→ drinkii: 台南和高雄淹水災你有看到報導一直報嗎?每個國家都一樣的09/12 07:18
你真的看過世越號紀錄片嗎 韓國政府當時的應變比臺灣要誇張N倍 或許你可以想成數
百人困在八掌溪 家屬在旁邊等救援 政府一邊說我們在救了 結果從頭到尾一架直升
機也沒派 也不讓民間救援團體去救 就這樣過了一天一夜 等那些受困者慢慢一個一個
被滅頂 即使在家屬苦苦哀求之下 還是沒派人去救 然後跟家屬說別著急 一切情況良
好 最後受困的數百人全數死亡
→ drinkii: 災難發生無法處理時就是不要引起人民恐慌09/12 07:21
→ drinkii: 人民恐慌只會胡亂送死或是耍東巴,反而災情難以收拾09/12 07:21
※ 編輯: oppo5566 (115.82.69.199), 09/12/2016 07:24:02
推 NaaL: 標題算有雷吧？09/12 07:23
推 peiring: 韓國政府收拾了什麼災情？眼睜睜看著船沉下去叫收拾災情09/12 07:24
推 cat1224: 世越號真的誇張！韓國比台灣還官僚主義09/12 07:34
→ drinkii: 海警一開始就救了120人,其他都是因為聽了船長的話都不出 09/12 07:39
→ drinkii: 來,而且他是船頭仰起的沉沒方式,要進去救只會死更多人09/12 07:40
→ drinkii: 一開始不逃生的話,客輪翻滾沉沒的狀態更是不可能逃生了09/12 07:42
別開玩笑了 一開始露出水面的部份還很多 不然也不會三天三夜才完全沉沒了 當時明
明就可以救援 即使是在政府跟民間的事後檢討 也都是表示第一天風平浪靜的情況下
及早救援能救出多數人 是過了24小時後風浪才開始變大 請問你說前24小時完全無
法救援是有什麼
專家依據嗎？
※ 編輯: oppo5566 (49.214.150.127), 09/12/2016 07:46:06
推 Dipsy901: 有...看完世越號的紀錄片再看到那一幕 我就忍不住笑出09/12 07:44
→ Dipsy901: 來了....09/12 07:44
其實單純新聞稿還好 只是在播韓國政府新聞稿時故意take反差的城市廢墟畫面就覺得是
在反諷了
推 zoidac: 看了開頭說抱怨口蹄疫沒講就覺得是世越號 09/12 07:44
※ 編輯: oppo5566 (49.214.150.127), 09/12/2016 07:49:26
→ drinkii: 我說前24小時無法救援?我說一堆人是不出來,所以沒法救吧?09/12 07:50
不出來的情況也是能夠救援的 你去看紀錄片裡頭有提到如何救援
韓國民間跟政府的事後檢討也都是表示前面即使人沒出來還是能夠救援 如果真的都
無法救援 海警局也不會因為完全不救援而被起訴了
→ drinkii: 受難者若無求生意志,你要救援者如何救呢? 09/12 07:50
連受難者無求生意志都說的出來 那也沒必要討論了
→ drinkii: 維基上面獲救者就有說很多人都是聽了船長指示躲著等救援 09/12 07:52
→ drinkii: 結果計錯過逃生的機會 09/12 07:53
→ seaEPC: 聽從(應該要)專業的人士所下達的指令你說成無求生意志.... 09/12 07:55
※ 編輯: oppo5566 (49.214.150.127), 09/12/2016 07:56:02
推 peiring: 那不叫沒有求生意志吧 09/12 07:56
推 TaiwanDPP: ２０１２主角老爸曾說過：『如果政府跟你說沒事請安心 09/12 07:58
推 drinkii: 說無求生意志是文詞不恰當,應該是聽了不對的命令不逃生 09/12 07:58
→ TaiwanDPP: ，那事情就大條了！』 09/12 07:58
→ seaEPC: 不要上帝視角,事件的當下你怎麼知道命令是不對的 09/12 08:00
→ seaEPC: 很多事件裡,聽從指示不慌亂是可以增加逃生機會的,例如空難 09/12 08:02
推 drinkii: 如果知道是不對的還不逃生不就好笑了XD 09/12 08:08
