為 09/01 17:45
→ peifen: 同樣的事再爭論一次 09/01 17:45
→ masayo: Tony有殺意和想報復其實也在上映沒多久的一場訪問裡導演 09/01 17:45
→ masayo: 就說過 隊長有私心也是 其實都是兩三個月前導演就說了 09/01 17:45
推 cashko: 我覺得與其說報復，不如說有一種讓你也體會看看至親重要 09/01 17:46
→ cashko: 的人在你面前死去，是不是還能這麼冷靜的感覺 09/01 17:46
→ cashko: 大部分當初在電影中就可以看出來+1 09/01 17:46
推 FK56: 為什麼這解釋更bl了... 09/01 17:47
→ peifen: 鐵人有殺意這點現在算是導演蓋章認定,不然當初我記得有人 09/01 17:47
推 heu3jreux: 推c大，就是也想讓你嘗嘗這滋味的感覺 09/01 17:47
→ heu3jreux: 當然也有那種 不挺我是吧？我打你挺的那個！ 09/01 17:48
→ peifen: 一直堅持鐵人只是想揍冬兵出氣,冬兵站著給他打就沒事了 09/01 17:48
→ heu3jreux: 隊長不在現場的話或許還有可能，但是在的話這種事就不 09/01 17:50
→ heu3jreux: 會發生，隊長會阻止(所以Zemo才要搞這3人都在的場子) 09/01 17:50
→ heu3jreux: 如果巴奇大喊說：你不要插手！讓東尼打！打到他爽為止 09/01 17:51
→ heu3jreux: 這樣就很像狗血連續劇了耶..... 09/01 17:51
→ masayo: 但站著給他打其實也不對啊 就算是對真的有罪的人動私刑也 09/01 17:52
→ heu3jreux: 我怕我會笑出來XD 還好導演沒這麼做 09/01 17:52
→ masayo: 是理虧的(像是衝上去把殺貓殺狗者痛揍一頓) 09/01 17:53
推 goo1227: 隊長喜歡搶著幫巴奇講話w 09/01 17:53
→ masayo: 這是很有趣的一個心理測驗 就是雖然比較少人認為Tony有 09/01 17:54
→ masayo: 權殺死Bucky 但卻很多人認為"只是痛打一頓不取性命就沒 09/01 17:54
→ masayo: 問題" 可是出於私刑目的的任何肉體傷害也是不對的啊 09/01 17:55
推 NICKSHOW: 編劇為何偷渡愛情故事？ 09/01 17:56
→ masayo: 其實後面Tony一直在踢倒地上的Steve 於是之前被叫快逃的 09/01 17:57
→ masayo: Bucky拿著盾回來幫打Tony也是 我絕對相信那時只要給Tony 09/01 17:58
→ masayo: 一直踢 踢到他爽為止就不會踢了! 所以Bucky不該回來幫 09/01 17:58
→ masayo: Steve嗎? 這也不對嘛! 09/01 17:58
→ kyouya: 你就讓他踢嘛，踢膩了就不踢了。→好有畫面XD 09/01 18:11
推 peiring: 不能怪隊長搶著幫巴奇說話，而是巴奇跟本不為自己辯解 09/01 18:15
推 renee4: 推一下!!XD 09/01 18:39
推 goo1227: 你就讓他踢嘛XD 09/01 18:46
推 amokk76267: tony除了父母 羅德也受重傷 雙重打擊啊 09/01 19:03
→ amokk76267: 羅德:誰給我一下控八控控的電話 09/01 19:03
推 Anail: 推文精彩!!同意peifen 隊長停在某個點 逃避去想那個可能性 09/01 19:04
推 Anail: 其實那兩人如果抱著對方讓Tony踢ㄧ陣子大概真的會沒事了 09/01 19:07
→ Anail: 但關心則亂結果就是打到跟朋友撕破臉一樣 09/01 19:08
→ Anail: 推heu3和m大的解讀！ 09/01 19:08
