噓 Guoplus: 怎麼看都是你用偏見在誤讀是枝的言論吧 11/29 20:03
噓 kinnsan: 夠了沒有 真的當自己個版？ 11/29 20:05
說他不懂，又有人要跳腳了。
→ alwaysstrong: 這種只做日本人才有興趣的題材 就叫加拉巴哥化啊 11/29 20:07
我不認為動漫是"只有日本人才有興趣"，本土的文化本來就是立足的利基，
今天你去重視本土文化，就叫加拉巴哥化嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.41.160), 11/29/2016 20:09:24
推 Amontillako: 嘎嘎烏拉拉 11/29 20:26
→ alwaysstrong: 我沒說動漫是只有日本人才有興趣 我是說惡魔蛙男是 11/29 20:42
→ alwaysstrong: 只有日本人才有興趣 11/29 20:43
→ alwaysstrong: 像這種原作都沒推往國外的作品 你要他海外能有多少 11/29 20:45
→ alwaysstrong: 票房 然後日本做一堆這種日本人才知道的題材 不叫加 11/29 20:47
→ alwaysstrong: 拉巴哥化叫什麼 11/29 20:47
→ alwaysstrong: 如果品質夠好到能吸引外國票房那也不錯 但就是一堆 11/29 20:49
→ amyvivian: 加拉巴哥也有它神奇的地方，否則就沒有達爾文了 11/29 20:50
→ alwaysstrong: 作品只有日本人會去看 11/29 20:50
→ amyvivian: 我是覺得，也不用把一個「加拉巴哥化」看得太嚴重，當 11/29 20:52
→ amyvivian: 作一種現象也挺有趣的 11/29 20:52
→ YUkimati1173: 當作現象是很有趣,但是對產業來說並不太好 11/29 20:55
→ YUkimati1173: 日本手機就是進化過頭結果卻被打死的啊 11/29 20:56
→ amyvivian: 電影跟手機不見得一樣吧。 11/29 21:02
→ YUkimati1173: 以電影來比喻的話,電影大製作漫畫真人版或是動畫電 11/29 21:22
→ YUkimati1173: 影,導致題材越來越偏,看的人變少,市場反而變小 11/29 21:23
答案相反，是粗製濫造導致市場變小，而不是做這些題材讓市場變小。
→ sunny1991225: 沒有辦法把次文化用電影產業外銷是一種加拉巴哥化這 11/30 01:38
→ sunny1991225: 種說法到底錯在哪裡? 11/30 01:39
→ sunny1991225: 上面有些人其實沒講錯 你把日本動漫沒人看跟日本漫 11/30 01:40
→ sunny1991225: 改沒人看混為一談了 11/30 01:40
推 linfon00: 蛙男這部漫畫在台灣有中文版 11/30 01:51
→ linfon00: 但也沒引起太大的共鳴 說小眾差不多 11/30 01:51
→ linfon00: 一樣也是出在 日本漫畫業很發達 11/30 01:52
→ linfon00: 但是 表現手法卻老套 很多自以為驚悚 11/30 01:52
→ linfon00: 自以為崩潰的表現 出了日本根本引不起共鳴 11/30 01:53
推 linfon00: 而且台灣還算夠能理解日本文化的地方了..都沒有共鳴 11/30 01:56
我還是要說，如果專出本土喜歡的作品叫做加拉巴哥化，
那全世界國片盛行的地方，全都是加拉巴哥群島了。
中國、印度...一堆專賣國內的作品，這些國家也全是加拉巴哥群島了?
如果這樣說的話，連台灣也是加拉巴哥群島，因為大尾賣座超好；
簡言之，除了美國以外，世界上沒有國家不是加拉巴哥島了。
更進一步，從全球化與反全球化的角度來說，
美國式的"全球化"，反而是一種文化侵略，
在這種情況下，日本的本土市場走自己的路，真的就是錯誤嗎?
是枝真的有很多東西都沒想清楚。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.41.160), 11/30/2016 06:47:33
→ sunny1991225: 你這完全是忽略了國與國之間的格差的說法... 11/30 07:06
→ sunny1991225: 印度跟中國的人口基數造就的市場是多大？日本的人口 11/30 07:06
→ sunny1991225: 市場造就的市場又有多大? 11/30 07:06
日本有一億多人。(結案)
→ sunny1991225: 加拉巴哥化的條件是會因為國家經濟環境的差異而有 11/30 07:08
→ sunny1991225: 不同的 11/30 07:09
→ sunny1991225: 到底是身為日本影業成員的是枝沒有想清楚，還是不是 11/30 07:10
→ sunny1991225: 日本人的人在旁邊說三道四比較清楚? 11/30 07:11
→ sunny1991225: 事實就是是枝裕和說的事情真的在發生。日本已經有 11/30 07:12
→ sunny1991225: 好一段時間都沒辦法找到具有潛力的影壇新秀了 11/30 07:13
→ sunny1991225: 你問日本的本土市場走自己的路是不是錯的，如果你覺 11/30 07:14
→ sunny1991225: 得造成人才斷層和狹隘的商業目標是對的話，那好像也 11/30 07:14
→ sunny1991225: 沒什麼好講的 11/30 07:15
誠如我所言，重點是在粗製濫造，而不是走本土市場不對。
粗製濫造是一種惡性循環，用最短視近利的方式找回收，
這不是加拉巴哥的問題，而是整個產業在經營心態上的問題。
就算更國際化，這個產業心態不改，結果還是一樣的。
日本找不到潛力新秀，是因為出錢老闆的心態不對，
而不是因為"國片和動畫太多"這種不三不四的理由。
說更難聽點，日本就是找得出新海誠，誰說找不到人的?