→ drinkii: 歷史對錯不是都是後來才在評論的不是嗎? 09/12 08:08
推 NaaL: 高中生怎麼會沒有求生意志，他們是太"乖"了...@@ 09/12 08:11
推 heu3jreux: 有想到世越號+1 09/12 08:12
→ heu3jreux: 樓上你邏輯很奇怪，乘客聽了指示不出去，跟有關單位一 09/12 08:12
→ heu3jreux: 架救援機或船都不派出去這是同一件事嗎？ 09/12 08:13
→ heu3jreux: 我說的是drink 09/12 08:13
→ heu3jreux: 給乘客錯誤指令導致人家不出來，是一個錯；如果有派救 09/12 08:17
→ heu3jreux: 援人員但是乘客不出來，那是另一種情形。原po說的是沒 09/12 08:17
→ heu3jreux: 有派出救援人員，甚至「阻止民間單位去救」，這是另一 09/12 08:17
→ heu3jreux: 個錯，兩個錯，並非同一件事，沒有因果關係，不管乘客 09/12 08:17
→ heu3jreux: 是否躲起來，你都該派人去救，懂嗎？ 09/12 08:17
推 e04su3no: 如果已經有救難隊在船附近 不會鳥船長的命令吧 09/12 08:18
→ heu3jreux: 如果現在情況是，韓國政府派人去救，但乘客因為收到錯 09/12 08:22
→ heu3jreux: 誤指示硬是不出來導致救援困難，那爭議會只停留在「到 09/12 08:22
→ heu3jreux: 如果現在情況是，韓國政府派人去救，但乘客因為收到錯 09/12 08:22
→ heu3jreux: 誤指示硬是不出來導致救援困難，那爭議會只停留在「到 09/12 08:23
→ heu3jreux: 底是誰下這個指示又不修正」，但是什麼都沒派又阻止人 09/12 08:23
→ heu3jreux: 家救，被批評不是應該的嗎？如果你是受困者家人，他因 09/12 08:23
→ heu3jreux: 此而死亡，現在話還能講得這麼輕鬆嗎？ 09/12 08:23
→ drinkii: 就跟seaEPC說的一樣,海警要不要讓民間的人進去救?Y或N 09/12 08:24
→ drinkii: 誰知道其他人進去受難情勢會不會加大呢? 09/12 08:24
→ drinkii: 當時他的判斷是這樣,所以才會造成這樣的結果 09/12 08:27
→ hey1992: 推h大 那些沒被救出來的都是因為聽從指示 太乖了 怎麼會 09/12 08:28
→ hey1992: 解讀成人家沒有求生意志？ 09/12 08:28
→ heu3jreux: 誰在那邊上帝視角啊？而且空難說的那種跟這件事一樣的 09/12 08:28
→ heu3jreux: 嗎？什麼事都要看導師情境吧，還是你們直接去看薩利機 09/12 08:28
→ heu3jreux: 長好了，看看下正確指示和正確救援可以生還的人有多少 09/12 08:28
→ heu3jreux: ，而且原po也補充，不出來也有可以救的救法。 09/12 08:29
→ heu3jreux: 「當時」情境 09/12 08:29
→ seaEPC: 不要曲解我的推文,我回的是drinkii,不是原po 09/12 08:32
→ heu3jreux: 或是去看智利礦坑失事的救援，一開始當然判斷再進去救 09/12 08:33
→ heu3jreux: 的人有危險，但是會努力思考有其他救法的就是會思考， 09/12 08:33
推 yuhung: 看到某推文替韓國政府護航世越號有種荒謬又哀傷的感覺 09/12 08:33
→ heu3jreux: 不會的那也沒辦法說啊。 09/12 08:33
→ heu3jreux: 沒錯，世越號當時的判斷是認為進去救的人會有危險所以 09/12 08:33
→ heu3jreux: 不救，合理，但不就是因為這有爭議才被起訴？ 09/12 08:33
→ heu3jreux: 所以屍速列車那一段不給主角進去也是諷刺不是嗎？ 09/12 08:34
→ hey1992: 回原po 紀錄片裡有一段印象很深刻的是 家屬自己租船去世 09/12 08:34
