Re: [討論] 透過「屍速列車」看見台灣的劣根性。

[Encrypt (Encrypt)]

※ 引述《Oliver800118 (性愛天天)》之銘言：
: 最近大家都在討論「屍速列車」一直稱讚韓國電影工業是如此進步。
: 說台灣無法做到這樣的程度，實際上台灣並不是無法。
: 台灣也有在電影技術拿的出來相比，而且還不會輸的電影。
: 例如：聶隱娘、賽德克巴萊、痞子英雄電影版。
: 說到台灣電影技術，真的不得不提到「愛Love」、「艋舺」跟「痞子英雄電影版」。
: 當時在「愛Love」還有「艋舺」中導演鈕承澤，都做了長鏡頭的實驗。
: 其中「艋舺」由趙又廷起頭，到鳳小岳結束的長鏡頭，在劇情上連結了角色與角色之間的情感堆疊。
: 在CG技術層面上，「痞子英雄電影版」也看得到台灣的精緻程度，或許劇本沒有「屍速列車」精緻，但GC的精緻度不會太遜色。
: 由此可見，其實台灣不是做不到，是台灣人的劣根性過於短視近利，導致台灣電影陷入這樣的局面，我相信台灣電影在這樣下去，勢必在經歷一次冰河期，台灣好的電影工作者也會不斷外流。
: 也因為如此，台灣的低俗電影我個人是非常抵制的，特別是豬哥亮的。
: http://i.imgur.com/HvMiUDx.jpg

     原po講得沒錯
     但我要補充台灣人的另外一個劣根性，就是成天只會自我批判
     還以為這樣就是在求進步。
     不懂得解決問題也就算了，連最基本的一點鼓勵也不給

     一部成功的商業動作片就捧到天上去，把台灣電影講得一無是處
     說到聶隱娘就是沈悶無聊，
     說到賽德克巴萊或痞子英雄就覺得特效爛...
     還有一些文章還可以扯到「美感教育」，
     （講得好像其他國家的教育政策是有多成功一樣）
     我都搞不太清楚這到底是在罵台灣政府、還是在虧電影投資人、電影創作者？
     好像把台灣社會或教育罵一罵，感覺就會贏似的...

     其實為什麼不說說，在有限的資金與市場下
     台灣電影這幾年在商業題材的處理技巧已經比過去有顯著的進步？
     像紅衣小女孩啦、屍憶等等都很好看
     而且韓片就算佳作不少，糞作也一堆。
     難道一點技巧的缺失就要否定整部電影作品的內涵？
     就像臭豆腐雖然很臭，但也是有股台灣的味兒，所以才令人著迷...

     台灣人的美感教育應該是學習多多欣賞自己，選擇走進戲院支持給予掌聲。
     老是批評是不會進步滴...