新海誠不過是一個獨立作業出身的動畫人，但他就是被找出來了，
說找不到新秀的人，就像是拿著馬鞭說"天下無馬"的蠢蛋一樣，
是他自己不懂，還怪別人不好...
※ 編輯: jeanvanjohn (111.250.204.224), 11/30/2016 08:09:48
→ amyvivian: 我想，封閉只是加拉巴哥化的一環，還有進化的層面。只 11/30 08:16
→ amyvivian: 是還是會對進化的方向感到憂心吧。如果你本身著眼在單 11/30 08:16
→ amyvivian: 個作品，當然會覺得有針對性，但他身在其中看到的是整 11/30 08:16
→ amyvivian: 個環境。適者生存，不適者淘汰…但也許對日本市場的不 11/30 08:16
→ amyvivian: 適者，是能被國外接受的？這些作品的消失不讓人樂見吧 11/30 08:16
→ amyvivian: 。呼籲改變題材是希望創作者除了迎合偶爾也要有勇氣去 11/30 08:17
→ amyvivian: 挑戰市場，也許能試出能同時打動日本和國外的題材。 11/30 08:17
那更進一步說，如果"高中女生和時空跳躍"就是"能打動日本與國外的題材"，
那為什麼要放棄這種題材呢?
所以他的話還是有問題的。
→ sunny1991225: 樓上說到重點了。問題是出在一個自給自足的市場不光 11/30 08:18
→ sunny1991225: 會讓金主怠惰，也會讓人才不想求變 11/30 08:18
※ 編輯: jeanvanjohn (111.250.204.224), 11/30/2016 08:21:45
→ sunny1991225: 韓國電影雖然也是走保護機制，但政府和前輩卻是不斷 11/30 08:21
→ sunny1991225: 鼓勵電影人加強跟國際合作 11/30 08:21
→ amyvivian: 原po可能喜歡動漫，眼中看到的就是動漫，希望動漫被重 11/30 08:21
→ amyvivian: 視的心情可以理解…但是這些導演看到的日影還有很多動 11/30 08:21
→ amyvivian: 漫之外的東西。 11/30 08:22
如我所言，現在的問題就是"有人作了高中女生和時空跳躍的題材，
還打動了亞洲各國"，所以題材根本不是問題，他針對題材做質疑，
本身也是無視現實的論述。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.250.204.224), 11/30/2016 08:23:41
→ sunny1991225: 一直死揪著動畫電影的幾個個案卻無視日本電影界人才 11/30 08:22
→ sunny1991225: 的斷層也太脫離現實了 11/30 08:23
就像我前面說的，我覺得三池崇史是被金主搞到爛掉的，他本身是有才能的。
但是為什麼會被金主搞爛呢?
這是一個很值得深思的問題，我覺得不是單純用怠惰就可以形容的。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.250.204.224), 11/30/2016 08:25:34
→ widec: 搞到次文化變成電影主流，最終導致鎖國，這到底是誰狹隘？ 11/30 08:54
→ widec: 是觀眾視界狹隘？亦或者導演眼界狹隘？ 11/30 08:55
→ amyvivian: 我覺得，所謂的現實也有很多層面。很多老人家常常跳得 11/30 10:22
→ amyvivian: 太快…他們會略過某部分的現實不談，讓人很生氣。但假 11/30 10:22
→ amyvivian: 如暫時撇開那個生氣，試著去看看他們眼中的現實，也許 11/30 10:23
→ amyvivian: 可以獲得不同的視野。 11/30 10:23
→ amyvivian: 我們看到現在的現實，但別人看到的是過去的現實、未來 11/30 10:28
→ amyvivian: 的現實…現在會賣，以後就一定會賣嗎？撇開賣不賣的問 11/30 10:28
→ amyvivian: 題，即使觀眾就是買帳，但我覺得窠臼跟狹隘永遠是創作 11/30 10:28
→ amyvivian: 者意識上的敵人。 11/30 10:29