→ hey1992: 越號旁邊看情況 最愛的兒子女兒就被困在裡面 自己卻只能 09/12 08:34
→ hey1992: 眼睜睜在旁看著卻什麼都不能做 他們的著急和痛苦 我完全 09/12 08:35
→ hey1992: 無法想像 09/12 08:35
→ heu3jreux: 感謝seaPEC說明，drink不要亂拿別人推文來說 09/12 08:35
→ hey1992: 推y大 覺得荒謬 09/12 08:35
→ drinkii: yuhung這跟哪一國政府沒關係,單純討論事故和處理方式而已 09/12 08:35
→ heu3jreux: 抱歉打錯 是seaEPC 09/12 08:36
推 zoidac: 其實這部片演到政府軍會在大田接他們的時候 就覺得車上的 09/12 08:36
→ zoidac: 新聞 世越號 光州事變還有歷史上一些事件人民都被騙過很多 09/12 08:36
→ zoidac: 次了 還會相信政府跟著出去 這裡怪怪的 以台灣人的個性應 09/12 08:37
→ zoidac: 該不會那麼乖巧吧 哈哈 ceo比較老鍊加上有年紀和資訊 反 09/12 08:37
→ zoidac: 應比較正常 不過反正是電影啦也可當作上述事情沒發生過 09/12 08:37
→ zoidac: 還有當時沒有選擇 覺得要不是大田軍隊都屍變了 猜想軍隊 09/12 08:37
→ zoidac: 應該會把車上的人全部殺光 09/12 08:37
推 yuhung: 聽指令待船上和救援不力是兩回事 09/12 08:40
→ yuhung: 官方救援慢又阻擋已經到船附近的民間救援 被罵很正常 09/12 08:40
→ heu3jreux: 如果說為了保全自己的性命而不救別人是人性、是合理， 09/12 08:40
→ heu3jreux: 但是有優勢有器材有專業的人能救弱勢的人而不救，又是 09/12 08:40
→ heu3jreux: 為什麼？ 09/12 08:40
→ yuhung: 世越號韓國政府當時處理之爛世界知名 韓國人更肚爛 09/12 08:41
→ heu3jreux: 起訴的意思就是可以用法律去探討不救的行為是不是有理 09/12 08:41
→ heu3jreux: 由啊，又不是馬上就定罪下去了，韓國還是法治社會吧。 09/12 08:41
→ drinkii: 玩類似的殭屍的遊戲,政府大部份最後都是整個地區轟炸 09/12 08:41
→ yuhung: 沒必要幫官僚文化解釋這麼多 真要就事論事就是政府作太爛 09/12 08:42
→ yuhung: 像前面推文說的 不只是世越號 光州事件和過去韓國各種歷史 09/12 08:42
→ yuhung: 事件，韓國政府確實騙過人民很多次 09/12 08:43
→ yuhung: 這也不是第一次韓國政府被拿到他們大銀幕上諷刺 09/12 08:43
→ drinkii: 所以我也沒說海警做的對啊,事後才能知道他判斷有問題 09/12 08:45
→ drinkii: 他們政府也是抓幾個出來當替死鬼擋罪,政府做的事就是這樣 09/12 08:46
→ drinkii: 出了事誰要擔.官僚他們本來考慮的就只有這個 09/12 08:49
→ drinkii: 如果放人民進去死了他不就要負更大責任,這責任沒人要擔的 09/12 08:50
→ drinkii: 人民是盲目的,過一陣子事就會被淡忘,剩下的只剩下歷史 09/12 08:53
推 phix: 台灣新聞沒韓國壓得那麼誇張 09/12 09:06
推 chenjasen: 看過紀錄片 很明顯就是在酸政府 09/12 09:08
推 NaaL: 世越號事件後來還有個問題，有個潛水師當時接受訪問說當時想 09/12 09:09
→ NaaL: 下水救人卻被海警(?)阻止，後來被國家與媒體全面"河蟹"掉了 09/12 09:09
推 Parker08: 有想到，蠻明顯的 09/12 09:09
推 dahlia7357: 活屍可以理解 世越號反而超出常人能理解 09/12 09:27
