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https://www.huxiu.com/article/161300/1.html 上面是我昨天貼過的文章網址 果然大部分人都沒看 看完中國的分析文章 仔細思考一下,就知道台灣非常難做出屍速列車 這文章全部看完 你大概就會知道韓國電影在《屍速列車》之前 九成以上都是靠國內電影市場在支撐 從1997年亞洲金融風暴,金大中因為發現《侏儸紀公園》一部片產值之高 拍板決定政府開始全力發展電視、電影、電玩、音樂文創產業開始 一直到今天為止 韓國電影的海外市場賣埠一直都輸電視劇、綜藝跟音樂 所以扯進海外市場絕對有問題 因為他們從頭到尾都不是靠海外市場撐起《屍速列車》的 當然我們知道這種迷思在台灣不可能破除的 畢竟從2008年開始 馬英九能選上總統,就是靠國民黨強打兩岸交流、ECFA起家的 同年爆紅的《海角七號》因此一直被媒體視為兩岸關係的風向球 當時能不能去中國上映都能報導個十天半個月 從此各種電影赴中上映或兩岸合拍的話題就一直炒作 台灣每個人都在劃中國市場大餅 但是事實是沒幾個人在對岸吃到兩岸紅利 大部分票房都不好 甚至到這幾年被中國國產片超車,票房被巴假的 而且扣掉中國市場 魏德聖、九把刀等人也已經試驗過了 看來看去最強的還是藝術片導演在歐洲最吃香 其他都賣的普普通通 台灣政府過去8年最常幹的事情就是補助經費而已 雖然拿到錢的人很多 但是電視、電影的技術並沒有相應長足進步 做出來的成品光是被靠么特效太爛、劇情支線過多不知所云、播映時間太長、 導演硬塞太多內容草草收尾、只會靠髒話當笑點跟氾濫黑道、演員演技差等等毛病, 這8年可以說是屢見不鮮 反而你去看韓國電影 不管是台灣曾經最強的韓片《我的野蠻女友》、還是《太極旗-生死兄弟》這種早期片 韓國電影幾乎靠自己國內市場應是撐了近20年 才讓多國大賣的《屍速列車》得以問世 (韓國人均觀影次數是世界第一) 尤其2006年之後,韓國保護本土電影播映日期縮短 還能跟大資本的好萊塢電影搏鬥這麼久 換作是台灣早垮了 你真的希望台灣電影能步上韓國電影之路 要問的除了電影製作增加預算、技術全面革新、抓出幕後製作的豬隊友之外 也要捫心自問 台灣人能像韓國人一樣全力支持本國電影20年以上嗎? 這不只是韓國觀眾有愛而已, 這20年,當地電影人真的是出來發展電影工業技術, 而不是像台灣某幾個導演一樣純粹出來騙錢亂搞 如果作不到就算了吧 不期不待,不受傷害 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.97.25 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1473091504.A.C72.html
asdfg567: 民族性的問題 韓國人不是支持國家 是支持民族流的血 09/06 00:06
error123: 你看看三星 VS HTC 09/06 00:06
R3210: 台灣人連自己的國家認同都搞不定,會強才有鬼 09/06 00:07
就算國家認同搞定了 台灣真的有一群人會花至少20年搞定電影工業技術嗎?
egg781: 各種原因都有,而政府似乎還不想理我們的電視有多難看 09/06 00:11
egg781: 我要說的是~台灣影視娛樂好像被放生一樣 09/06 00:11
pensees: 這是要政府+觀眾一起撐起來。台灣觀眾也沒這種民族性 09/06 00:14
GonVolcano: 馬的,台灣電影每部都要讓中港參一咖,真的很煩 09/06 00:15
pensees: 韓國電影都是內銷為主 09/06 00:15
pensees: 韓國市場很大? 韓國人口也不過是台灣的2.2倍而已耶... 09/06 00:16
pensees: 不過韓國的觀影人口比台灣多很多倍... 09/06 00:16
tonyhsie: 絕對不是國家認同的問題 09/06 00:18
sleepyrat: 韓國人口不過台灣2倍,但觀影人口是台灣4倍以上 09/06 00:23
我不知道金融風暴以前 韓國有多少本土電影的觀眾啦 但這個四倍觀影人口起碼也養了20年以上~~~ 所以我們要問的是,政府、企業金主、片商、電影工作者、觀眾有辦法相挺20年嗎?
