推 chris3381: 現在迪士尼/皮克斯完全就是世界動畫霸主 11/01 19:24
→ chris3381: 今年推出的兩部動畫都破10億美元 他們真的超強 11/01 19:25
→ peterboysh01: 獅子王才是真正巔峰 11/01 19:26
推 bestteam: 光是他們電腦設備所需資金其他動畫公司就很難趕上了 11/01 19:27
推 chris3381: 現在想想迪士尼花70幾億美金買下皮克斯 完全是睿智的決 11/01 19:28
→ chris3381: 定 11/01 19:29
推 phantom78626: 我覺得有沒有好故事才是關鍵 有些3D動畫故事乏善可 11/01 19:51
→ phantom78626: 陳 就算畫面再細緻光影再講究一樣是垃圾 11/01 19:51
也可以說是美國說故事的人才都被吸去3D動畫惹
畢竟3D手法多 那故事的自由度也更高
推 newgunden: 可是勇敢贏破壞王 證明技術大於劇情 11/01 19:52
※ 編輯: JamesHowlett (114.36.117.116), 11/01/2016 19:56:24
推 chris3381: 勇敢贏破壞王 可能是因為很多評審只看工作室名字 11/01 20:04
→ chris3381: 跟技術好像沒什麼關係 11/01 20:05
→ S890127: 除非皮克斯又搞出CARS2等級的垃圾 不然奧斯卡隨便拿的 11/01 20:08
→ S890127: 像今年我其實很怕評審或給多莉... 11/01 20:08
→ S890127: 因為有入圍 而且沒有搞砸 雖然私心覺得動物方城市比較好 11/01 20:09
推 MapleT: 馴龍1可是劇情技術雙強,看那個3D(戴眼鏡的3D) 11/01 20:34
推 S890127: 可是他那一年遇到玩具總動員3 超可惜 QQ 11/01 20:40
推 Satoman: 無敵破壞王就是沒照得獎公式做,評審不愛 11/01 21:05
推 enthpzd: 皮克斯越來越爛 近期的劇情都很差 沒以前的好 11/01 21:24
推 Wolfen: 話說我很喜歡星銀島QQ 11/01 22:36
星銀島就是迪士尼3D場景+電腦動畫結合傳統2D人物的最後代表作
技術跟美術成就超高
但預算也超高 結果全球票房慘不忍睹
迪士尼走兒童青少年冒險路線很容易炸掉 最成功就近幾年轉型的大英雄天團
古早一點的黑神鍋變黑歷史 泰山則是運氣好
最穩定最安全的還是歌舞片了
推 peifen: 腦筋急轉彎是去年的片,我認為它在皮克斯可排得上前幾名 11/01 22:37
→ peifen: 片子可以一部部評優劣,要一概而論說"近期都很差" 不同意 11/01 22:39
推 chris3381: 近期皮克斯差的就恐龍那部吧..... 11/01 22:58
推 woofcat: 大媽寶天團 真的很誰 11/01 23:06
→ woofcat: 神 11/01 23:06
推 llzzyy01: CARS2我看完覺得還不錯耶 11/01 23:47
※ 編輯: JamesHowlett (114.36.117.116), 11/02/2016 00:09:01
推 puppy20308: 想問一下,為什麼3D技術這麼發達,還是做不出手繪的 11/02 00:26
→ puppy20308: 那種動作感? 11/02 00:26
推 puppy20308: 這些都是一個人畫的,手繪的感覺電腦沒辦法複製嗎? 11/02 00:29
我認為差別應該是 日本動畫會調整動作場面的幀率 達到輕重緩急 所以力量感比較凸顯
而美式動畫沒有這作風 幀率維持一致 動作流暢清晰但流於呆板
※ 編輯: JamesHowlett (114.36.117.116), 11/02/2016 00:56:17
→ EXIONG: 3D不能達到2D是因為技術還不夠發達 上面的影片工作量 11/02 01:06
→ EXIONG: 如果是由5個人用3D可能只有他的10分之一甚至更短更少人 11/02 01:06
→ EXIONG: 但動態較生硬 不過畫質可以更好 這就是3D優勢的地方 11/02 01:07
→ EXIONG: 還有是風格問題 美式可能覺得3D如功夫熊貓這樣就夠了 11/02 01:10
→ EXIONG: 不過說技術也不對 記得之前日本已經有用3D做像2D的影片了 11/02 01:12
如果是3D仿2D的「樣子」 迪士尼之前也做出Paperman
當初是放在無敵破壞王開場前的短片 也得到奧斯卡最佳動畫短片
https://youtu.be/TZJLtujW6FY
→ rzx135: 那個應該是表現張力以及導演畫面剪輯,馴龍2裡的打鬥也是 11/02 01:20
→ rzx135: 可以這樣搞,但是表現出來就變成主角他爸一個人就可以殺死 11/02 01:21
→ rzx135: 龍了,而且是第一集就可以單兵把所有龍殺死 囧 11/02 01:22
→ EXIONG: 看了那影片簡單說就是美式的2D在現有3D的情況下應該完成能 11/02 01:32
→ EXIONG: 取代了 日式2D因為有太多的動態與角色顏藝 要做到要花更多 11/02 01:32
→ EXIONG: 時間去調整吧 以上只是我的想法啦 不過有些機械早就3D化了 11/02 01:33
→ EXIONG: 而日本人的思考方式你用3D做的跟2D很像 買不買單還是問題 11/02 01:34
