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※ 引述《DarkerWu (糊塗)》之銘言: : ※ 引述《windr (天河銀明)》之銘言: : : 瑪莎這個梗其實沒那麼糟,但是表現的不好。 : : 我覺得其實把超人的台詞變動一下應該就沒這麼突兀, : : 超:請救救我媽...救...救...瑪...莎 : : 蝙:你為什麼說那個名字!!!!!!(愣住停手) : : 路易絲衝上來,拚命解釋。 : : 蝙蝠俠面對求他幫忙救母親的超人,終究下不了手,怒吼以後把矛甩出去。 : : --- : : 我同意原本忽然喊出瑪莎那段很突兀, : : 但是蝙蝠俠最後下不了手這點演的很直白,不至於看不懂。 : : 他是要殺超人沒錯,可是後來面對兩人求他救母親,那個母親的名字偏偏又叫做瑪莎, : : 蝙蝠俠真的下的了手才奇怪,停手的原因就這麼單純而已。 : 我只要護航者給我一句話就好 : 當初蝙蝠俠抱著 : 「只要超人有1%的可能毀滅地球 : 我就必須消滅他」 : 的信念開戰 : 到底 : 了解超人的母親也是瑪莎這點 : 是如何消除可能性到1%以下的? : 只因為明白超人有人性??? 阿蝙當時只要殺了超人 他就是個私刑者 只為了達成目的而不擇手段的私刑者 就再也不是個英雄 在電影裡面阿蝙處於一個對人性徹底失望 高壇市打擊犯罪二十年,甚麼瘋子,小丑,好人變壞人情況都見過 電影中會如此偏執也是可以理解,此時的阿蝙只是個墮落的私刑者,並不是英雄 在導演版裡面,超人去調查蝙蝠俠的新聞也有民眾說,阿蝙變了。 超人說出"瑪莎"時,是讓蝙蝠俠轉變的契機,從一個私刑者變回英雄的契機 阿蝙看到超人面臨生命威脅,最無力的時候,擔憂的是他被綁架的母親, 就跟蝙蝠俠小時候一樣,最無助的時候看著父母被殺 這裡不只母親的名子一樣,連心境都一樣,而阿蝙意識到這點,才停手 回歸到剛成為蝙蝠俠的心境, 這也是為什麼前面要拍小布魯斯被蝙蝠包圍緩緩升起的超現實畫面,就是要呼應這一段... 而關於1%毀滅地球可能性,就要做好萬全準備 答案可能要在後面電影才能找到了... 不過閃電俠跑來提醒布魯斯那非常突兀的那一段 我想應該是會有的 如果是以一個dc漫畫迷的角度來看.. 阿蝙不是只有針對超人做防備而已,而是對整個正義聯盟都有做防備 在某篇漫畫裡面,正義聯盟全體被小丑洗腦, 阿蝙一個打全部...一個一個救回來。 bvs這部片非常的難拍 1.必須呈現大家期待已久的大對決 2.還要探討超人帶來的爭議 3.還要足以匹敵漫威的威脅 4.當正義聯盟前傳 5.介紹神力女超人 閃電俠 鋼骨 水行俠 6.還要加入雷克斯路瑟的陰謀 7.還要鋪成毀滅日,以及Darkseid,荒原狼 8.還要拍超人之死 把這些通通塞進一部電影到底是哪個低能的主意... 我想不管給哪個導演拍都很難拍好吧... 難怪ZACK說是最黑暗的時期... : 真美漫迷 : 反而會希望dc趕快真的出一部有把故事說好的電影 : 才會罵得更兇 : 那是恨鐵不成鋼啊 : 假如dc振作了 : 時不時就能看漫威跟dc輪番上好片 : 那是多爽的事情啊 : 誰在乎哪邊比較好 : 都好才最爽啦! : 唉....... : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-N900U. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.119.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1490842927.A.952.html
eva00ave: 所以在拍bvs之前 查克一直有說最少也要先(想)拍超人2 03/30 11:06
eva00ave: 這訪談 03/30 11:07
eva00ave: 不過高層ry 03/30 11:07
orech2002: 推推,瑪莎這名字是喚醒布魯斯理智的重要因素 03/30 11:30
ckshchen: 早就說啦,bvs就是把牛排,生魚片,瑪卡龍,龍蝦等一堆 03/30 11:31
ckshchen: 頂級食材放在一起硬湊的..........噴 03/30 11:31
ckshchen: 單獨講親情的樂高蝙蝠俠評價多好 03/30 11:32
windr: 真正問題是高層想趕快推出正義聯盟 03/30 11:36
windr: 原本至少也要先把蝙蝠俠重開機一下 03/30 11:38
killua92: 我也覺得拍個蝙蝠俠獨立電影比較好  03/30 11:41
killua92: 至少翻拍一下紅罩頭 讓阿蝙崩潰一下才對 03/30 11:42
killua92: 電影節尾再接到鋼鐵英雄 BVS可以更好 03/30 11:42
rewqasdf: 過氣了還在討論 03/30 11:56
mysmalllamb: 還在討論表示一點也沒過氣~ 03/30 11:58
