Re: [好雷]野心勃勃的反烏托邦作品－【刺客教條】

[ianshadow (雁影)]

電影版首PO就獻給你了，不認真回一篇你還真不知道自己問題在哪

※ 引述《bpf1980 (半瓶醋)》之銘言：
:     影片版
:     https://youtu.be/cPIi9iWer0s
:     劇情簡介：
:     罪犯柯倫林區，在死刑過後，發現自己仍舊活著，他被迫參與實驗，進行深
:     層記憶的探索，重溫祖先阿吉拉爾在1492年西班牙的刺客生涯，以便尋找傳
:     說中，人類暴力的解藥-伊甸的蘋果。然而，林區在探索的過程中，卻慢慢的
:     感受到情勢的詭譎。
:     影評：
:     一直以來，遊戲改編電影都有一個揮之不去的原罪，就是通常大家只要知道
:     題材來自電玩，就不會太認真的去看待，彷彿是在回應這種輕視一般，電玩
:     改編電影多半也很難看得到認真處理題材的作品，這種現象從我小時候的【
:     魔宮帝國】、【快打旋風】、【惡靈古堡】系列，一直到【古墓奇兵】系列
:     都是如此，反正來看的人都是玩遊戲的玩家嘛，他們看不懂電影，我們幹嘛
:     要這麼認真做呢？雖然曾經一度有【沈默之丘】這種本體真的是道地驚悚電
:     影的案例，可是也是到第二集就一厥不振，電玩改編的遊戲好像永遠都脫離
:     不了半吊子電影的宿命，即使是【魔獸：崛起】，即使都已經有很不錯的腳
:     本了，卻仍舊到達不了奇幻史詩的門檻。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
:     http://i.imgur.com/eLc7khl.jpg
:     育碧製片團隊在這一次給了麥可法斯賓達很大的創作自由，以至於【刺客教
:     條】更像是一部劇情電影，而非爆米花冒險片。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
:     可是到了【刺客教條】，顯然情況有很大的不一樣，一開始 我聽到劇組選擇
:     傑瑞米艾朗加入電影的演出，就覺得是個相當有趣的決定，因為傑瑞米艾朗
:     這個演員，曾演出過【王者天下】當中的雷蒙德三世。那一部電影的時代背
:     景是12世紀的耶路撒冷王國，聖殿騎士團在電影當中是挑起哈丁戰役的罪魁
:     禍首。差不多就是【刺客教條】一代當中的故事背景。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
:      https://youtu.be/KcM9lGauR5U
:     【王者天下】片段，傑瑞米艾朗飾演雷蒙德三世，而片中穿著白色十字服裝
:     的就是聖殿騎士團。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
:     無獨有偶的，傑瑞米艾朗還演出過影集【波吉亞家族】當中的教宗亞歷山大
:     六世，這位教皇正是【刺客教條二】當中聖殿騎士團的成員，因此把傑瑞米
:     艾朗找來演現代世界中聖殿騎士團的成員，實在充滿了話題性，能夠考慮到
:     這些小事，就代表育碧的製片團隊對話題性的敏銳程度。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
:     https://youtu.be/4xLYTlyOXdg
:     傑瑞米艾朗所主演的【波吉亞家族】，這個系列影集的製片是【夜訪吸血鬼
:     】的導演尼爾喬丹。

到這邊為止沒什麼意見，也許Ubisoft在選角上真的做了一點功課
但這不能掩飾這部片並不優秀的事實

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:     而根據側面的一些小道消息，當初製片群為了讓麥可法斯賓達演出，答應讓
:     他能夠參與電影的製作，2015年的時候育碧的電影部門執行長在接受訪問的
:     時候還表示希望將【刺客教條】電影版塑造成像【銀翼殺手】、【蝙蝠俠：
:     開戰時刻】一樣的電影作品，到了2016年的夏天，育碧竟然聲明【刺客教條
:     】電影版宣傳目的大過於營利，言下之意，似乎就暗示這部電影不會是一部
:     爆米花電影。
:     結果呢？