SAYHINEO: 台灣先解決票房統計的真實度吧,任人亂喊操弄 09/06 00:26
其實過去8年沒解決票房統計問題 我想已經說明政府對電影業的態度了 海角七號的紀錄真的是賽到的~~~
sleepyrat: 現在韓影的觀影人數動不動就是500萬起跳,用台灣票價 09/06 00:26
sleepyrat: 換算,每片票房可以破10億台幣 09/06 00:26
bj45566: 日本市場比韓國大很多,日本也有採取相當的(當然比不上 09/06 00:27
bj45566: 韓國極端)的國片保護策略,但事實是日本除了動畫片以外 09/06 00:28
bj45566: 幾可說是越拍越爛越賣不出海外,所以問題應沒那麼簡單... 09/06 00:29
lemon7242: 別說屍速列車 其他的也拍不出來啊 09/06 00:30
我猜還沒拍出來前, 電影公司就已經因為找不到資金被腰斬了吧XD
bj45566: 中國市場又比日本大很多,中國的外片限制比韓國更極端, 09/06 00:30
sleepyrat: 台灣已經過了國片保護政策的時間,不用想回頭了~~ 09/06 00:31
bj45566: 但很明顯中國電影的品質(尤其主流片)不但看不出有提升 09/06 00:31
arlun: 台灣目前不錯啊 買國外片進來代理 賺得少 傷害也小… 09/06 00:32
bj45566: 甚至是每況越下(個人認為「天機」的經典地位在兩三年內 09/06 00:32
ToBeHonst: 觀眾是最後檢討對象吧 現在是拿廚餘叫觀眾花錢吞? 09/06 00:32
bj45566: 絕對會被更大製作品質更爛的國產片打破),所以無論中日 09/06 00:33
arlun: 其實台灣各個產業都一樣 不用把電影產業特殊化 有錢賺自然 09/06 00:34
bj45566: 採取的保護政策(且兩國人民也夠對國內爛片捧場了)... 09/06 00:34
arlun: 有人會投入 沒錢賺就… 09/06 00:34
有錢賺,當然有人投入 但結果很明顯了 豬哥亮的電影有票房 所以投資者跟電影公司不斷生產一系列沒提升電影工業技術水準的產品 然後過了這麼多年台灣電影沒進步 就冒出一篇文章問「為何台灣弄不出屍速列車這種電影」 我覺得沒為什麼 純粹就是從政府、投資者到電影製作的人員,再到觀眾 不管是出於什麼原因 大部分的人沒打算耗20年去精進或支持而已
bj45566: 似乎完全無法達到(甚至反其道)韓國類似政策的成功之路 09/06 00:35
pattda: 富春山居圖不是已經被封神追過了嗎? 09/06 00:36
sads333: 蔡政府根本不會想到保護國片政策,這個政府根本不知道全 09/06 00:36
pensees: 中國主流片品質提升非常多好嘛。進步神速 09/06 00:37
bj45566: P.S. 講到「天機」才想到,似乎不少人認為中國今年超大 09/06 00:37
sads333: 流行文化對台灣國家發展的重要性 09/06 00:37
arlun: 為什麼豬哥亮電影一直拍 因為有錢賺 所以有金主願意投入 09/06 00:37
arlun: 為什麼九把刀一直拍 也是相同道理 如果你希望有人拍你喜歡 09/06 00:37
bj45566: 成本製作的商業大片「封神演義」已經突破所謂的「天機」 09/06 00:38
arlun: 的電影 你就要拿錢出來支持 而不是空泛的說等他變好在支持 09/06 00:38
arlun: 如果沒人捧場 自然會朝向更容易賺到錢的電影去拍攝 09/06 00:38
少部分賺錢的台灣電影這種做法 反而劣評越來越多,觀眾也越來越失去耐性
pensees: 台灣已經過了保護國片的時機了。尤其大陸錢那麼好賺 09/06 00:38
pensees: 能拍片的都去大陸了.... 09/06 00:38
bj45566: 關卡,再探大成本爛片的極致... 所以根本不用等兩三年 @@ 09/06 00:38
pensees: 現在就算有保護國片政策。也沒有人可以拍國片了... 09/06 00:39
bj45566: @pattda:YES! 我剛才想到「天機門檻」已經被封神追過了 09/06 00:39
pensees: 鈕承澤的幾部片也都是大陸合資了... 09/06 00:40
arlun: 如果我只需要花少少的成本就可以滿足某些觀眾群 我又為什 09/06 00:40
HOYA0071: 韓國拍的電影是給世界看的 09/06 00:40