mysmalllamb: 推難拍八點,是很困難,不過我覺得這八點都做得很好 03/30 12:01
macrose: 他早就是私刑者了,不差超人一個 03/30 12:06
macrose: 反而是放大殺小這點更可恥 03/30 12:06
killua92: 講真的 沒有很好 就像樓上大大說的 大雜燴 03/30 12:06
macrose: 然後你所謂的對整個正義聯盟作防備?第一,沒有路瑟送資料 03/30 12:07
macrose: 他根本不知道有其他meta human,第二,你所謂的針對超人 03/30 12:08
macrose: 的防備就只有去搶劫路瑟集團的氪星石而已,同樣是人家送 03/30 12:09
macrose: 的。為了搶氪星石,可以先亂殺保全。卻不殺超人www 03/30 12:09
對整個正義聯盟做防備是漫畫動畫的阿蝙 電影還沒出來我是不知道拉 我只是分析有可能會這樣演而已 畢竟都大膽加入閃點這非常突兀的橋段 設定上氪星石有紀錄的只有一顆 殺保全也表示阿蝙跟路瑟宣戰 特別留下蝙蝠飛鏢就是個證明 不殺超人的理由也講過了  保全就算他衰巴 誰叫他老闆去惹一個墮落阿蝙 ※ 編輯: killua92 (1.165.119.143), 03/30/2017 12:22:29
macrose: 就承認電影的阿蝙經不起任何檢驗(不管是道德還是偵探能力 03/30 12:10
話說 這次電影版是第一次發揮老爺偵探的本領... 雖然表達的很鳥 顆顆 道德的話你可以看看提姆的版本  諾蘭版本反而是反派描寫都大於>>>阿蝙 打鬥畫面不用講了 BVS完勝 除了美隊2還有哪部英雄打擊感有跟BVS阿蝙的打鬥一樣爽? MOS?
smonke: 這八點都做得很爛~除了神力女超人的出場很讚 03/30 12:10
macrose: 吧,承認電影寫壞了並無損漫畫裡的老爺。 03/30 12:11
macrose: 切割電影跟漫畫,不拿漫畫的老爺去檢視電影反而才是真正 03/30 12:11
macrose: 的蝙粉該做的 03/30 12:12
聽說漫畫也有老爺拿機關槍來掃射的板本喔~
smonke: 會被一直討論有兩種..一種是經典好片,另外一種是..=_=a 03/30 12:15
glacierl: 一定是有正反兩方才討論得起來,不然你看看那個精美的 03/30 12:23
glacierl: 刺陵。 03/30 12:23
※ 編輯: killua92 (1.165.119.143), 03/30/2017 12:30:58
bye2007: 大推,華納高層想把這八點全部塞進去,實在太貪心,分成 03/30 12:26
bye2007: 兩部電影會好很多。 03/30 12:26
tsming: 塞太多+1 03/30 12:35
tsming: 我反而對崩潰的老蝙蝠故事有興趣 03/30 12:38
tsming: 那件傷痕纍纍的羅賓衣服很讓人在意 03/30 12:39
killua92: 我覺得真正搞爛的是SS 爛得不可思議 03/30 12:47
rapnose: 可是,瑞凡,不管是Nolan版的溫和阿蝙,還是Zack版的 03/30 13:04
rapnose: 暴衝阿蝙,都是私刑者啊。差別只在於前者堅持不殺。 03/30 13:05
killua92: 諾蘭板的還比較有英雄格局 至少阿蝙的信念表達的很好 03/30 13:07
glacierl: 諾蘭版第三集開頭,才上工沒幾年阿蝙就因為傷心傷身而搞 03/30 13:21
glacierl: 自閉了。而BvS裡班蝙受的身心壓力更大,所以從漫迷既定 03/30 13:21
glacierl: 的超級偵探印象中脫序演出,信念迷失充滿盲點鑽牛角尖 03/30 13:21
glacierl: 而成為一個不及格的蝙蝠俠。 03/30 13:21
damnedfish: 看得懂"瑪莎"在演啥<-->"瑪莎"梗很蠢,兩者毫不衝突 03/30 14:06
damnedfish: 一直有人試圖解釋馬莎梗想表達什麼,那些都不是重點 03/30 14:07
damnedfish: 無論解釋與否,該段演出的當下就是蠢到不可思議 03/30 14:09
mysmalllamb: 一直有人要問關於瑪莎的問題 03/30 14:27
mysmalllamb: 一直有人試圖解釋瑪莎梗 03/30 14:28
mysmalllamb: 然後一直有人不滿別人繼續解釋... 03/30 14:29
cindylin812: 明明就是 大家說馬莎梗很爛→DC粉說覺得很爛是因為 03/30 14:33
cindylin812: 看不懂→繼續鬼打牆 03/30 14:33
windr: 解釋是給不懂得人看的,又不是強迫接受 03/30 14:41
mysmalllamb: 上篇虛心提問、這篇細心解釋,光就這兩篇來說並沒有 03/30 14:48