推 GAIEGAIE: 世越號也能護航到底是多哈韓啊... 09/12 09:31
推 tieneun: 看到沒有求生意志超生氣..有沒有看過罹難學生拍的影片? 09/12 09:38
→ tieneun: 他們當下有多慌張多害怕，卻因為大人叫他們乖乖留在原地 09/12 09:39
→ tieneun: 另外有家屬自費搭船跟在救援隊旁邊，救援隊在船旁邊晃 09/12 09:39
→ tieneun: 一圈後就離開，這就是南韓政府所謂的"救援" 09/12 09:40
噓 eva2255848: 關哈韓屁事 09/12 09:42
→ eva2255848: 有腦有在關注韓國的都跟韓國人民一樣對韓政府生氣失望 09/12 09:43
→ tieneun: 另外，等學生發現情況不對，已經逃不出去了..... 09/12 09:43
→ tieneun: 某d可能以為像電影可以徒手打破門後直接由出去吧 09/12 09:44
推 GAIEGAIE: 有在關注還能護航的 喔 我錯了 這不叫哈韓叫舔韓 09/12 09:46
推 swoh: 有！ 09/12 09:47
推 b605152000: 想到世越號韓國爛政府就噁心 09/12 09:48
→ drinkii: 看完我寫的還還認為我是在護航..我也是醉了=D= 09/12 09:51
推 kyouya: 居然有人會幫世越號的韓國政府說話 09/12 09:53
推 yaya: 沒想到是講世越號 只覺得是韓國政府的正常表現 09/12 09:53
噓 weeing76: 紀錄片裡的學生哭著說我不想死 09/12 09:55
推 charoro: 關哈韓屁事= = 沒必要把無腦護航打成哈韓吧... 09/12 09:57
噓 vivahou: 對不起原po 我是要噓drinkii 那麼無腦的理論都說得出口.. 09/12 09:57
噓 s2657507: 護航韓國政府幹嘛?????? 09/12 10:00
→ s2657507: 連沒有求生意志都說得出來 09/12 10:00
→ s2657507: 驚呆了 09/12 10:00
推 qmaper: 世越號受難者家屬後來還被媒體打成愛鬧事的....慘 09/12 10:08
推 lineve: 有看紀錄片，看完很難過，沒想到韓國比台灣還鬼島 09/12 10:10
→ NaaL: ↑這個後續也可以看看 09/12 10:12
→ hey1992: 說學生沒有求生意志...真的是飯可以亂吃話不能亂講 09/12 10:15
噓 drinkii: 還真多人只看前面就回的..真的懶的回應了.. 09/12 10:17
噓 vivahou: 所以你覺得你後來說的話可以掩飾你前面的胡言亂語嗎? 09/12 10:21
噓 tieneun: 話是你自己說出口的 09/12 10:22
推 vivahou: 怕鞭就開始裝中立 高手高手高高手嗎? 09/12 10:24
推 dsasdfg: drink你他媽前面胡說八道 口氣到還是很嗆? 09/12 10:28
噓 drinkii: 我不是說改成聽了不對的命令不逃生..不看文嗎? 09/12 10:29
噓 tieneun: 你後來又說drinkii: 如果知道是不對的還不逃生不就好笑了 09/12 10:31
推 dsasdfg: 那你他媽前面講的不是人話 要不要好好的道歉? 09/12 10:32
→ drinkii: tien那是我回在上面那個人說的話,一直在說我用上帝視角說 09/12 10:35
→ drinkii: dsasdfg 那你罵我要不要好好道歉? 09/12 10:37
→ pitapon: 你也說事後知道指令有問題，然後要求高中生們能當下知道 09/12 10:41
→ pitapon: 那是個錯的指示不然就是沒求生意志？ 有趣 09/12 10:42
→ drinkii: 沒要求當下知道啊@@.他不是說當下誰知道那是不對的 09/12 10:43
噓 vivahou: 看來drinkii已經錯亂了....如果可以我真的想罵你三字經 09/12 10:43
→ drinkii: 我就回如果知道不對的話還不逃生就好笑了..這樣有錯嗎? 09/12 10:44
