推 luciferii: 瑪莎梗其實是很好的梗..只是拍得不好 03/28 13:43
如果願意總時數多花個20分鐘去鋪陳 可能會是個好梗
現階段水準就那樣了
※ 編輯: BanJarvan4 (115.43.59.97), 03/28/2017 13:45:57
推 jk1982: 我也是看這版本的，覺得不錯啊！ 03/28 13:46
推 KingKingCold: 瑪莎梗其實是很好的搞笑梗，看老外酸得非常好笑XD 03/28 13:48
→ koala7124: 瑪莎梗真的拍的太隨便，你跟我媽同名耶～所以咱們是一 03/28 13:50
→ koala7124: 國的？梗的處理太小朋友了，未免過於相信觀眾的腦補 03/28 13:50
→ lpb: 瑪莎梗有舖成，可是當時情境下太過突兀，表現不佳。 03/28 13:51
→ lpb: 鋪 03/28 13:51
推 wavel: 不懂瑪莎梗的人真可愛 03/28 13:53
推 KingKingCold: 瑪莎梗的鋪陳程度，就好比內戰美國隊長跟鋼鐵人打到 03/28 13:55
→ KingKingCold: 最後，鋼鐵人停下來說他媽叫做"瑪麗亞"，美國隊長跟 03/28 13:55
→ KingKingCold: 著接話說他媽名字叫做"莎拉"，兩個人的媽媽正好可以 03/28 13:55
→ KingKingCold: 合成一個"瑪莎"，於是兩個人就握手言和了一樣北爛 03/28 13:55
推 icl30906: 至尊小超廚來囉 03/28 13:57
推 longya: 結果粉粉腦也說不出什麼，就只能酸人“可愛”來貶低 03/28 13:59
→ flysonics: 瑪莎同名梗其實還蠻爛的 當成本劇最大轉折更是爛... 03/28 14:00
推 KingKingCold: 誠實預告說得最好: Having a mom changes none of 03/28 14:01
→ KingKingCold: that motivation no matter what her name is. 03/28 14:01
→ KingKingCold: You can write all the essays you want convincing 03/28 14:02
→ KingKingCold: yourself that this is brilliant, but again, 03/28 14:02
→ KingKingCold: "DUMB" is this one silver word that covers it 03/28 14:02
→ KingKingCold: pretty well. 03/28 14:02
→ xbearboy: 今天兩個人在外地打的你死我活突然發現是同鄉就不打了， 03/28 14:03
→ xbearboy: 現實中這樣的可能性有多高？ 03/28 14:03
推 KingKingCold: 查克似乎沒有理解，長久以來大家都知道超人跟蝙蝠俠 03/28 14:04
→ KingKingCold: 的媽媽都叫做瑪莎，但為什麼漫畫上刻意不用這個梗的 03/28 14:04
→ KingKingCold: 原因，不是因為他們沒看到這個梗，而是這個梗很北七 03/28 14:04
→ kissa0924307: 瑪莎梗愛好者還在自我安慰 好像大家都不懂它的好就 03/28 14:08
→ kissa0924307: 是了XD 03/28 14:08
推 longya: 喜歡瑪莎梗的就頭腦比較簡單一點 覺得自己懂很驕傲 03/28 14:09
推 j31404: KKC壞壞 03/28 14:12
推 mysmalllamb: 頭腦簡單的舉手 :D 03/28 14:13
→ cindylin812: 瑪莎梗要拿內戰比喻的話 看過有人說兩個人最好的朋 03/28 14:31
→ cindylin812: 友名字都是James www 03/28 14:31
推 xxx741789: 如果你今天在會戰的時候對面全屏打了你媽的名字你應該 03/28 14:37
→ xxx741789: 也會嚇到XDD 03/28 14:37
→ kaede0711: 瑪莎就是用一個爛梗去轉一個本來很重要的情緒轉折 03/28 14:37
→ tbaby: 就算沒有瑪莎也是爛，只有打DD的時候爽快感還不錯 03/28 14:49
推 babula: 其實就只是超人也會叫媽而已，瑪沙只是剛好一樣根本不重要 03/28 14:54
→ octopus4406: 隊長和東尼的好朋友都叫 James XDDD 幸好內戰沒這 03/28 14:54
→ octopus4406: 樣合解 03/28 14:55
→ babula: 超媽不叫瑪莎的話，蝙可能根本不會細問。梗沒什麼不好吧 03/28 14:56
推 SQUAD12345: 打架理由鳥、反派鳥、和好原因鳥 03/28 14:58