→ Anail: 巴奇從安全屋就完全是認命絕望愧疚 不知如何逃出作孽命運 09/01 19:09
→ Anail: 只是因為史蒂夫吊著他才沒有任人打死自己 09/01 19:10
→ Anail: 他可連自己是被虐被洗腦都沒有拿來辯解耶 09/01 19:11
推 Anail: 他都沒有廢話什麼 就是任人指責 只否認炸維也納 09/01 19:13
推 lovemode: 哈哈哈，樓上的圖經典 09/01 19:21
推 circler: 當時盛怒的Tony絕對不是踢踢就算了，導演也說了Tony當下 09/01 19:23
→ circler: 是有殺掉Bucky的意圖的 09/01 19:23
推 cam: 對了，隊長又是什麼時候知道巴奇被洗腦？隊2有線索？或是到叉 09/01 19:25
→ cam: 骨大大開頭經典名言那邊才確認？ 09/01 19:26
→ cam: 喔我笨了，隊ㄈ2最後的ㄧ。資料應該有講 09/01 19:27
推 cashko: 隊長美隊2看到巴奇不認得自己時就知道了啊 09/01 19:32
→ cashko: 他在車上回想起巴奇因為被實驗所以掉下火車沒死那段 09/01 19:33
推 goo1227: 隊長：他會認得我的 >< 09/01 19:37
推 suchagenius: Tony為什麼想傷害隊長？ 09/01 19:40
推 cam: 失憶有很多種可能，洗腦、催眠、病症、受傷、精神疾病，隊長 09/01 19:42
→ cam: 該早點為巴奇收集這些資料和證據 09/01 19:42
推 masayo: 整個西伯利亞基地就是一個超大證據 09/01 19:46
推 masayo: Tony本片的確有很多因一時衝動而想「傷害/報復」對方的舉 09/01 19:49
→ masayo: 動，包括給獵鷹ㄧ炮和對黑寡婦說「妳是不能不做雙面諜是 09/01 19:50
→ masayo: 不是」都是例子，但他冷靜下來後就不會持續這種惡意了 09/01 19:50
推 cam: 可是有人到了那邊都視若無睹…(攤手) 09/01 19:50
推 peiring: 我覺得東尼跟寡姐說羅斯要來抓她,表面看起來是在嗆她,其 09/01 19:51
推 ireneu6vm06: 想殺巴奇可以理解，但為了傷害隊長殺巴奇是為了什麼 09/01 19:51
→ peiring: 實是在提醒她快走 09/01 19:51
→ peiring: 西伯利亞基地為什麼空空的,都沒有半個九頭蛇留守? 09/01 19:53
推 masayo: 說黑豹已經告狀羅斯要來抓妳的確是提醒，但酸雙面間諜這就 09/01 19:54
→ masayo: 是有想掀對方傷疤的報復心態了 09/01 19:54
推 goo1227: m大真的很會連貫各種細節！ 09/01 19:54
→ masayo: 廢棄基地吧，這年頭當九頭蛇很不好過的，到處跑路 09/01 19:56
推 peiring: 基地廢棄卻把五個冬兵留在那邊,九頭蛇太不講道義了 09/01 19:58
推 goo1227: 東尼：你們都不理解我的痛苦，我要你體驗和我一樣的感覺( 09/01 19:58
→ goo1227: 這樣？ 09/01 19:58
→ goo1227: 我為法案忙得焦頭爛額 你在護我的殺父母兇手 09/01 20:00
推 masayo: Tony沒看過任何Bucky被洗腦的資料，到了西伯利亞也沒時間 09/01 20:00
→ masayo: 細看任何設施，當時那個基地並無法給他任何Bucky是無辜的 09/01 20:01
→ masayo: 的提醒，但在之後，如果要認真證明冬兵是被洗腦的話，隊 09/01 20:01
→ masayo: 長或黑豹都可以提出徹底調查那個基地，那裡的設施和資料 09/01 20:01
→ masayo: 都是證據 09/01 20:01
→ goo1227: Zemo的作為也是證據 09/01 20:04