→ drinkii: 又在跳針求生意志了.. 09/12 10:44
→ vivahou: drinkii: 受難者若無求生意志,你要救援者如何救呢? 09/12 10:44
→ vivahou: 你要不要像高中生道歉 他們沒求生意志 你是腦袋壞了還是 09/12 10:45
→ vivahou: 眼睛瞎了 沒看到他們的眼淚 說想要活下去嗎!!!!!!!!!!!!! 09/12 10:45
→ hey1992: 很多人只提到你說沒求生意志不是因為只看前面 而是全部 09/12 10:45
→ hey1992: 看完了之後這句話真的讓看的人傻眼至極 09/12 10:45
推 kaoru1992: 想到+1 09/12 10:46
→ drinkii: vivahou你有看到我說我寫無求生意志是我寫的不恰當嗎? 09/12 10:47
→ vivahou: 如果你不了解事情 只是看媒體的報導 我勸你少造些口業 09/12 10:47
→ vivahou: 所以請你向罹難者道歉!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 09/12 10:47
→ vivahou: 一句我說錯了就可以當作什麼事都沒發生嗎 09/12 10:49
→ hey1992: 這已經不是恰不恰當的問題了吧... 09/12 10:49
→ tieneun: 這麼多年輕生命消失，而你對他們的評論用輕輕的一句不 09/12 10:58
→ tieneun: 恰當帶過，真的是很棒呢 09/12 10:59
→ lineve: drink大 可以看一下紀錄片可以更了解世越號事件的全貌... 09/12 11:00
→ drinkii: 我有看影片和維基的文章.韓國政府處理的態度就是這樣冷血 09/12 11:02
→ lineve: 看一直被政府媒體欺騙的家屬痛心絕望崩潰的樣子實在很難過 09/12 11:02
→ drinkii: 看完只是更加的無力感,對於別國政府或是我們國的.. 09/12 11:04
推 berry07: 一樓平行時空喔 09/12 11:06
推 GothicMetal: 荒謬的小丑 09/12 11:10
→ Transfat: 全世界的政府都是一個回事，睜眼說瞎話，對於體制和人 09/12 11:11
→ Transfat: 性早已失望透頂 09/12 11:11
推 lyon1104: 災難發生無法處理時就是不要引起人民恐慌 09/12 11:46
→ lyon1104: 說無求生意志是文詞不恰當,應該是聽了不對的命令不逃生 09/12 11:47
→ lyon1104: 如果知道是不對的還不逃生不就好笑了XD我看到的是同一 09/12 11:47
→ lyon1104: 個人的言論嗎？難道你是有人格分裂症?前面的言論很明顯 09/12 11:47
→ lyon1104: 就是從自我的角度出發逕自的分析事情，後面發現，乾!我 09/12 11:47
→ lyon1104: 要被鄉民圍攻了，意圖河蟹你還好嗎？我不認同過激的言 09/12 11:47
→ lyon1104: 論但我不能苟同你的不負責任行為，請你經過大腦思考後再 09/12 11:47
→ lyon1104: 講出是個理性公民該有的高度。 09/12 11:48
推 nyya5566: 我有想到！想到就無言，各種隱匿事實，那時候看紀錄片 09/12 11:50
→ nyya5566: 看到心超酸的 09/12 11:50
推 baronterry: 瞬間想到+1 09/12 11:51
推 Therion: 在船難現場對著媒體批南韓政府沒救人的潛水員還被告 09/12 11:53
→ Therion: 而且告到最近還不肯罷手,想想這種處理真是超誇張 09/12 11:56
→ peterhuo: 還受害者無求生意志咧，某人都有分泌酸液的意志了 09/12 12:00
→ peterhuo: 還質疑受害者無求生意志，笑死 09/12 12:00
推 OoJudyoO: 世越號紀錄片真的看到頭皮發麻 09/12 12:28