mysmalllamb: 「說覺得很爛是因為看不懂」這回事。 03/30 14:48
hotkick203: 推覺得爛不等於看不懂 很多片的迷都喜歡這兩者劃等號 03/30 14:57
kissa0924307: 看得懂但還是覺得很爛 這兩者有衝突嗎? 03/30 14:57
mysmalllamb: 我認真地好奇,在 2017 年還有哪個「DC粉」對瑪莎梗 03/30 15:06
mysmalllamb: 提出過「覺得很爛是因為看不懂」的言論。 03/30 15:06
mysmalllamb: 這樣的言論也許真的有,就來舉個例看看吧。 03/30 15:07
Cishang: 不需要護航劇情,戰鬥表現確實一絕就足夠,當然還是有人會 03/30 15:10
Cishang: 講說這種戰鬥表現很爛的就不需要參與就是了 03/30 15:11
Cishang: 我很喜歡MOS跟BVS,雖然說劇情確實很爛,但是有一堆片的劇 03/30 15:12
Cishang: 情一樣很爛,這兩部起馬我看到戰鬥會很爽 03/30 15:12
dustinhuang: 這梗是真的不差吧 只是鋪陳很爛 表現的爛不代表真 03/30 15:17
dustinhuang: 的是爛梗 搞不懂這部片的批評為什麼都集中在這梗 03/30 15:18
windr: DC與Marvel的戰爭,瑪莎梗是最佳打擊點 03/30 15:25
cgmagic7: 推這篇 03/30 15:30
kissa0924307: 集中在這梗? 就這梗一堆人在那邊試圖腦補把它圓回 03/30 15:43
kissa0924307: 來啊 這串不就是了 啊就說爛就說爛 再多解釋也還是 03/30 15:43
kissa0924307: 爛 聽不進去啊 03/30 15:43
kissa0924307: 又不是因為看不懂才覺得爛 當然再多解釋也沒用 這 03/30 15:44
kissa0924307: 有很難理解嗎? 03/30 15:44
brad850402: 啊這篇原po只是對原原po的提問提出一個可能合理的解釋 03/30 16:01
brad850402: 啊 03/30 16:01
mikejan: 有人一直把覺得這梗爛的歸類為看不懂.... 03/30 16:01
brad850402: 也沒說這梗多好多爛單純討論而已 03/30 16:01
brad850402: 結果不知道是誰跳出來說就是爛 03/30 16:01
brad850402: 有人就是要把解釋歸類成嫌人家看不懂 03/30 16:02
mikejan: 一直在說明用這梗的用意....但其實就是懂才覺得爛... 03/30 16:03
mysmalllamb: 「有人」是哪篇文章哪個人哪句話?請為我們舉個例吧 03/30 16:04
brad850402: 樓上的k大 覺得爛是自己的自由 人家不是在解釋給你聽X 03/30 16:05
brad850402: D 03/30 16:05
brad850402: 懂了然後覺得爛或覺得好本來就是主觀意識啊 03/30 16:07
brad850402: 你看你的鳥鳴他看他的日出 03/30 16:09
brad850402: 結果雙方就一直互相認為對方是白痴然後要爭個高下 03/30 16:09
brad850402: 真的是滿無聊的 03/30 16:09
windr: 覺得爛OK阿,問題是人家沒有在跟你說話XD 03/30 16:09
kissa0924307: 隨便他們啊 反正這片評價就是那個樣子 多說無益 03/30 16:49
cindylin812: 確實是沒人直接這樣講 只是幾乎每次有人說瑪莎梗爛 03/30 16:53
cindylin812: DC粉就急著跳出來幫導演解釋而已 03/30 16:54
mysmalllamb: 那樓上你可以收回你前面的推文了。 03/30 16:55
mikejan: 說瑪莎梗爛 就是有人酸你不懂呀XD 這系列不就有推文在酸 03/30 17:03
kissa0924307: C大您就別說了 有些事只能做不能說 反正他們都說回 03/30 17:04
kissa0924307: 文解釋只是討論 不是因為覺得罵瑪莎梗的人是因為看 03/30 17:04
kissa0924307: 不懂~ 03/30 17:04
mikejan: 所以才造成明明其它缺點也不少 卻最後集中在吵瑪莎 03/30 17:04
killua92: 沒辦法 瑪莎太好戰了 因為真的太蠢了~ 03/30 17:31
killua92: 再加上戲院版劇情被剪得慘不忍睹 03/30 17:32
cindylin812: 這系列文看下來就這樣啊 BvS好看→BvS難看(列出原因 03/30 17:45
cindylin812: )→有人針對瑪莎回文→都在討論瑪莎 03/30 17:45