推 masayo: Tony打到最後其實對隊長的氣比對冬兵的氣還大（其實一開始 09/01 20:10
→ masayo: 就已經是差不多對兩邊一樣氣了），最後躺地上時也是嗆隊 09/01 20:10
→ masayo: 長不配拿盾，而不是冬兵有一天會付出代價之類的，這部電影 09/01 20:10
→ masayo: 裡真正在意Bucky本人的只有隊長和黑豹，其他人多是因為Buc 09/01 20:10
→ masayo: ky對隊長很重要/可以交給黑豹當交代才會想追捕/保護/傷害/ 09/01 20:10
→ masayo: 利用他 09/01 20:10
→ masayo: Tony的敵意也是，剛打完假的時候是鎖定在隊長身上 09/01 20:12
推 goo1227: 難怪雪倫抱怨巴奇時隊長說算在我頭上 09/01 20:13
推 CAtJason: 把這種細節講出來虐哭人啊啊啊 09/01 20:19
→ kevin78791: 我覺得導演要表達的是 隊長已經有猜到是巴奇殺掉東尼 09/01 22:01
→ kevin78791: 父母 但是出於對巴奇的私心而不願去深究 結果Zemo影 09/01 22:02
→ kevin78791: 片證實了他的猜測 所以他才寫信跟東尼道歉他的隱瞞 09/01 22:02
→ kevin78791: 如果只是單純證據不足沒說 實在沒必要安排這些橋段 09/01 22:02
推 idxxxx: 超愛zemo 09/01 22:13
推 kc1208: 不是複習考吧XD這篇更像智力測驗欸XD 09/01 22:16
推 tsming: 導演出來埋一條配對線，很會XDDD 09/01 22:34
推 iamJINGLE: 我覺得東尼應該很早就知道巴奇被九頭蛇洗腦控制,美2後 09/01 22:36
→ iamJINGLE: 隊長應該多少有跟復仇者們提到巴奇身上發生的事，所以 09/01 22:37
→ iamJINGLE: 東尼會用引渡巴奇回美國作心理治療來說服隊長簽下協議 09/01 22:37
→ iamJINGLE: 另外在西伯利亞基地裡東尼叫巴奇Manchurian Candidate 09/01 22:38
→ iamJINGLE: 有分析說那是一部講述洗腦殺手的政治驚悚老電影， 09/01 22:39
→ iamJINGLE: 所以我想東尼應該是知道巴奇是被洗腦的，但接下來一連 09/01 22:40
→ iamJINGLE: 串刺激，悲痛攻心,讓東尼難以冷靜思考 09/01 22:42
推 ambivalent: 某些hater從劇透出來開始跳針，院線看完繼續跳針，藍 09/01 23:00
→ ambivalent: 光出來還在跳針，真辛苦... 09/01 23:00
→ micbrimac: 人再怎麼被洗腦還是人 硬是要把人比成槍 才好笑 09/01 23:03
→ micbrimac: 而且這把槍還突然我變成槍了 你不能打我 我變成人了 你 09/01 23:05
→ micbrimac: 還是不能打我 09/01 23:05
推 Anail: 哈囉 一個不知道自己是誰的人 明明就是被當成武器用 09/01 23:07
→ Anail: 你還非要把錯怪在他身上而不是九頭蛇身上？？？ 09/01 23:07
→ Anail: 最讓人無法怪罪的就是因為他明明是人卻被非人地折磨 09/01 23:08
→ Anail: 你現在卻還要計較他腦子還能用還是個人所以他就有罪？ 09/01 23:09
→ Anail: 抵抗不了幾十年的折磨洗腦手術虐待 是他的錯嗎？ 09/01 23:10
推 Anail: 內戰就是好看在大家都情有可原 受到傷害 09/01 23:12
推 goo1227: 前面不是也有舉例被迷昏握住手和綁在車上 09/01 23:12
→ Anail: 非要怪罪給哪個角色 並沒有意義 09/01 23:13
推 frozen0205: 隊長的私人感情我不管 殺意我在電影也有看出來但導演 09/01 23:15
