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作者qn123456 (Q.N.)
看板movie
標題[討論] 幀影幀畫談Marvel電影配樂的問題
時間Tue Sep 13 17:17:02 2016
提到Marvel Studis的電影系列時，大家是否可以馬上哼出某部作品的原創配樂呢？ https://www.youtube.com/watch?v=7vfqkvwW2fs
在今天最新上傳的影片「The Marvel Symphonic Universe」裡，幀影幀畫（Every Frame a Painting）這個YouTube頻道在溫哥華做了個小小的街頭調查，其結果是：大部 分受訪者都能隨口哼出《星際大戰》、《007》與《哈利波特》系列的主題曲，但提起票 房收益比起上述系列更高的Marvel，大多數人卻無法回想起裡頭的任何配樂，這是否反映 了某些問題呢？ 影片裡進一步分析了本系列電影的幾個橋段，並指出造成影響的因素： 其一，這系列電影使用的配樂有時無法適當地引起觀眾的情緒，有時則太好預測，一聽到 輕快逗趣的樂曲，觀眾就能立刻聯想到下一幕將會有某個幽默橋段出現，一聽到詭譎沈重 的旋律，觀眾就知道接下來將會有某些情感衝突；其二，就算樂曲本身相當出色，有時候 觀眾的注意力也會被電影裡的其他背景音效轉移。 另一個重大的問題則是當前好萊塢業界的普遍生態－「暫定配樂（temp music）」的使用 。為了方便作業，大多數劇組在後製階段會先放入一些現成、可能來自其他電影作品的樂 曲，藉以為該幕的情緒氛圍提供參考，之後再由專屬作曲家製作本片的原創配樂取代，但 有些導演會指定作曲家譜寫與暫定配樂風格旋律類似的樂曲，這自然造成了一些創意上的 侷限，也會讓大部分當紅大片都有著相似的配樂。 幀影幀畫認為，大體而言，Marvel Studios的這些配樂手法都反映了他們「打安全牌」的 傾向，這也因此讓本系列作品的配樂不夠突出，無法在觀眾心中留下深刻的印象。 當然了，影片裡頭的論點也引發一些不同意見的討論，例如有本業是剪輯師的網友就提到 了，暫定配樂在剪輯階段其實也有讓剪輯師釐清敘事情緒與節奏的優點，未必全然只有壞 處，另一個問題則是這支影片本身的取樣落差。 有不少留言（包括我自己）都認為：一開始受訪者聽到馬上就能哼出來的都是那些電影的 「主題曲」，這類曲子原本就是為了給人強烈印象而譜寫的，不只曝光率高，也時常會放 在片頭片尾等觀眾比較不會被畫面轉移注意力的地方強調，加上《星際大戰》、《007》 的主題曲已經被傳唱了幾十年、早就在大眾文化裡累積了相當的份量與標誌性，後段拿來 比較的Marvel配樂卻大多只是過場、襯托性質的樂曲，根本不是作品的主題，這樣的比較 很明顯是不公平的。 除此之外，影片底下的留言也有不少網友表示自己有辦法馬上哼出《復仇者聯盟》、《鋼 鐵人》......等作品的主題曲，影片一開頭的訪問未必能反應這系列配樂在大眾印象中的 真實情況。 大家覺得呢？ -- 「有時候，你那明眸皓齒實在令我忍俊不住......（Sometimes I want to punch you in your perfect little teeth! ）」 http://i.imgur.com/RLqkCKH.jpg 摘自《超譯美國隊長3：英雄內戰》第三章－壞壞總裁逼我嫁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.117.183 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1473758236.A.E02.html
推 mysmalllamb: 配樂氣氛到最重要，記不起來沒關係。但主題曲就不同 09/13 17:22
推 shengchiu303: 美隊1的主題曲記憶點很深啊 09/13 17:24
推 siprx78: 鋼鐵人1.2跟復仇者的主題曲也真的滿有記憶點的 09/13 17:27
推 kinnsan: MARVEL確實印象不深吧 不像WW那樣簡單又洗腦XD 09/13 17:27
→ norefish: 拿星際大戰跟007來比總覺得不太平衡阿...新的電影除了 09/13 17:29
→ norefish: 環太平洋我幾乎都記不太起來.. 09/13 17:29
→ norefish: 阿 蟻人這種一直在放的也可以 09/13 17:30
推 Yatagarasu: 這麼一問我還真的哼不出來XD 09/13 17:33
→ qn123456: 我全部都哼的出來，這樣是不是病得不輕啊…… 09/13 17:37
→ XZXie: 雷神的配樂還有點印象 09/13 17:37