→ OoJudyoO: 看過紀錄片 真的對台灣救難人員很尊敬 09/12 12:29
→ OoJudyoO: 說受害者沒求生意志?韓國發言人應該找你 09/12 12:30
推 sleep: 想不到台灣的PTT竟然有韓國政府護衛隊 不過護航的真爛 哈 09/12 12:36
推 error123: 無求生意志XDD 09/12 12:39
推 sliverexile: 聯想到+1 覺得很誇張 那些學生明明都很努力在撐... 09/12 12:43
推 liusim: 末日之戰好像也提到 災難發生移動會提高生存率 09/12 12:57
推 ahiru: 世越號事件是讓韓國一個高中整個年級幾乎全滅，發言可以謹 09/12 13:07
→ ahiru: 慎點嗎？ 09/12 13:07
推 sid3: 韓國電影超愛婊政府 婊很大 09/12 13:08
→ s2657507: 到底護航韓國政府的作用是啥 09/12 13:09
推 kwinner: NAAL大的後續讓我心寒... 09/12 13:14
→ kwinner: 護航推文讓我想9.2上街頭 觀光陸客不來上街頭為了什麼 09/12 13:16
推 PinkBnN: 聯想到+1 看到那個馬上想到世越號 09/12 13:43
推 bear8521: 韓國政府其實是也是一路從獨裁政權慢慢轉變成民主國家 09/12 15:43
→ bear8521: 但不同的是不像台灣解嚴後直接開放 09/12 15:44
→ bear8521: 政府其實對於各方面有非常大的約束力跟管制力 09/12 15:44
→ bear8521: 所以在台灣壓不住的事情，在韓國反而會被批判成造謠反 09/12 15:45
→ bear8521: 社會跟政府，某些方面只差中國一點而已 09/12 15:46
推 lesbw: 世越號超扯，官員所謂的救援就是吃便當開會 09/12 16:09
推 Freak5566: 我也覺得那段在說世越號 09/12 22:04
噓 lostkimo: 純噓某人....屁話一直講，一直凹，吃屎長大? 09/12 23:10
推 thunder02: 同感，馬上聯想到世越號 09/12 23:21
推 maybe918: 想到+1 09/12 23:34
推 miniyoyoyo: 那個紀錄片真的看到一肚子火 09/13 00:59
推 Snowyc: 第一直覺馬上想到世越號，無比諷刺 09/13 01:02
推 s860382: 有想到 09/13 02:06
推 fireguard119: 某人低能無極限 09/13 02:11
推 gp5a: 凹的很難看，適可而止吧.... 09/13 17:15
推 sophia810130: 不聽從船員指示待在船艙 先逃出來的學生後來被社會 09/13 20:42
→ sophia810130: 質疑：為何沒有跟同學一起死？為何不違抗大人的話 09/13 20:42
→ sophia810130: 認為他們自己活下來是罪惡 09/13 20:42
→ sophia810130: 因此有學生還自殺 無法上學 家屬遭媒體抹黑是為了錢 09/13 20:42
→ sophia810130: 09/13 20:42
→ sophia810130: 一個學校的一整屆學生 三天後幾乎全死 09/13 20:42
→ sophia810130: 世越號還成為韓國禁忌話題 09/13 20:43
→ sophia810130: 韓團The Ark和Red Velvet都發行過歌曲弔念 還要用很 09/13 20:43
→ sophia810130: 隱喻的方式 09/13 20:43
→ sophia810130: 打錯 是：為何要違抗大人的話自行先逃出來？ 09/13 20:44
推 sophia810130: 看紀錄片和MV都爆哭 09/13 20:47
推 heaphy: 世越號記錄片看到哭+1 一整個班幾乎每個桌上都放了鮮花 09/14 00:50
推 stevexbucky: 有想到 09/18 23:49
推 killeryuan: 某D真的凹得很難看 人躲在裡面你至少可以放大聲公吧? 09/29 12:22