→ frozen0205: 所認為的鐵人是這樣子非常讓人不接受 傷害第三方為了 09/01 23:15
→ frozen0205: 得到別人難過 09/01 23:15
推 Anail: 人激動的時候那樣很正常 就像老婆丟老公珍藏模型 09/01 23:19
→ kyouya: 病嬌東尼XD 09/01 23:19
推 masayo: 如果是完全跳出戲外 表示不喜歡導演對這角色的詮釋 我可以 09/01 23:19
→ masayo: 理解 就像我也不太滿復二對隊長的詮釋 09/01 23:20
→ Anail: 何況兩個對象就在眼前 隊長越護巴奇 東尼就越針對 09/01 23:20
→ masayo: 不過我想編導絕對沒有把Tony當一個擁有純粹惡意的人來 09/01 23:24
→ masayo: 詮釋 不然一開始就不會中黑人媽媽的愧疚混亂大法了 09/01 23:24
推 nood: 若不是導演解釋 我也看不出Tony居然抱著這麼惡意的想法 09/01 23:27
推 frozen0205: 一個會說感覺漫畫內戰鐵人是反派的人？？？ 09/01 23:27
推 heu3jreux: 我倒覺得導演的說法表現出他們對東尼這角色的理解。會 09/01 23:29
→ heu3jreux: 認為東尼這種想法是「惡意」，就太講表面的道德了。 09/01 23:29
→ heu3jreux: 東尼的反應是一種受創後的憤怒，怒急攻心，因此失控。 09/01 23:30
→ masayo: 當年漫畫結局的確很多人說鐵人是反派...那時鐵人被黑到 09/01 23:31
→ masayo: 谷底的情況絕非現在可以想像 漫畫裡任何角色預告要去打他 09/01 23:31
→ heu3jreux: 其實一般人如果說東尼，親眼看到至親慘死的影片，兇手 09/01 23:31
→ heu3jreux: 就在旁邊，反應差不多也是這樣，不會先想到苦衷， 09/01 23:31
→ masayo: 或讓他面上無光都會得到讀者叫好 的確有這麼一段時光... 09/01 23:32
推 frozen0205: 在上映四個月後瘋狂打補丁的導演 鐵人本身就不白我知 09/01 23:33
→ frozen0205: 道 但他還是超級英雄好嗎？ 09/01 23:33
推 goo1227: 其實蠻喜歡這講法的 可以解釋為何東尼打到後來沒繼續追 09/01 23:33
→ goo1227: 殺巴奇 巴奇被轟倒時是下手的大好機會 09/01 23:34
→ heu3jreux: 之所以越來越氣氣隊長，就是前面說的：現在我很痛苦， 09/01 23:34
→ heu3jreux: 隊長你還幫他講話！ 09/01 23:34
→ heu3jreux: 這種時候隊長說的話再正確，悲傷又憤怒的時候都不可能 09/01 23:34
→ heu3jreux: 聽進去。 09/01 23:34
→ masayo: 其實這些補丁真的幾個月前就打了 報復心態論我確定我之前 09/01 23:34
→ heu3jreux: 前面打錯字 是如果一般人「是」東尼 09/01 23:35
→ masayo: 就看過 不過就像上面說的 的確鐵人迷絕對可以不喜歡這種 09/01 23:35
→ masayo: 詮釋 這我沒什麼好說的 09/01 23:36
推 frozen0205: 報復心態這不是第一次說嗎？片中鐵人怎樣揹黑都沒差 09/01 23:37
→ frozen0205: 但在戲外已經上映四個月的電影 09/01 23:37
→ goo1227: 可能導演的說法比較煽情 就是東尼是一時任性的想對隊長出 09/01 23:38
→ goo1227: 氣這樣吧 09/01 23:38
→ heu3jreux: 也是，東尼迷會不喜歡，確實是可以理解的，雖然我覺得 09/01 23:38
→ heu3jreux: 超級英雄也還是人啦，畢竟殺父母之仇很嚴重，其實看到 09/01 23:38