推 nightseer: 內戰不也差不多(聳肩 不過敵人比較正常就是了 03/28 15:08
推 Gamer1028: 殺父仇人差不多? 03/28 15:12
推 ADIMM: 瑪莎梗算蠻有深度的吧 講親情母愛 03/28 15:20
→ wiabc: 其實大超阿扁跟柴克都是五月天的歌迷 03/28 15:25
推 lennychen: 瑪莎的問題應該是在於蝙蝠俠是因為「和母親同名」才認 03/28 15:27
推 gfiba: 我也是看這版，覺得很普，無法想像院線多爛XD 03/28 15:27
→ lennychen: 為超人有人性，那反過來說難道母親不同名就沒人性? 03/28 15:28
→ lennychen: 超人另外喊個瑪莉、珍妮、蘇珊什麼的路人名都比瑪莎好 03/28 15:29
推 blue0627: 大家都是五迷就別再爭 03/28 15:30
噓 zxcv4321: 哪有提升 根本冗長馬沙 03/28 15:30
→ plains: 可以用那麼露骨看起來就很… 把蝙蝠俠的那句臺詞換成閃過 03/28 15:31
→ plains: 媽媽的回憶都比較好 03/28 15:31
→ plains: 有時候真的沒有臺詞會更有意境跟想像空間 03/28 15:31
→ hydebeast: 應該說 蝙蝠俠也知道超人有人性 只是一直刻意忽視 聽到 03/28 15:33
→ hydebeast: 瑪莎 才把超人處境投射到自己身上 03/28 15:34
推 t13thbc: 超人的人性居然是用愛媽媽來表現 幹 那之前救那麼多人都 03/28 15:49
→ t13thbc: 不是人性？？！ 03/28 15:49
→ kissa0924307: 那他之前講的義憤填膺 只要超人有任何一點失控風險 03/28 15:50
→ kissa0924307: 都不允許 是屁話就是了？ 03/28 15:50
推 flyego: 真的很糞 03/28 15:51
→ kissa0924307: 整部片就一再自打臉 你要幫華納圓 隨便都能拿劇裡 03/28 15:52
→ kissa0924307: 面台詞打臉 03/28 15:52
推 t13thbc: 我就說了 查克就是單純覺得黑暗騎士歸來超人和蝙蝠俠對 03/28 15:53
→ t13thbc: 打很帥 想弄成電影 結果劇情無法照抄 搞的四不像的 03/28 15:53
推 pauljet: 推 03/28 15:53
→ kissa0924307: 可是我記得劇本不是查克寫的 只是他掛導演 大家都 03/28 15:55
→ kissa0924307: 先罵他就是了 要罵還是要找華納 03/28 15:55
推 uf1276: BVS就是很爛 DC迷還是硬要找理由說好看 03/28 15:55
推 t13thbc: 靠我以為整部電影的主意是來自扎克耶 03/28 15:59
推 fewhy: 瑪莎梗是表現的不好。不是本身設計太差。 03/28 16:11
推 luciferii: 瑪莎梗的原意是因為蝙蝠俠只知道超人是從天而降的外星 03/28 16:12
→ luciferii: 人，很直覺就是異族異類。叫出瑪莎是讓他狐疑後停手 03/28 16:13
→ luciferii: 再由趕到的露意絲說出其實超人也關心著人類母親 03/28 16:14
→ luciferii: 讓蝙蝠俠對超人觀感從異類無情的神轉變為同類有心的人 03/28 16:15
→ luciferii: 但是整個鋪陳就弄太糟，搞成看上去是媽媽同名就變好友 03/28 16:16
→ luciferii: 一個不錯的梗變成經典笑話 03/28 16:16
推 fewhy: 甚至不要說是有人性，而是阿蝙發現超人有凡人的“弱點”。 03/28 16:20
→ fewhy: 有弱點就可以控制。無法控制的才該需要被毀滅 03/28 16:20
→ playerd: 純以影片來看，瑪莎梗是因為蝙蝠俠想到她媽在眼前死去 03/28 17:24
→ playerd: 超人的救救瑪莎才有用 03/28 17:25
→ sunny1991225: 要談劇本真心建議搞清楚story和screenplay之間的區 03/28 17:40
→ sunny1991225: 分。bvs的腳本發展的過程其實非常複雜，不但有經過 03/28 17:40
→ sunny1991225: 數次改寫，甚至還有撰寫者臨陣脫逃的狀況；我自己並 03/28 17:40
→ sunny1991225: 不喜歡bvs(包含u-cut),但我認為給出負面意見時也是 03/28 17:40
→ sunny1991225: 得在一定程度上為自己傳達的資訊負責。如果連story 03/28 17:40
→ sunny1991225: 和screenplay的區別都不知道，也不知道這之間的責任 03/28 17:40
→ sunny1991225: 歸屬如何轉換，那當然是隨便嘴一下開心而已。 03/28 17:41
→ t13thbc: 不太懂樓上的意思 03/28 17:46