沒有唷 你可以看我文章前面分享的網址 裡面有介紹韓國電影這幾十年來,並不是給世界看的 起碼沒反映在海外票房
arlun: 麼需要花很大的精力去滿足那些挑剔的觀眾 更不用說那些觀 09/06 00:41
arlun: 眾總是拿世界頂端的片子當作標準 09/06 00:41
HOYA0071: 台灣人拍的電影是給台灣人傻笑用的 09/06 00:41
sleepyrat: 現在國片品質不是最要緊的,會賣錢的片量不足才是問題~ 09/06 00:42
HOYA0071: 小情小愛外尬的低俗爛梗 09/06 00:42
arlun: 電影就是電影 不需要把他想的多崇高 看看台灣其他的產業 你 09/06 00:42
HOYA0071: 台灣人自己會買單 09/06 00:42
arlun: 覺得哪些能和全世界打 如果沒辦法 為什麼認為電影產業需要 09/06 00:42
SAYHINEO: 老實說能賣去對面賺的也才那幾部阿....... 09/06 00:42
arlun: 有那麼大的責任 09/06 00:42
是呀,確實沒什麼大責任 那就再一次國片黑暗期吧~~~ 因為某些電影賺錢,所以就拼命拍 就跟台灣的電視台說因為便宜的談話性節目收視率好 所以我們就一直用低成本拍談話性節目 然後播久了,收視率就自食惡果了 事實上一直說電影賺錢所以猛拍,根本規避了一項常年讓人疑惑的事實 台灣的電影工作人員素質到底好不好? 到底有沒有浮報各項製作成本? 到底電影技術有沒有跟國際接軌? 尤其之前鈕承澤的軍艦事件、 或是古蹟砲台燒雜草事件 甚至是我上次去靠北影視的臉書粉絲頁看一下 我都很懷疑台灣的影視環境問題真的怪怪的.......
Vac: 看外銷還是內需,但電影產業拚內需比較可行,但台灣的內需... 09/06 00:50
Vac: 台灣的內需靠打擊盜版好了XD (不要追殺我啊 09/06 00:50
hitsuchi: 大尾不是票房12億嗎,內需還是可以有的吧? 09/06 00:57
arlun: 我的意思是說你可以把你的疑慮推到台灣其他的產業 不覺得也 09/06 00:57
arlun: 很適用嗎 如果台灣每個產業都是如此 那電影產業又何德何能 09/06 00:58
arlun: 能一枝獨秀 09/06 00:58
是的,可以適用其他產業 但這裡是電影版 而且我也沒興趣特殊化某一個產業 本文純粹是解釋我認為韓國電影能發展出屍速列車的原因 如果一個國家的電影不靠外銷,純粹靠內銷 最後終於推出一部可以破亞洲各國韓片票房紀錄的電影 那原因會是什麼? 我無法詳細回答箇中細節, 但是韓國人從上至下支持20年國產電影起碼是確定的事實 如果有更詳細的資料 對照台灣這八年的電影政策跟輿論走向 確實很值得玩味
lovesora: 台灣的觀眾水準那麼差 只適合看那些年 大尾鱸鰻這種垃圾 09/06 00:58
bj45566: 我覺得「那些年」當然稱不上傑作,但也絕對不算垃圾... 09/06 01:00
sleepyrat: 以台灣市場的接受度,能拍出"那些年"已經算有品質了~~ 09/06 01:00
masahiko2009: 滯台中國人與後代長久把持霸佔電影圈,近十五年這群 09/06 01:01
masahiko2009: 人只想殺雞取卵去中國吃點肉渣七十年來台灣只有天龍 09/06 01:01
masahiko2009: 電影文青電影與賀歲騙錢電影結案 09/06 01:01
sleepyrat: 總不能要觀眾硬吞醉生夢死跟刺客攝隱娘吧?? 09/06 01:01
bj45566: 刺客攝隱娘大概只有歐洲人吞得下去吧... @@ 09/06 01:03
aries5420: 台灣領補助的科班生都拍什麼?大尾什麼,功夫什麼籃的 09/06 01:04
samsam80821: 不過台灣也有幾部在韓國大賣得電影 像不能說的秘密 09/06 01:17
sleepyrat: 如果從年頭到年尾都有國片接力賣座,國片內需就有救了~ 09/06 01:20
那表示好萊塢電影超級英雄不吃香了 續集電影沒人看了 重開機的老片大家也懶得鳥了 好萊塢片商要是搞成這副鳥樣,不知道會破產幾間 ※ 編輯: octobird (114.38.97.25), 09/06/2016 01:24:43
tokyo730714: 台灣電影有中港咖 大概就是有那邊的資金或者想吃對岸 09/06 01:29
tokyo730714: 市場囉...反正演員紅了就去對岸 拍片也是各種規劃對 09/06 01:30
tokyo730714: 岸市場... 1m推 tsming: 天龍人小圈圈近親繁殖,最後品質就爆炸了 09/06 01:32