→ heu3jreux: 這影片對任何人都是很重大的創傷。 09/01 23:38
推 cam: 如果報復也針對隊長的話可能是想先把隊長打到無力還手再讓他 09/01 23:39
→ cam: 好好看著巴奇被殺吧~ 09/01 23:39
→ heu3jreux: 家人被殺害已經很可怕，還看到過程更恐怖。 09/01 23:41
→ heu3jreux: 不過東尼這一大段的心境變化還是拍得滿紮實，鋪陳很足 09/01 23:41
→ heu3jreux: 。 09/01 23:41
推 frozen0205: 就算他有憤怒也是對殺父母的被殺憤怒 對隊長欺騙的憤 09/01 23:41
→ frozen0205: 怒 09/01 23:41
→ heu3jreux: 前面有些推文其實有說，就是怒到想讓隊長嚐嚐失去至親 09/01 23:45
→ heu3jreux: 的滋味這樣，我覺得就是單純情緒失控，不覺得故意為之 09/01 23:45
→ heu3jreux: 的那種惡意。 09/01 23:45
推 frozen0205: 推文的解釋是說的挺好的 但這個評論只會讓人感到導演 09/01 23:48
→ frozen0205: 對鐵人有什麼誤解 09/01 23:48
推 goo1227: 在監獄被同伴指責 隱瞞羅斯帶著歉意一個人到西伯利亞救 09/01 23:48
→ goo1227: 援 結果看到那種東西 09/01 23:48
推 frozen0205: 我對憤怒沒什麼誤解 對你這麼愛這個人 我要讓你失去他 09/01 23:52
→ frozen0205: 這句話這個有很大的意見 電影中完全沒看出來的東西 09/01 23:52
→ frozen0205: 事後說只會讓人很無言 09/01 23:52
推 goo1227: 不過影片拍出來最後還是要給觀眾解釋的，我是覺得導演的 09/01 23:54
→ goo1227: 話可以認同，解釋了一些東西。不認同的觀眾還是可以用自 09/01 23:54
→ goo1227: 己的想法詮釋 09/01 23:54
推 Anail: 這就屬於導演跟觀眾分別理解角色個性的差距了 09/01 23:57
→ Anail: 隨便舉例復2導演讓隊長變成不准講髒話的風紀股長 09/01 23:58
→ Anail: 顯然很多觀眾都不覺得隊長會是這種人但導演卻是這麼想 09/01 23:58
→ Anail: 類似這樣的概念 所以李安在Pi上映後不做評論也有他的道理 09/01 23:59
→ Anail: 避免限制或抵觸了觀眾的思考範圍或對影片的觀感 09/02 00:00
推 frozen0205: 基本上電影在上映後 還瘋狂補丁 這件事對創作者來說 09/02 00:01
→ frozen0205: 本來就是一件奇妙的事 09/02 00:01
推 qn123456: 身為鐵人粉我倒是很能接受這種解讀。當時的東尼氣的不是 09/02 00:01
推 blackcat1129: 樓上沒當過創作者吧? 作品發表以後 作者本來就可以 09/02 00:01
→ qn123456: 只有當年雙親被殺的仇，還包括連日來因為協定衍生的所有 09/02 00:02
→ blackcat1129: 表示自己的創作歷程與當時的心境 不管多久以後 09/02 00:02
→ frozen0205: 對不起喔 我本身就是創作者 09/02 00:02
→ qn123456: 衝突，而且因為這些衝突，他自己最重視的事物也都一一被 09/02 00:02
→ blackcat1129: 你自己不喜歡是一回事情 請不要把全部創作者都拖下 09/02 00:02
→ blackcat1129: 水 09/02 00:02
→ blackcat1129: 那這樣作品發表後 採訪都不用做了 真是笑話耶 09/02 00:03
→ qn123456: 奪走了，好友癱瘓，宛如家庭的團體分崩離析，在最情緒失 09/02 00:03