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.172.194
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1473415637.A.CD8.html
※ 編輯: Encrypt (125.227.172.194), 09/09/2016 18:09:29
※ 編輯: Encrypt (125.227.172.194), 09/09/2016 18:10:14
噓 theclgy2001: 我選擇走進這裡給你噓
推 skyswolf: 就自卑啊 內鬥內行
推 killua92: 紅衣小女孩很明顯是後面編劇自爆了
推 killua92: KANO品質也很高
→ killua92: 韓國偶爾拍個好片就被捧上天了ZZZ
推 oicecnir: 再怎樣還是屌打鬼島..鬼島自己求進步吧..
噓 a87247: 台灣連個偶爾都沒見過啊
→ oicecnir: 每年都被屌打..每年還要人進戲院..當人吃飽太閒
→ oicecnir: 韓國的片在鬼島也只有這次有吸引到人..已經很給國片面子
→ arlun: 我覺得問題在於大家都只會怪別人 好像台灣電影不好就是政
→ arlun: 府的錯 導演的錯 演員的錯 編劇的錯 自己都沒錯 把自己從台
→ arlun: 灣人中給摘出來
推 alonzohorse: 所以觀眾目前的錯是什麼?
→ arlun: 如果把全部統合在一起  台灣電影要起飛 是每個人的責任 這
→ arlun: 樣才是對的
推 vini770803: 那我想問不懂為什麼支持的人總是喜歡用 "啊~國片這樣
→ vini770803: 已經很棒 要先支持國片以後才會有好國片呀!的言論 而
→ vini770803: 且先把別人貶低突顯自己的高尚 首先怪政府 再來怪觀眾
→ vini770803:  自己騙補助金來拍垃圾
→ arlun: 你拉觀眾出來 就是把自己從台灣電摘出來阿 就好像導演怪罪
→ arlun: 政府不努力 民眾不支持 民眾怪罪政府不努力 導演不爭氣 政
→ arlun: 府認為自己有給錢 其他就是別人的事情
→ arlun: 為什麼觀眾不能成為導演 觀眾不能成為政府 觀眾不能成為演
→ arlun: 員呢？
推 oicecnir: 片子對每個人來說只有分好片跟爛片..一直拍鳥片想吃民族
→ oicecnir: 情感要人進場看..是人吃多久..
→ arlun: 對啊 所以我說的是 大家 只會怪別人 把全部統合在一起就是
→ arlun: 最好的 政府 電影產業 觀眾 相輔相成 而不是通通都把問題
→ arlun: 丟給別人
→ arlun: 每個人都盡自己的一份心力 就會越來越好
→ arlun: 如果一味的怪罪他人 都是別人的問題 別人的責任 那還剩 誰
→ arlun:  需要去做努力 反正都是 別人 的問題
→ goodcial: 電影拍得好不好跟觀眾有什麼關係?
噓 RevanKai: 看清自己的缺點，才有改進的空間
→ arlun: 台灣只有電影產業輸別人嗎 台灣哪一個產業沒有輸 你把自己
→ arlun: 摘出來 那你生存的那個產業呢？
→ vini770803: 想到支持的人就不想看 明明不好看硬說好看強迫推薦 看
→ vini770803: 完很肚爛
→ arlun: 你看清你的缺點 你就有辦法做改進嗎 本來就是要相輔相成 只
→ arlun: 寄望別人是沒有用的
→ vini770803: 台灣其他產業大家要多支持 但我們的演藝圈是爛的無話
→ vini770803: 可說
推 alonzohorse: 那我就是這個產業中觀眾的角色，我想請益那該做什麼
→ alonzohorse: 才符合您所說的盡一份心力呢?
推 cks332288: 買票
推 alonzohorse: 是一直都有在進場看國片啊，但不懂什麼叫做都怪別人?
→ Encrypt: 觀眾能扮演的角色自然多多欣賞自己國家的電影
→ Encrypt: 即使是國片，類型有很多。欣賞方式可以進戲院、租DVD...
→ Encrypt: 就算是一部80分的電影，也是有80分的價值
→ Encrypt: 就算是大尾鱸鰻... 能和家裡阿公阿嬤一起看不也是很好嗎
→ Encrypt: 我們常常說這個社會只重視分數，我想消費者對於台灣電影