→ t13thbc: 你是想說 BvS爛不是腳本的問題? 03/28 17:46
→ coolmark01: 個人覺得當時如果超人有氣無力的向蝙蝠俠求饒說請救我 03/28 17:52
→ coolmark01: 母親也許會好一點，然後吐個瑪莎兩個字讓蝙蝠俠整個遲 03/28 17:52
→ coolmark01: 疑會還蠻不錯的，最後再給露易絲補梗 03/28 17:52
→ sunny1991225: 我的意思是，當腳本誕生的過程碰到的困難愈多，實際 03/28 17:53
→ sunny1991225: 的責任歸屬需要考慮的因素也就愈多。這不是說BvS的 03/28 17:53
→ sunny1991225: 腳本是沒問題的；但這裡，你不能把問題簡單的歸咎成 03/28 17:54
→ sunny1991225: “導演智商有問題，連這種簡單的道理都不懂"，或者 03/28 17:54
→ sunny1991225: “編劇一定搞不懂觀眾在想什麼” 03/28 17:54
→ sunny1991225: 因為好萊塢的分工體系的緣故，很少有情況是編劇和導 03/28 17:55
→ sunny1991225: 演一人的邏輯可以決定一切 03/28 17:55
推 t13thbc: 呃 問題是我看目前的評論都是批評劇情問題啊 03/28 17:55
→ sunny1991225: 以BvS的劇本發展的情況，其實Snyder非常可能只有在 03/28 17:56
→ sunny1991225: 一開始想了一下故事的梗概(story) 03/28 17:56
→ t13thbc: 還有批評導演 好吧 如果是批評導演 可能要更精準點 03/28 17:56
→ t13thbc: 因為 馬莎這個 好像有新聞說是史奈德的主意 03/28 17:56
→ t13thbc: 所以直到現在 只要談到馬莎 都會先批一下札克 03/28 17:57
→ sunny1991225: 後來的script則交給另外兩個人負責了(這裡又有交接 03/28 17:57
→ sunny1991225: 麻煩，其中的細節一時有點難解釋) 03/28 17:57
→ t13thbc: 我是還滿期待桑尼大 就這點 發篇文 畢竟很多消息只是原文 03/28 17:58
→ t13thbc: 英文造詣 實在沒很好 又想了解 03/28 17:58
→ xbearboy: 所以今天拍成這樣是誰的責任？願意支持導演版的觀眾嗎？ 03/28 18:29
推 xiaolu5566: 我真的無法參透瑪莎梗哪裡好欸 03/28 18:35
推 longlifenoc: 這部鋪陳本來就很爛，不過後面有一個更爛的自殺特攻 03/28 18:50
→ longlifenoc: 隊。 03/28 18:50
→ xbearboy: 看看以前重開機前的超人跟蝙蝠俠還好啦....... 03/28 20:04
推 Lemming: 蠻同意對導演/終極板之類的BvS後面算起來比較快 03/28 20:18
→ Lemming: 但用王者天下下手有點重啊XDDDD 03/28 20:18
推 fishthehuman: 超人媽不叫瑪莎 蝙還是會放過他 名字不是第一重點 03/28 20:21
→ fishthehuman: 如果sunny大肯對這背後的工作細項分則發篇文我也會 03/28 20:30
→ fishthehuman: 想看xd 03/28 20:30
→ sunny1991225: 我是有打算在四月生一篇U-cut的想法出來。不過還在 03/28 20:33
→ sunny1991225: 寫。 03/28 20:33
推 stocktonty: 其實有更好的方法來詮釋超人還是有人性的啊 03/28 20:37
→ sengoddard: 如果你硬是要理解成只是因為媽媽同名蝙蝠俠就放過他， 03/28 21:32
→ sengoddard: 不是很意外你會不喜歡這部電影，意外的是你想說服大家 03/28 21:32
→ sengoddard: 一起不喜歡？ 03/28 21:32
推 aska1219: 推樓上 03/29 00:24
→ kevin78791: 瑪莎梗哪有什麼鋪陳問題 整部片弄了一大堆議題要讓這 03/29 02:02
→ kevin78791: 兩人打起來 結果一個瑪莎停手 再怎麼鋪都很北七 03/29 02:03
→ kevin78791: 你可以用很多方法解釋瑪莎梗為什麼讓阿蝙停手 到最後 03/29 02:04
→ kevin78791: 那個畫面台詞給人的第一感受還是一樣 只有"這是三小" 03/29 02:05
推 tp6gj503117: 瑪莎梗還可以，只是後面老蝙態度180度轉變讓人傻眼 03/29 06:56
推 tsming: 從此DC就變成D(L)C了，買票進場看兩小時多預告片超強的 03/29 11:19
推 sleepyrat: 瑪莎這麼重要，應該拍個人獨立電影~~ 03/29 21:00