→ XZXie: 真正印象深刻的應該是舞曲大帝國吧 09/13 17:38
推 onday: 鋼鐵人的ACDC啊 09/13 17:40
→ qn123456: 其實這影片指的主要是原創配樂，和插曲又是不同情況了 09/13 17:51
推 spaceranger: 無誤，而且Marvel錄音一直並沒有很好，所以整體還是 09/13 17:52
→ spaceranger: 以視覺上佔優勢...... 09/13 17:52
推 cindylin812: 可以哼出美3 因為刷很多次XD 09/13 17:54
推 s840210: 不是有一段復仇者集結的主題很顯眼嗎 09/13 17:59
推 cam: 只記得冬兵主題曲… 09/13 18:07
→ qn123456: 其實鋼鐵人1算是這系列音樂性很強烈的例子了，我覺得影 09/13 18:08
→ qn123456: 片裡舉那段有點偏頗，明明戰鬥場面的節奏感與停頓都配合 09/13 18:08
→ qn123456: 得很好，也讓角色形象很快速地就建立起來，我一直覺得這 09/13 18:09
→ qn123456: 是第一集最好看的地方 09/13 18:09
→ qn123456: 還有一個例子是GOTG，這部片的配樂製作並不是幀影幀畫提 09/13 18:10
→ qn123456: 的那種方式，而是開拍前就已經製作得差不多了，導演還會 09/13 18:10
→ qn123456: 在拍攝過程中播放讓演員融入情緒，雖然最後大家目光都集 09/13 18:11
→ qn123456: 中到勁爆舞曲大帝國了，但這部的原創配樂其實也很優秀 09/13 18:11
推 juny23love: 推舞曲大帝國XDDDDDDDD 09/13 18:12
推 ccpz: 大眾能哼得出來的也沒幾部阿, 拿這標準來看太嚴苛了 09/13 18:23
→ ccpz: 能達到星際大戰，007 的規模的電影根本沒多少 09/13 18:24
推 dragon50119: 美隊2的配樂蠻有記憶點的 09/13 18:28
→ qn123456: 美隊2主題曲搭最後的片尾名單效果超好 09/13 18:29
推 setsunahp: 美隊1的隊長主題曲印象尤其深刻，其他背景式配樂反而沒 09/13 18:36
→ setsunahp: 什麼記憶點 09/13 18:36
推 qoo2002s: 他是指原創配樂吧 星際異攻隊不在這個例子 09/13 18:47
→ qn123456: 星際異攻隊也有原創配樂啊 09/13 18:53
→ qn123456: 我覺得Black Tears是這系列最好聽的原創配樂 09/13 18:54
→ qn123456: https://www.youtube.com/watch?v=5wPEiaFT1-M 09/13 18:54
推 electronicyi: 看完了，我能立刻哼出來的只有酷寒、內戰、蟻人、復 09/13 19:03
→ electronicyi: 仇1、2 09/13 19:03
推 good12345: 我只是覺得他舉例的那幾個"失敗"的片段很奇怪 那些片段 09/13 19:11
→ good12345: 就不是主旋律該出現的時機阿(說台詞 悲傷狀況 過場) 09/13 19:11
→ good12345: 他如果單純論主旋律寫得不如星際大戰那些抓耳也就罷了 09/13 19:13
→ qn123456: 而且我覺得......「看到和聽到的是同一回事」不是蠻正常 09/13 19:13
→ qn123456: 的嗎XD 09/13 19:13
推 good12345: 對阿 而且SW 007 HP都是很多部的作品 聽很多變就會洗腦 09/13 19:20
→ good12345: Marvel雖然是共同宇宙但是不同腳色的配樂是不同的 09/13 19:21
→ good12345: 目前最多部也就鋼鐵人三集 跟上述大前輩比有點不公平吧 09/13 19:22
→ good12345: 所以M社共有的旋律就是商標intro音樂 記得可清楚了XDD 09/13 19:23
推 guardian128: 復仇者的主題曲我很常哼啊XDD 09/13 19:23
→ qn123456: https://www.youtube.com/watch?v=quh3SHw0ruI 09/13 19:24
→ qn123456: 順便推一下這個，Brian Tyler現場指揮雷2主題曲 09/13 19:24
推 godrong95: 我只對鋼鐵人三的有印象 其他完全沒有 09/13 19:26
→ ronray7799: 復仇者1 鋼鐵人3 美國隊長2 其他沒了 09/13 20:41