→ EXIONG: 過幾天會有某個漫畫家挑出某幾禎動作說你不自然之類的 11/02 01:35
→ rzx135: 只是導演想不想要這樣表現而已,拿FF7電影版跟功夫熊貓比 11/02 01:36
→ rzx135: 就會發現到差異性 11/02 01:37
推 tiuseensii: 日片在細節上已經有應用3D,但主角和主題還堅持傳統 11/02 10:30
推 RapunzElsa: 專業推 11/02 11:44
推 t0584224: 美國從全動畫走向3d,日本走向有限動畫 11/02 14:07
推 t0584224: 搜尋 仙人掌 拍數 仙人掌大大有解說 11/02 14:10
→ t0584224: 美日2d的差異 11/02 14:11
→ t0584224: 荒木伸志在anitama的訪談有提到歐美3d克服全幀不擅長表 11/02 14:12
→ t0584224: 現的快速運動 11/02 14:12
→ t0584224: 荒牧伸志 11/02 14:13
→ t0584224: 搜尋 荒牧伸志 模糊 anitama 11/02 14:14
→ t0584224: 仙人掌的blog提到史努比3d用2d的拍數控制、變形技法 11/02 14:15
→ t0584224: 動態上的表現差不多了,只剩畫風不同 11/02 14:16
→ t0584224: 也有越多日本3d仿2d平面簡化畫風,變形和拍數控制都有 11/02 14:18
→ t0584224: 見本市動畫的cassette girl,3d仿2d,做得很好 11/02 14:20
推 t0584224: 不過還是有特效動畫師,原畫參與 11/02 14:25
→ t0584224: 日文的動畫師包含原畫、動畫 11/02 14:26
推 t0584224: 2d還是不適合用幀數高低去形容作畫流暢 11/02 14:32
推 t0584224: 因為都是壓制成每秒24幀 11/02 14:36
→ t0584224: 要看是幾拍,一拍一就是每影格都是不同畫,一拍三就是一 11/02 14:37
→ t0584224: 張畫放三影格 11/02 14:37
→ t0584224: 所以一秒全用拍三就是一秒只有八張,實際情形是混用 11/02 14:38
→ t0584224: 全部拍三可看小林惠祐,除了多人物(要分圖層)互相有動作 11/02 14:40
→ t0584224: 的表演,其餘幾乎都是拍三 11/02 14:40
→ t0584224: 表現快慢動作都可以,bilibili有mad 11/02 14:41
→ t0584224: 下載一部2d動畫,用逐格播放看就知道了 11/02 14:42
→ t0584224: 代表不流暢,看原畫能力 11/02 14:46
→ t0584224: 現在日本常用3d表現遠景全景路人,或是背景模糊讓觀眾不 11/02 14:49
→ t0584224: 易察覺 11/02 14:49
→ t0584224: 京阿尼上低音號室內很多學生都是3d的,但動作幅度小,很 11/02 14:50
→ t0584224: 難發現 11/02 14:50
→ t0584224: 3d背景表現立體運動,3d layout輔助原畫畫layout(正片中 11/02 14:53
→ t0584224: 是2d的) 11/02 14:53
→ t0584224: 3d layout就是場景建模,可自由轉換拍攝角度,讓原畫參 11/02 14:55
→ t0584224: 考 11/02 14:55
推 t0584224: 雖說厲害的原畫能用拍三自由表現流暢的快慢動態 11/02 14:58
→ t0584224: 但拍一呈現一組演技能複雜豐富很多,不過具體是拍一二三 11/02 15:00
→ t0584224: 混合用,效果較好 11/02 15:00
推 t0584224: 荒牧的幾篇訪談蠻有參考價值,提到3d動畫師想不到的表現 11/02 15:11
→ t0584224: 手法 11/02 15:11
→ t0584224: 他是看宮崎駿的分鏡學習分鏡的 11/02 15:12
→ t0584224: 廣角2d也有,但對背景美術透視能力要求高,長焦也是 11/02 15:13
→ t0584224: 變焦,山田尚子很擅長 11/02 15:13
→ t0584224: 應該說2d大都是全景深 11/02 15:19
推 t0584224: 更正,調焦和對焦失焦,山田很擅長 11/02 15:23
→ t0584224: 她也很喜歡長焦和跳接 11/02 15:24
推 t0584224: 剛剛搜尋才得知焦距像距有區別 11/02 15:28
→ sket119: 3D背景+2D作畫 11/02 15:28
推 t0584224: 前後景相反運動仿arc shot 11/02 15:30
→ t0584224: 前景較快,後景較慢仿移鏡 11/02 15:30
→ t0584224: 背景透視仿搖鏡 11/02 15:31
推 t0584224: 搜尋 櫻子小姐寫實系動畫 bili 11/02 15:36
→ t0584224: 有前後景的部分的舉例 11/02 15:36
→ t0584224: 那個仿arc shot的還是用3d背景比較好 11/02 15:37
→ t0584224: 影片有境彼的例子,那裡有推軌拍移跟鏡頭的效果 11/02 15:39