→ blackcat1129: 況且巴奇本來就是隊長軟肋 生氣時挑人痛處打有什麼 09/02 00:03
→ qn123456: 控的時候閃過想透過傷害巴奇來傷害史帝夫的想法很正常吧 09/02 00:03
→ blackcat1129: 不對? 說黑寡婦"你就是非得當雙面間諜不可"就不是 09/02 00:04
推 Anail: 我覺得導演這個不算補丁 真的就只是講評個人想法 09/02 00:04
→ blackcat1129: 踩人痛處嗎? 09/02 00:04
推 frozen0205: 不是這樣子 只是導演的評論會對電影時後的樂趣消失 09/02 00:04
→ qn123456: 至於導演發言什麼的，這種大片的宣傳期在電影上映後不會 09/02 00:04
→ frozen0205: 很多 09/02 00:04
→ blackcat1129: 跟別人吵架都知道要挑別人最痛的地方來吵了 09/02 00:04
→ Anail: 而且導演這樣講我反而更喜歡東尼這角色 09/02 00:04
→ blackcat1129: 有什麼好消失的 電影都上映4個月快半年了 該討論都 09/02 00:05
→ qn123456: 馬上結束，影碟銷售期間又是個戰場，媒體發問，創作者回 09/02 00:05
→ blackcat1129: 討論完了 現在則是推出藍光跟花絮 讓粉絲知道導演跟 09/02 00:05
→ qn123456: 答一些創作時的想法很正常吧？而且這篇的內容是影碟裡附 09/02 00:05
→ blackcat1129: 編劇還有演員 當時在製作這部電影時在想什麼 09/02 00:05
→ blackcat1129: 覺得樂趣消失 這也未免太LAG了吧? 09/02 00:05
→ qn123456: 上的額外講評音軌耶，本來就是額外的東西，怎麼講得好像 09/02 00:06
推 frozen0205: 好 這也是我的個人意見 如果你們不喜歡真是抱歉了 09/02 00:06
→ qn123456: 是導演拼命出來補漏洞，而且只有這部片的劇組這麼做？ 09/02 00:07
→ blackcat1129: Zootopia 還有一堆電影 還有一堆動畫 一堆遊戲 推出 09/02 00:07
→ blackcat1129: 後有名了 有人來訪問了 都會講當初製作的心路歷程 09/02 00:07
→ blackcat1129: 還有想法 自己不喜歡導演的說法就說人家破壞樂趣 09/02 00:08
推 goo1227: 不知道講評是不是預先錄好的 不過鋪天蓋地的宣傳中對2v1 09/02 00:08
→ goo1227: 似乎著墨不多 想知道隊長有沒有隱瞞都好難找 09/02 00:08
→ blackcat1129: 連藝術家推出作品紅了以後 都會有人來問當時創作時 09/02 00:08
→ blackcat1129: 的想法 還有作品的意義跟解讀 09/02 00:09
→ blackcat1129: 真的是一個寶寶不開心 就全部打下水耶 09/02 00:09
推 qn123456: 我反而覺得這種講評和幕後知識會讓電影更有趣 09/02 00:09
→ blackcat1129: 那這樣藍光全部不要出 採訪跟花絮全都不要做算了 09/02 00:10
推 tocatch: 這種講評對觀眾來說應該偏向小彩蛋性質的吧，不喜歡就 09/02 00:10
→ tocatch: 別當一回事就好。 09/02 00:10
推 frozen0205: 沒有要全部打下水 如果你不喜歡我的說法很抱歉 09/02 00:11
推 Anail: 不要吵架啦 前面f君的討論也很不錯啊 09/02 00:13
→ kyouya: 我覺得f 大不要太難過啦，遇到導演對角色的看法和自己不同 09/02 00:18
→ kyouya: 也是難免的，像我就很想抱怨雷二的導演XD 09/02 00:18
推 goo1227: 就像frozen說的 大家很難在影片中看出東尼有這個意思 那 09/02 00:18