→ Encrypt: 的態度應該是多多給予進步獎
推 CJ100Lin: 玻璃啊，要別人給讚美，才有辦法成長？？不然就是一團爛
→ CJ100Lin: 泥？？
→ Encrypt: 產業發展與市場條件並不對等，老是比誰輸誰贏沒啥意義
→ arlun: 其實講責任 有些人會很激動 倒不如講能做的事情 政府只有一
→ arlun: 個 官員也沒幾個 電影產業也就那麼點大 但是觀眾可是有2300
→ arlun: 萬個 政府 電影產業都屬於觀眾的一部分
推 book8685: 很簡單阿 小國 資源排擠阿 如果每個階層都有相對應
→ arlun: 觀眾可以督促政府 可以去參選 可以投入電影產業 可以進電影
→ arlun: 院 可以買周邊產品 可以租電影 觀眾的力量是最大的
→ book8685: 資源 我們幹嘛管其他人 問題是沒有啊 圈子裡 到處都是
→ vini770803: 放眼這世界 大概除了台灣導演會怪台灣觀眾不支持吧
→ book8685: 近親繁殖 門閥之見又特多
→ arlun: 台灣大概是少數的沒有保護 然後台灣民眾又對台灣有非常大
→ arlun: 的期許的產業吧…
推 book8685: 就國家認同阿 這個不解 什麼東西都不會解的
→ arlun: 可以依此類推到台灣各個產業身上 體育 娛樂 科技 等等之類
→ arlun: 的
→ arlun: 台灣人民對台灣的產業都有很大的期許！
→ book8685: 另外只看媒體或 社群討論 就隨意地下結論 這也不太公允
→ book8685: 因為台灣 中華民國 是不是我們的國家都可以吵半天了阿
→ book8685: 其實也不是只會怪人家 也是因為大家都還沒認同
→ book8685: 自己是可以發聲的 當然這也跟教育 跟我們看自己看其他人
→ gishileh: 不如說 每個產業都會被批評 只有力道大或小的差別
→ Encrypt: 台灣這幾年出好票房的電影已經很難得，如果早個20年
→ book8685: 都有自己的盲點
→ Encrypt: 那時的國片票房才叫做慘澹
→ gishileh: 怎麼樣超脫批評和讚美 化為進步的原動力 才是關鍵吧
→ book8685: 好電影大家都會推 但力量有多少 我不知道
→ gishileh: 諷刺的是 真要選一個不會被批評的產業 居然是無業(遊民)
→ book8685: 那很大一部分還是要看產業工作者 要不要自救阿
→ gishileh: 批評或讚美都不應過頭 而如果怕被批評就不去從事 那和遊
→ gishileh: 民還真沒兩樣
→ book8685: 遊民也是會被噴水阿 直接跳過批評了XDDDDD
→ gishileh: TO:book8685 沒錯 套用兩年前流行的話 自己的產業自己救
推 busman214: 1、4樓完美演繹台灣人的劣根性
→ book8685: 八卦版曾經討論 教育制度 權威型 好像是歐洲吧
→ arlun: 其實只是想表達 台灣真的不缺批評的人  反而讚美和實際去
→ arlun: 做的人相對的少了
推 johnny94: 你說的都不對，那些莫名奇妙的批評文是為了讓那些作者自
→ johnny94: 己得到至高無上的優越感
→ johnny94: 然後紅衣小女孩真的很難看，屍憶則是近年覺得最棒國產鬼
→ johnny94: 片
→ johnny94: 他們就是要雞蛋挑骨頭才覺得自己贏了
推 BABY19831016: 韓國偶而拍個好片?太極旗 殺人回憶 原罪犯 駭人怪物
→ BABY19831016: 元斌的大叔 還有今年這三片 我隨便舉都一堆
推 Oliver800118: 批評與讚美應該並重，我說的這些，只是覺得前人已
→ Oliver800118: 經種樹了，怎麼就是不去灌溉它呢？
→ Oliver800118: 不去灌溉它又怎麼能期待他成長茁壯呢？
推 ZOTA15: 屍憶很好看
噓 liuedd: 台灣人的劣根性之一就是拍的跟屎一樣還要鼓勵，ZZZ還差不
→ liuedd: 多
→ Oliver800118: 要我鼓勵那些不值得鼓勵的電影 例如 大顯神威
→ Oliver800118: 我做不到，屍憶當初我為了支持他，還刷三次票。
→ Oliver800118: 我鼓勵值得鼓勵的，但粗製爛造的只能抵制。
噓 beinghunted: 不支持爛片