結果果然，連爆米花電影都不是

:     【刺客教條】的製作群並沒有把電影的重點放在古代的獵殺交戰這個遊戲中
:     最具娛樂性的環節，反而把絕大部份的時間都聚焦在現代環境當中的人物遭
:     遇，法斯賓達所扮演的林區，由於幼時的遭遇，原本就是個質疑父輩理念的
:     人，他被聖殿騎士控制，當作工具尋找蘋果的期間，不斷展現出對體制控制
:     的抗拒，全片也一直在建構充滿壓迫感的氛圍（就這一點來說，那些往如遊
:     戲NPC般面無表情的路人、冷漠又莫測高深的對話，以及場景與燈光，其實還
:     真的挺像【銀翼殺手】的），刺客的「自由信條」成為了一個衝破體制的呼
:     求象徵，林區藉著做出遊戲當中著名的「信仰之躍」，來表示這個角色突破
:     控制環境下，宛如溫水煮青蛙般的舒適圈。當他做出信仰之躍後，抓住林區
:     的機械手臂應聲毀壞，也象徵他衝破了「控制」，不再是一個牽線的木偶，
:     當林區抬起頭來，電影用大特寫呈現法斯賓達的眼睛之時，其他角色不需要
:     多作功能性的解釋，觀眾就已經知道，他已經成為代表「自由意志」的刺客
:     了。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
:     http://i.imgur.com/GDEfCN2.jpg
:     充滿了包浩斯（Bauhaus）風格的場景與高反差的燈光，【刺客教條】甚至連
:     敘事方式與對話節奏都有點像【銀翼殺手】
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:     然而，刺客的覺醒雖引發了革命，毀滅了劇中的控制環境，但是這是真的自
:     由嗎？林區就像遊戲中歷代的主角一樣，加入了刺客組織，與聖殿騎士團繼
:     續數百年來的爭戰，然而他得到的並不是自由，而是陷入了另一種形式的控
:     制。祖先的信念變成了他的信念，他並沒有因此改變世界的僵局，只是重複
:     過去所發生的爭鬥，選擇了另一個「傳統觀念」而已，如果說聖殿騎士團所
:     謂的「控制」人是邪惡的，那麼打著「無物為真，凡事可行」的刺客們，是
:     否真的了解這個信條的意義，如果真的要執行這個信條，那麼，就連他們信
:     仰的信條，也應該不是「真理」才對。
:     因為，如果自由意志存在，那林區就不應該陷入這種宿命的循環當中。
:     而這也是【刺客教條】中最終的詰問，無論是在遊戲原作，或是電影當中，
:     其實都是繞著這個中心思想在跑的。
:     當然，我相信絕大多數的觀眾或是遊戲玩家們是不會去思考這個層面的，因
:     為【刺客教條】的遊戲魅力，來自於動作、跑酷以及華麗的古代虛擬世界，
:     以及字面上的「沒有東西是真的，所以想幹嘛都可以」的自由度。

酸遊戲玩家酸很大嘛XDD
沒關係，我下面就來談談我對這個教條的理解

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:     https://youtu.be/Q1LuS6gw81c
:     我個人覺得遊戲版【刺客教條II】的結局其實也是在反詰「自由意志」這個
:     信條，戴斯蒙身為刺客組織之人，然而他「自由」嗎？就算是全系列最受歡
:     迎，也最率性的角色艾吉歐，在此作的結尾，也暴露了他人生最大使命是作
:     為一個傳聲筒好讓戴斯蒙接受到訊息，在萬年來的佈局當中，戴斯蒙、艾吉
:     歐都只不過是宿命當中的兩步棋。

你確定自己有弄懂自由意志在討論甚麼嗎?
自由意志在爭辯的是人有沒有辦法決定自己的想法 想法 想法
很重要所以要說三次
所以遊戲中聖殿騎士才說蘋果是能控制人心的聖物
就算戴斯蒙身不由己無法隨心所欲，並不能反推他其實沒有自由意志
如果你覺得我在屁，可以多讀點哲學，千百年來有太多哲學家在討論這議題了
隨便舉例你可以讀讀叔本華的作品

那既然刺客教團的主張是支持自由意志
就應該用這樣的主張來理解"Nothing is true, everything is permitted"教條的真義

我的理解是:
人的想法會受到外在環境如社會規範、他人想法等影響
所以唯有拋下一切成見，不預設任何立場、不受道德或社會價值觀等準則的約束
才有達到真正擁有自由意志的可能性

這樣的教條恰巧是刺客教團的主張所必須的，並不存在你說的甚麼矛盾或反詰

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:     因此，如果觀眾們想要看的是全場飛跳、充滿動作拆招與大場面爆破，劇情
:     又易懂的動作電影的話，那可能會大大的失望，【刺客教條】是一部劇情片
:     ，他的動作場面不是電影的重點，聚焦在古代的部分也不多，電影的敘事方
:     法走的是氣氛凝重、莫測高深，讓觀眾感受氣氛的方法，對話台詞當中也鮮
:     少解釋劇情的功能性對話。甚至電影對於劇中雙方都在爭奪的「蘋果」，也
:     缺乏明確的功能解釋，只作為一個「潘朵拉的盒子」般的功能存在於電影當
:     中，可能只有玩過遊戲的觀眾們才會較為了解「蘋果」真正的作用。
:     但是，我個人卻還是很欣賞電影版的【刺客教條】，因為它終於改變了以往
:     遊戲改編電影的半吊子的說故事方法，把這個故事拍成了一部有深度的反烏
:     托邦科幻電影。

這部敘事不叫半吊子我也不知道怎麼說它了
而且本片不是反烏托邦電影，但我就不再糾結這個點了

:     當然，我完全能理解覺得【刺客教條】難看的人的想法。因為想當年，當我
:     17歲時，第一次看【銀翼殺手】的時候也覺得很難看，直到24歲之後才慢慢
:     感覺到它的重量。

結果我發現你寫了這麼一大篇，除了談自由意志那段也沒其他重點了
但你根本沒正確理解自由意志，所以除了這點外你還感受到甚麼重量?