→ ronray7799: 內戰的配樂跟美隊2明明是同一個人 成品落差卻超大 09/13 20:42
→ ronray7799: 鋼鐵人3主題曲 https://youtu.be/Ido-a1W8sN8 09/13 20:46
推 masayo: 其實我覺得內戰的西伯利亞背景曲很不錯(差不多就是開頭第 09/13 20:47
→ masayo: 次出現的音樂) 後面的新曲的確就比較沒印象了 09/13 20:47
→ ronray7799: 復仇者1主題曲 https://youtu.be/8VGJGXMUhmc 09/13 20:47
→ ronray7799: 美國隊長2主題曲 https://youtu.be/PRHn1FOPIK4 09/13 20:49
推 magicscott: 不太認同，蟻人跑到復仇者大樓時(原史塔克企業)，背 09/13 21:15
→ magicscott: 景音樂瞬間變成復仇者弦律，當下馬上聽出！ 09/13 21:15
→ magicscott: https://youtu.be/SDpSDM-sRmo 09/13 21:16
→ magicscott: 另外推一下howhow的搞笑影片 你聽背景音樂是？？ 09/13 21:17
→ magicscott: https://youtu.be/dCJ2doeVWmw 09/13 21:18
推 magicscott: 作者忽略了漫威電影的共同世界觀在影史是個特殊的存在 09/13 21:22
推 magicscott: 並不是每部電影都是一部部的「續集」每個角色的主題 09/13 21:24
→ magicscott: 曲或配樂都不一樣 這首播完下一個角色都不會再用 當 09/13 21:24
→ magicscott: 然很難有記憶點 09/13 21:24
推 magicscott: 記得有一次鋼鐵人跑到桃猿Lamigo球場開球，音樂放的 09/13 21:32
→ magicscott: 當下就是復仇者的音樂，全場應該都聽得出來XD 09/13 21:32
推 mainline: 有些朋友對於影片討論的方向有小誤會吧 它不是說Marvel 09/13 21:35
→ mainline: 宇宙沒做配音 只是他們有意識打安全牌 個別角色配音還是 09/13 21:35
→ mainline: 有的 樓上不少人就有提出來 但幾近沒有大家都能朗朗上口 09/13 21:35
→ mainline: 的 他會選擇007和星戰franchises的原因一開始就交代了 09/13 21:36
→ mainline: 有人覺得MU的範圍廣 和星戰比不公平 那就隨便挑一個Marv 09/13 21:40
→ mainline: el角色 你哼得出嗎 若行 就把它哼給周圍有看MU電影的朋 09/13 21:40
→ mainline: 友猜 那你就能體會他說的是什麼 09/13 21:40
推 magicscott: 樓上，如果是復仇者聯盟的音樂呢？我很樂意做實驗的 09/13 21:46
推 magicscott: 目前MCU除了星際異攻隊之外，基本上都是繞著復仇者打 09/13 21:51
→ magicscott: 轉 ，蟻人那段就是例子 09/13 21:52
→ magicscott: 基本上有「稍微」看過漫威電影的 我相信認不出復仇者 09/13 21:53
推 magicscott: 的音樂人算少了 09/13 21:54
→ qn123456: 就算比「主題曲」，這系列和007、星戰比還是不公平吧 09/13 21:55
→ qn123456: 我也覺得這可以來做個調查XD 09/13 21:56
推 magicscott: 另外 國內綜藝節目的搞笑橋段或惡搞劇(如瘋神無雙)每 09/13 22:06
→ magicscott: 當有漫威角色時，背景音樂一定是放復仇者XD 09/13 22:07
→ magicscott: 就好像港片惡搞007時背景音樂會放等冷、等冷、等冷 一 09/13 22:08
→ magicscott: 樣，因為觀眾會有共鳴啊 09/13 22:08
推 mainline: 是有點不公平 不過Tony這影片主要是想指出這些年來對於 09/13 22:18
→ mainline: 電影配樂的轉變 MU剛好是近年成功的範本 所以自然套用了 09/13 22:18
→ mainline: 它來做對比 算是目的達成吧 09/13 22:18
推 octopus4406: 我只記得舞曲大帝國XD 09/13 22:22
→ mainline: magic你說的我理解 但你發覺了嗎 Tony Zhou的方式和你的 09/13 22:24