推 mikiup0321: KANO的劇本跟本有問題吧，搞什麼狗屁木瓜理論，結果劇
→ mikiup0321: 情又跟木瓜理論無關
推 gishileh: 但話說回來 爛片多 只讓大家認為臺灣電影就是爛的刻板印
→ gishileh: 象 KANO 海角七號 只要我長大 賽德克巴萊 四部神級臺片
噓 jojoSpirit: 每天都在劣根性，你們腦袋裡面到底裝什麼東西啊?
→ gishileh: 某些人看到就說爛 為什麼? 刻板印象 這些爛國片壞死一
→ gishileh: 鍋粥 連真正好的臺片 都成了眼中的爛片
→ gishileh: 何謂爛片? 大尾XX 大顯XX 是也
→ arlun: 很多人爛片也只是人云亦云罷了 大尾鱸鰻根本沒有差到那個地
→ arlun: 步 對某些人來說頂多算不合他們胃口罷了 真的這麼差 票房
→ arlun: 怎會那麼好
→ SE4NLN415: 假的長鏡頭也能自嗨 真可悲
噓 love12548: 殭屍集群動畫 台灣確實做不出來 那個逼真感
推 heu3jreux: 推這篇。韓國電影工業做得起來，也是要有觀眾去看，一
→ heu3jreux: 開始還沒這麼好的時候，如果韓國觀眾都只會罵，那他們
→ heu3jreux: 做得起來？
→ heu3jreux: 說到國片就只會拿大尾來鞭，有夠好笑，都幾年過去了，
→ heu3jreux: 眼中放不進別的好國片的是誰？
→ heu3jreux: 整天拿著刻板印象叫囂，那板上推好國片的時候有去看嗎
→ heu3jreux: ？沒有，只會說有工讀生。那外片就沒工讀生了？還是只
→ heu3jreux: 要是外片就是好，是不是工讀生都沒差？
噓 carryton: 臭豆腐永遠無法在國際間被接受，就像現在的國片一樣，台
→ carryton: 灣不需要無法影響外國的電影業，這是我拒看國片的理由，
→ carryton: 不要在跟觀眾要錢討支持，台灣市場小，就是劣勢，要靠市
→ carryton: 場獲得能量超越別國，等於想拿劣勢超越別國，所以根本不
→ carryton: 用支持，難看就不要看，也不支持現在台灣檯面上所有電影
→ carryton: 圈的人
→ carryton: 昧著良心盲目支持對國片來說跟吸鴉片一樣，我拒絕用錯誤
→ carryton: 無效的方法殘害國片
→ philmaru: 講句老實話啦 一年裡面國片的品質沒有差到一部都無法看
→ vini770803: 久了每次都拿大尾來鞭拍說不過去 想到以前騙補助金拍
→ philmaru: 那種拒看國片的 不知道自己看了多少好來屋垃圾
→ vini770803: 片成效不佳的人難道不覺得對不起錢嗎！還有一直叫別人
→ vini770803: 支持的人每次都只會國片我們一定支持啊
推 crazyalice: 電影做得有沒有用心觀眾還是看得懂的，很多台片最重要
→ crazyalice: 的元素都失敗，就是劇本。劇本好的話，即使特效怪怪
→ crazyalice: 的觀眾還是買單啊
→ anleyou: 但可以不要再拿補助去拍鱸鰻系列了好嗎？
推 bluenicole: 我很喜歡聶隱娘這部片，但賽德克巴萊我不行orz
→ RAY1203: 現在台灣就是一直短視近利的推爛片，是要人怎麼支持
噓 ferrinatice: 只能噓了
→ ferrinatice: 寧可看好萊塢垃圾也不看豬哥亮
推 majx0404: 一堆鍵盤導演就只會出鍵盤阿
噓 jessi127: 唉
→ serway99: 觀眾的錯在哪？
推 serway99: 就讓大尾這種的在第四台播時我們再來支持，電影院要花
→ serway99: 錢的留給真正的好片。
噓 Freedomsq: 美感
推 skygray2: 觀眾錯在哪?餅劃那麼大真的沒問題?
→ skygray2: 你國片真的做出像屍速列車這樣的片，我想大家都會支持
推 suny921: 媽媽說會只會批評自已國家的不是好人
推 pziix: 推屍憶 欣穎好正
噓 belief0816: 給你錢還不是搞垃圾特效，不知變通還想拍出好片
噓 belief0816: 再怪台人不夠支持，賣座的那些爛片那種票房還不算支
→ belief0816: 持？
推 jack70134: 電影難看就是不會看 沒有國不國片的問題吧 好看的國片
→ jack70134: 也是照看阿
→ jack70134: 你這樣講 是要人民都來相忍為國一樣阿