→ goo1227: 相信影片傳達出的訊息即可 09/02 00:18
推 magicscott: 提起興趣 +1 沒看到這篇文章又爆了嗎??XDDDD 09/02 00:43
推 cindylin812: 復2還有很多人不滿的就是隊長的幻境啊 09/02 01:19
推 cindylin812: 巴奇真的是都不辯解 默默承受所有不公平指控和對待. 09/02 01:26
→ cindylin812: .....Q_Q完全言小女主路線(咦 09/02 01:26
噓 cling05: 哦 09/02 06:57
推 rd2l4: 前幾天忘記在哪看到復二的幻境的解釋，說幻境大家看到的都 09/02 07:37
→ rd2l4: 是恐懼，只有隊長是遺憾。如果按照類推隊長的夢境是恐懼的 09/02 07:37
→ rd2l4: 話，整個意義都不同了。不過我覺得各家說法看看就好，我是 09/02 07:37
→ rd2l4: 覺得說得不錯我信了XD 09/02 07:37
推 rd2l4: 實在是忘記在哪看到的，搞不好是板上喔哈哈哈 09/02 07:39
推 lovemode: 隊長和巴奇就是互為盔甲，互為軟肋 09/02 08:13
推 goo1227: 汪達怎麼讓隊長看到不一樣的? 09/02 09:54
推 qn123456: 隊長的幻覺解讀成恐懼應該也說得通？大抵而言就是他在現 09/02 10:35
→ qn123456: 代可能永遠找不到歸屬，一轉眼才發現那些曾經親近的事物 09/02 10:36
→ qn123456: 也都離自己而去了 09/02 10:36
推 qn123456: 我猜Joss只是挑一個比較具體的意象來表現，對黑寡婦來說 09/02 10:38
→ qn123456: 是當年受訓的那些痛苦過程，對隊長來說則是和佩姬的約定 09/02 10:39
→ qn123456: ，但這些意象反映的恐懼不止於此，前者是那些血腥歷史的 09/02 10:40
→ qn123456: 縮影，後者投射的則是隊長完全錯過了屬於自己的那個時代 09/02 10:40
→ qn123456: ，巴奇多少也包含在這裡頭。 09/02 10:42
→ kyouya: 如果給羅素拍，隊長看到的就會是巴奇XD 09/02 10:43
→ qn123456: 回憶裡有一幕是打贏戰爭的士兵在舞會上嬉鬧，打翻了紅酒 09/02 10:43
→ qn123456: ，衣服上的酒漬看起來就像血跡一樣，我想那段也呼應了復 09/02 10:44
→ qn123456: 1裡隊長那句「他們說我們打贏了戰爭，卻沒說我們失去了 09/02 10:45
→ qn123456: 什麼」 09/02 10:45
推 blackcat1129: 解讀成恐懼的話 就是雖然還活著 也跳了那支舞 大家 09/02 11:59
→ blackcat1129: 都在慶祝戰爭勝利可以回家了 但是Steve卻永遠失去 09/02 11:59
→ blackcat1129: 了在戰爭裡犧牲的Bucky（絕口不談的犧牲） 09/02 12:00
推 Anail: 也有抓不住Bucky和Peggy 被留在新世界的那種恐懼 09/02 12:31
推 efkfkp: 知道為什麼美國隊長紅嗎？因為這是男女通殺的愛情電影XD 09/02 14:34
推 goo1227: 竟然是編劇說的!? 09/02 21:03
推 blackcat1129: 不愧是美1~美3的編劇親爹組 從一而終的愛隊長愛巴奇 09/02 22:10
推 blackcat1129: 不過我覺得是出自編劇還是出自導演 都是一樣沒差別 09/02 22:13
噓 dxdy: 好無聊喔zzz 09/07 23:49
推 Grecie: 有什麼毛病? 09/08 10:13
推 blackcat1129: 補血 09/09 20:07
推 peiring: . 09/11 09:18