tsming: 我這幾年高雄電影節都追,很多題材有趣的小成本片子09/06 01:32
tsming: 怎麼看都花不了多少錢09/06 01:33
Magiclover: 我個人覺得海角還輸塞德克一大截...09/06 01:48
tonyhsie: 覺得海角還可以 塞完全不行....09/06 01:58
tobelieve: 殭屍片?會被說怪異亂神無法補助09/06 02:29
aa01081008tw: 韓電影以後還是只能靠本土市場來撐.不會因為屍速而09/06 02:39
kbten: 郭董表示09/06 02:39
aa01081008tw: 劇烈性的改變.因為韓影在各國都只是極小眾.你沒看出09/06 02:40
aa01081008tw: 了一部屍速竟然輕鬆超越以往韓影的票房..所以結論就09/06 02:41
aa01081008tw: 是屍速只是特例中的特例..看以後韓影在台票房就知道09/06 02:42
我承認我無法預測韓片未來 但一直強調他是特例無濟於事 當年大長今紅的時候 也一堆人說這是泡菜特例 結果當時有人會算出太陽的後裔爆紅嗎 或是又冒出奇皇后? 若中國媒體分析無誤 韓國電影本土市場已經飽和了 我認為片商還是有可能考慮開發海外市場 尤其屍速列車刷新海外韓片票房紀錄 認為韓國片商不會分析海外市場 未免太過輕敵了? 想想韓國戲劇 綜藝 kpop的海外發展 韓國電影真會只想閉關自守嗎?
ooxxman: 認同屍速是特例 其他韓國電影想能打入國際可沒那麼容易09/06 03:04
ooxxman: 屍速的商業性元素超級強大 不是其他賣灰暗系韓影能相比的09/06 03:05
tsming: 商業元素?要不是有惡靈古堡,殭屍電影根本超小眾XD09/06 03:55
tu81123: 我們有啊 呵呵09/06 04:58
Simonfenix: 政府要支持的項目太多了 硬要說根本輪不到電影啊09/06 06:23
人才培育呀 技術交流呀 輔導金制度呀 全國電影票房/觀影人次統計 文化部能做的事情還不少呢 要是能跟勞動部聯手把血汗拍片的環境改善 順便排除專門騙錢的就功德無量了
ueu72312: 台灣拍得出"殺人回憶"~"駭人怪物"~"鐵線蟲入侵"09/06 06:59
ueu72312: 流感 等...我就支持國片,但事實就是台灣寫不出劇本09/06 07:00
qscgg: 沒錯,都是台灣觀眾崇洋媚外的錯,害台灣導演拍不出好電影09/06 07:36
qscgg: 。09/06 07:36
我 真服了你講出這種話 我的意思是不分政府 片商 電影工作者 戲院 觀眾都要往支持創作出好電影的情況才行 責任不是只在拍片的人身上或觀眾而已 如果要拿韓國當對照組的話 追求20年內生出屍速列車等級的電影 那是全國上下都要努力了
swallow510: 中華民國政府不只電影搞不起來 各方面都是不行 要嘛放09/06 08:00
swallow510: 牛吃草完全不重視 要嘛砸大錢成果還是啼笑皆非 臺灣人09/06 08:00
09/06 01:30
tsming: 天龍人小圈圈近親繁殖,最後品質就爆炸了 09/06 01:32
tsming: 我這幾年高雄電影節都追,很多題材有趣的小成本片子 09/06 01:32
tsming: 怎麼看都花不了多少錢 09/06 01:33
Magiclover: 我個人覺得海角還輸塞德克一大截... 09/06 01:48
tonyhsie: 覺得海角還可以 塞完全不行.... 09/06 01:58
tobelieve: 殭屍片?會被說怪異亂神無法補助 09/06 02:29
aa01081008tw: 韓電影以後還是只能靠本土市場來撐.不會因為屍速而 09/06 02:39
kbten: 郭董表示 09/06 02:39
aa01081008tw: 劇烈性的改變.因為韓影在各國都只是極小眾.你沒看出 09/06 02:40
aa01081008tw: 了一部屍速竟然輕鬆超越以往韓影的票房..所以結論就 09/06 02:41
aa01081008tw: 是屍速只是特例中的特例..看以後韓影在台票房就知道 09/06 02:42
ooxxman: 認同屍速是特例 其他韓國電影想能打入國際可沒那麼容易 09/06 03:04
ooxxman: 屍速的商業性元素超級強大 不是其他賣灰暗系韓影能相比的 09/06 03:05
tsming: 商業元素?要不是有惡靈古堡,殭屍電影根本超小眾XD 09/06 03:55