最後，24歲真的還年輕，如果你想成為受歡迎的公眾影評人讓我教你幾件事
有自己主觀的地方就要承認，不要看到意見不同的人就暗示別人深度不夠
在公開版發言就算心裡這麼覺得也不要講出來啊孩子XD

:     補充：
:     半瓶醋與誰不重要、國父、視體撞擊聊【刺客教條】
:     https://youtu.be/L0LgUnLzjNs
:     【刺客教條】電影預告
:     https://youtu.be/PUXVxMjqMvc

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.207.118.51
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1483535307.A.E44.html
推 awfulday: XD
推 ChrisDavis: 拍得七零八落結果被認為是開創新局 不簡單
推 lifehunter: 開前所未有之新局XD
※ 編輯: ianshadow (73.207.118.51), 01/04/2017 22:01:19
推 Coma: 做影評然後酸觀眾程度差  這麼優質的影評怎麼紅不起來XDDDDD
噓 shiken: 自由意志定義這麼多 你自己都說我覺得了 原PO的理解你不認
噓 shiken: 同就說人家錯？整篇看下來只抓著別人的年紀打 好像有多老
噓 shiken: ？
自由意志的定義很多我笑了
先做點功課再來啦XDD
就算有很多不同說法，但都是在討論人能不能決定自己的想法
這個核心是不會變的

然後先暗指別人年紀不夠無法體會的是原PO可不是我
我這篇也只在最後三行提到年紀，只看到這個重點可能不是我的問題

推 boreguy: 幫忙澄清一下  他好像不只24歲啦  應該是3X了
推 wxes50608: 對，就自由意志這點讓人最火。整個黑帽駭客感。(導演根
→ wxes50608: 本不知道這個詞的意義就用他個爽，如芒刺在背
→ wxes50608: 用美學相對主義去處理所有議題的評論真是太可怕了。
推 mikejan: 為啥這樣也有人崩潰XD
→ shiken: 叫別人做功課結果自己跑去編輯推文？
我編輯的是我自己在下面的回應，不管是原文或推文我都沒動
你有證據我修推文可以附圖PO上來，不要含血噴人

→ shiken: 所以編輯的意思是 自己功課做不足？還是自知理虧要另做補
→ shiken: 充？別一副倚老賣老的姿態 原PO說的可能不盡然對 但是他可
→ shiken: 沒有針對"個人"
編輯的意思是，例如你現在看到的這行字XD
我的確有在下面回應的部分多加補充，只是為了更清楚表達我的意思
我沒有刪除已經打上去的文字，表達的意思也沒有改變(只有更加清楚)
所以當然不是我自己功課不足或理虧

原PO的原文漏洞百出還暗指別人沒深度
我回應他文章當然針對他的論述

推 joey0602: 他寫推文的回應當然會顯示編輯行。但他又沒改內文或推文
→ joey0602: 要講就針對題目，像上面你說自由意志的很多定義，我也好
→ joey0602: 奇你的具體論述為何？
※ 編輯: ianshadow (73.207.118.51), 01/04/2017 23:33:03
推 wxes50608: 連編輯行的意義都不懂還在亂罵.......shiken你還好嗎
→ wxes50608: 如原po這樣用e回應推文就會顯示編輯行 無論他是否有編
→ wxes50608: 輯推文或是編輯內文都沒有關係，你的指控一下從修推文
→ wxes50608: 又跳到修內文，沒有證據的話都是嚴重的指控喔
→ wxes50608: 建議你直接承認不知道編輯行的意義，會比較輕鬆
→ wxes50608: 還有此原po的論理都是扎實的論述，你若不同意可以直接
→ wxes50608: 反駁，直接指控人身攻擊完全沒摸到邊
推 NewMacpro: 身為系列粉 給推 寫影評孩 腦補太多 扭曲原意
推 cmss666: 新警察還敢亂嗆 笑死我
推 mysmalllamb: 認真看前文原 po 寫起來，可以知道他從電影中看出了
→ mysmalllamb: 些心得，但寫起來的概念使用不精準又有點混亂，難以
→ mysmalllamb: 達意（然後有點劍拔弩張，才是我比較在意的點）。
→ mysmalllamb: 光就電影拍的來說，我想男主角質疑的不是「自由意志
→ mysmalllamb: 之重要」或「捍衛自由意志」，而是是否為了捍衛自由
→ mysmalllamb: 意志可以「我等死不足惜」。這事情，現代有爸爸提醒
→ mysmalllamb: 他、古代有學姊叮嚀他，但現代爸爸也心軟饒了他一命
→ mysmalllamb: 古代祖先也心軟想救回學姊性命... 再加上跟 Sophia
→ mysmalllamb: 共享的童年喪母創傷，我想他即使脫胎換骨了仍然不是
→ mysmalllamb: 個刺客基本教義派，而還是有一絲珍惜生命、珍惜和平
→ mysmalllamb: 的意識，才會在再會女主角時回以一樣的「我來幫助你
→ mysmalllamb: 、你也幫助我」。
推 Coma: 其實m大每篇護航也真的滿辛苦的，但我還是不懂你想表達什麼
推 mysmalllamb: 唉我不想護航啦，護不下手了。現在純分享自己觀影心
→ mysmalllamb: 得，討論看看。