→ mainline: 方式差異 一個是被動 一個主動 復仇者聯盟配樂有達標 聽 09/13 22:24
→ mainline: 過的人能認出來 但若是主動哼出呢 09/13 22:24
→ m19871006: 他的確有點出一個問題就是 現代電影節奏太快 太吵雜 09/13 22:26
→ m19871006: 他不見得能讓配樂家放手發揮去好好醞釀旋律 09/13 22:26
→ m19871006: 所以漢斯季默派別才會崛起 因為這類的音樂不太需要非常 09/13 22:27
→ m19871006: 細微的操控 只要一股腦的將氣勢鋪張開來就好了 09/13 22:27
→ m19871006: 就算有主題旋律的存在 樂句也越來越短 09/13 22:28
推 raruku: 我也感覺漫威系列的配樂有點沒特色 沒記憶點... 09/13 22:47
→ raruku: 最近我反覆觀看美三來說...N刷之後我竟然覺得配樂好膩orz 09/13 22:49
推 greenatw66: 我倒是對美國隊長1 最有印象 09/13 23:16
→ micbrimac: Marvel打完全牌無誤 不過現今觀眾也不求好電影 安全牌 09/14 00:50
→ micbrimac: 反而符大眾胃口 09/14 00:50
推 KingKingCold: 其實我會耶我常常開車途中開哼復仇者聯盟跟美隊2 09/14 07:10
→ KingKingCold: 星際大戰哈利波特007都是長期多部電影，而且同主題 09/14 07:10
→ KingKingCold: 樂，自然容易造成觀眾的LTM，MCU的音樂每部都不一樣 09/14 07:11
→ KingKingCold: ，自然沒有這種重複效應 09/14 07:11
推 warchado: marvel電影有配樂哦！ 09/14 12:07
→ warchado: 現在才知道 09/14 12:08
→ legendarysoy: 漫威電影的配樂真的沒什麼存在感.... 09/14 14:08
推 allenlee6710: 他的舉例的確怪怪的 但他真正想要對比的應該是像 09/14 15:20
→ allenlee6710: 希區考克的電影 每個音符都印象深刻 09/14 15:20
→ allenlee6710: 反之近代電影更強調配樂必須不著痕跡 09/14 15:21
→ allenlee6710: 而且他也說了 這並不是漫威專屬的問題 09/14 15:23
→ allenlee6710: 而是整個電影產業的問題 09/14 15:23
推 JACK19920102: 漫威音樂很沒記憶點呀 TDK WW 的主題曲都超棒 09/15 13:51
推 JACK19920102: https://youtu.be/7bbD0MqeNqY TDK 超磅礡 09/15 13:53
→ JACK19920102: https://youtu.be/Gw_o7XUX3fg WW 超熱血 09/15 13:54
推 rd2l4: 忘記在哪聽過配樂有幾種，其中最主流的就是主題明顯，風格 09/19 00:03
→ rd2l4: 好認的，像神鬼奇航這種看到片名腦袋就有音樂的。另外還有 09/19 00:04
→ rd2l4: 一派是認為配樂像是鹽巴放在湯裡，電影才是主體，配樂提味 09/19 00:04
→ rd2l4: 就夠了，點到就好。我是有遇電影配樂太有風格到我討厭電影 09/19 00:04
→ rd2l4: 的經歷，所以marvel這樣片中幾乎無感片尾再帶主題我覺得不 09/19 00:04
→ rd2l4: 錯啊XD。順便再偷推一下ww的主題曲，雖然bvs很鳥XDD 09/19 00:04
推 RushMonkey: M社電影 除了鋼鐵人 美隊 其他部電影的主題曲真的 09/22 05:03
→ RushMonkey: 沒有另人印象深刻的記憶點 09/22 05:03
→ RushMonkey: 但這也不單是M家電影的問題 應該說目前好萊塢普遍的 09/22 05:05
→ RushMonkey: 狀況 只是M社比較大 特別以他為例子提出來 09/22 05:06
→ RushMonkey: 這時候不得不佩服 Hans Florian Zimmer 為電影作得 09/22 05:07
→ RushMonkey: 配樂 幾乎都很有記憶點! 09/22 05:08
→ iawhite: 請John Williams還是Hans Zimmer來配樂不就好了~這是要酸 09/23 21:38
→ iawhite: marvel不請大師來作配樂嗎 09/23 21:39