推 t0584224: 移跟(移+跟) 11/02 15:42
→ t0584224: 境彼那我覺得做得不太好 11/02 15:43
→ t0584224: 或許可以加點攝影特效,前景 11/02 15:44
→ t0584224: 日本3d背景的長鏡頭很少,惡童和大砲之街有 11/02 15:46
推 t0584224: 上低音號十二集那效果很好,當然演出手法不同 11/02 15:58
→ t0584224: 木上益治的鏡頭切換很快 11/02 15:59
→ t0584224: 我舉上低音是和那影片中境彼那幕比較 11/02 16:01
→ t0584224: 看側拍部分 11/02 16:06
→ t0584224: 那前景 11/02 16:06
→ t0584224: 轉彎那用3d背景 11/02 16:07
推 t0584224: 感覺遠景側拍那也是3d的,手機看不清楚 11/02 16:11
→ t0584224: 側拍那應該不是3d 11/02 16:12
→ t0584224: 若沒看過上低音,先看那影片可能會影響看這集的感受 11/02 16:14
推 t0584224: 小林惠祐是幾乎都拍三,還能表現快慢 11/02 16:27
→ t0584224: 不是拍數混合 11/02 16:27
推 t0584224: mad提到的樓梯口起跑那都是拍三 11/02 16:33
→ t0584224: 若是變形表現的快速運動可能是拍一 11/02 16:34
→ t0584224: 比方說渡邊祐記的變形很多是拍一 11/02 16:35
→ t0584224: 小林樓梯口那就是拍三呈現快慢 11/02 16:36
推 stephanal: 長知識推 11/02 16:42
推 t0584224: 仙人掌提到的adam and dog不是全都一拍三 11/02 16:49
推 t0584224: kill la kill的製作幕後影片有提到3d抽幀 11/02 17:01
→ t0584224: cassette girl好幾幕都有金田系作畫風格,和kill la kil 11/02 17:02
→ t0584224: l的幾幕3d很像 11/02 17:02
推 t0584224: anitama解有一集講見本市的新世紀impact的3d仿2d 11/02 17:09
感謝大大的補充(跪)
我推文裡講的幀率改變應該用拍數改變比較不會誤解(我用英文直接翻 沒有另外解釋)
那請問一下日本動畫常用「中抜き」(抽畫格?)這技巧來表現動感
算是拍數調整的一種吧?
※ 編輯: JamesHowlett (114.36.117.116), 11/02/2016 18:24:37
推 remprogress: 專業推 11/02 18:49
→ t0584224: 明天我在回文 還沒打完 因為越打越混亂... 11/03 03:23
→ t0584224: 今明兩天 11/03 03:23
→ t0584224: 這個影片有不少3d 11/03 03:23
→ t0584224: 新世紀impact確定都是3d 官網staff的アニメーター 11/03 03:32
→ t0584224: 是cg動畫師 因為人名後的公司名是製作cg的公司 11/03 03:33
→ t0584224: 且選英文網頁 翻成animator 11/03 03:34
→ t0584224: cassette girl的アニメーター翻成key animator 11/03 03:34
→ t0584224: 神速的rouge staff有原畫 11/03 03:36
→ t0584224: key animator是原畫 11/03 03:38
→ t0584224: 新世紀應該也有作畫修正 片尾アニメーター只有一個有寫 11/03 03:41
→ t0584224: cg公司名 anitama的影片很久之前看的 忘了有沒有提到 11/03 03:42
→ t0584224: 作畫修正 11/03 03:42
→ t0584224: 新世紀的監督櫻木優平是岩井俊二的花與愛麗絲動畫的cg 11/03 03:53
→ t0584224: 監督,宮崎駿的cg短片動畫毛毛蟲波蘿由他當cg監督 11/03 03:55
→ t0584224: 見本市動畫是庵野企劃的 庵野和岩井關係不錯 11/03 03:57
→ t0584224: 岩井在訪談說他受庵野影響很大 11/03 03:57
→ t0584224: 庵野的電影式日找岩井當主角 見本市動畫也問過岩井要不 11/03 03:59
→ t0584224: 參加 11/03 03:59
→ t0584224: 補充些離題的東西... 新海誠受岩井和村上春樹影響 11/03 04:01
→ t0584224: 搜尋 新海誠 岩井 對談 有中文翻譯 你的名字致敬不少 11/03 04:02
→ t0584224: 對談中有提到庵野 11/03 04:02
→ t0584224: 搜尋 岩井俊二 庵野 有篇時光網的訪談 11/03 04:04
→ t0584224: anitama有篇新海誠其人其作 介紹新海誠的經歷 11/03 04:06
→ t0584224: 你的名字wiki的staff 特別感謝:岩井俊二 11/03 04:08
→ t0584224: 岩井俊二是漫畫獵人的粉絲 11/03 04:09
→ t0584224: 當初你的名字上映 各界人士心得中 就有岩井俊二 11/03 04:17