tu81123: 我們有啊 呵呵 09/06 04:58
Simonfenix: 政府要支持的項目太多了 硬要說根本輪不到電影啊 09/06 06:23
ueu72312: 台灣拍得出"殺人回憶"~"駭人怪物"~"鐵線蟲入侵" 09/06 06:59
ueu72312: 流感 等...我就支持國片,但事實就是台灣寫不出劇本 09/06 07:00
qscgg: 沒錯,都是台灣觀眾崇洋媚外的錯,害台灣導演拍不出好電影 09/06 07:36
qscgg: 。 09/06 07:36
swallow510: 中華民國政府不只電影搞不起來 各方面都是不行 要嘛放 09/06 08:00
swallow510: 牛吃草完全不重視 要嘛砸大錢成果還是啼笑皆非 臺灣人09/06 08:00
swallow510: 也在中華民國教育下腦X一大堆09/06 08:00
kenco: 陳水扁大量賣台片的銀幕配額時,早就注定台片一蹶不振了09/06 08:17
special30708: 你要觀眾買單,可是你要先有個不錯的東西才能買單09/06 08:36
special30708: 阿,不然誰要當冤大頭09/06 08:37
enkidu0830: 之前有一部菜菜子的電影就在台灣高鐵上拍09/06 08:40
signm: 同意。但我已經對台灣電影不抱任何希望。要怪就怪那些豬隊09/06 08:48
signm: 友搞爛台灣電影09/06 08:48
dsa888888: 小確幸、小幸運。不過沒人知道對於追人的一方是小不幸09/06 09:53
dsa888888: 。我想說的是台灣電影還在戀愛、舊時代搞笑09/06 09:53
kwinner: 電影元年,足球元年,電競元年XD口號治國09/06 10:05
micbrimac: 台灣精英分子裡面 最潮的就是跑去矽谷當台勞過爽爽09/06 10:42
micbrimac: 誰理你國家工業 產業衝三洨09/06 10:42
micbrimac: 中國電影進步超多 現在唯一的問題是他們的審查制度09/06 10:44
micbrimac: 不然早就飛天了09/06 10:44
goo1227: 文章中提及的恐怖攻擊直播、正義辯護人 那類題材應該都09/06 11:10
goo1227: 很適合台灣 重點是劇本09/06 11:10
要有人願意投資呀 也要有夠多戲院願意播出 還要有一海票觀眾支持 就算劇本好又如何? 台灣不少劇本有得獎唷 結果拍出來差強人意 劇組拍片或後製也是有問題的 問題不會只出在劇本而已
guardian128: 拍不出來就是拍不出來嘛09/06 11:42
tokyo730714: 台灣寫不出劇本 也不願意買版權學習 原創又一直出產09/06 12:22
tokyo730714: 爛貨09/06 12:22
tokyo730714: 韓國就算發展的不錯 也都還有翻拍片 前幾年的監視者09/06 12:23
tokyo730714: 們就是翻拍港片啊09/06 12:23
※ 編輯: octobird (111.82.204.78), 09/06/2016 13:12:15
shenasu: 台灣一直都是短視近利呀 電影 運動 一項都是如此 09/07 23:31
shenasu: 短期看不出效果的 民眾罵 政府就不做呀 除非政府有決心 09/07 23:32
shenasu: 看日本足球從開始決心發展到現在亞洲一哥 走了30多年 09/07 23:32
smallGY: 有些國片在台灣可以賣到好幾億 你把台灣人貶太低了 09/09 10:40
smallGY: 大眾絕對可以撐票房 問題是拍片的那些人 09/09 10:41
DICKASDF: 劇本好卻拍不好 這就跟觀眾完全無關吧 09/09 16:42
DICKASDF: 如果這要扯成本 很多低成本類型可以選擇 09/09 16:43
DICKASDF: 所以繞回來還是台灣自己爛 不是觀眾不支持阿 09/09 16:44
DICKASDF: 拍很多爛片沒差 國外也一堆爛片 但好片要出來阿 09/09 16:44
DICKASDF: 不過政黨問題這樣下去 不論哪方面 除了大公司資方 09/09 16:45
DICKASDF: 其餘都是沒希望 09/09 16:45
ctbdog: 早在失速之前 有部韓片叫追擊者 聽說拍到好萊屋去買劇本 09/10 01:21
ctbdog: X不認為失速是特例 09/10 01:22
kevinn1998: 台灣人很愛看衰自己人也是真的 09/14 11:49