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說到攻殼機動隊 以前劇場電影版 或是動畫版 都看過不少 雖然時間久了 但少校的人物刻畫讓我印象很深 這部所引申的意境 是"無我" 什麼是我? 身體代表我? 記憶代表我? 動畫的許多細節我也許記不是很清楚了 但這種將人的思維 化為如數位世界一切虛幻的那種意境 讓人印象深刻 我還記得後來少校已經化身為整個網路 就像神明一樣掌控整個世界 回到這部電影 老實說選這個主題來重拍 我覺得就是挑硬骨頭來啃 因為電影跟動畫的特質不一樣 尤其在現今的電影市場口味下 要把這部電影拍得跟動畫一樣神 很難 這部電影其實在概念上就只是擷取了一部分 對於"我"的定義似乎就有不同解釋(What we do defines us? 忘了) 印象中動畫版好像沒有這樣解釋的 如果我沒記錯的話.... 這裡在根本上就已經不同了 但是可以看得出電影盡力試圖還原動畫的許多經典之處 像有一幕我印象很深刻 在巷子中追擊穿隱形衣的人 然後一直到淺池中 那一段我記得動畫就是這樣的 連天上有架飛機路過都一樣 還有少校脫衣從頂樓隱形跳下 和全身用力到斷裂 很多經典橋段跟環境細節 不得不說其實做得不錯 特效也是不差的 當然應該也不少地方被改動了 但總的來說 我覺得還是有把60~70%的東西重新呈現出來了 當然要做為一部完整的電影來說 可能還是有些不足 許多人感到不好看也在意料之中 對於動畫迷來說 許多更有深度的東西被撇除了 對於一般人來說 可能不知道你想表達什麼 為何不簡單的弄成個精采的動作大片 但我會給普好雷 因為我覺得這道"題目"本來就偏難 能夠答成這種程度 我會覺得算滿用心了 不錯了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.219.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1491653982.A.45D.html
tranquilitys: 推 覺得滿好看的 沒板上講得這麼差 04/08 20:20
metalliceye: 推1樓 04/08 20:23
sign0: 最大的問題就是只有畫面啊 為了致敬以前的經典畫面 花了很 04/08 20:32
sign0: 多時間復刻 最要命的是不是只復刻一部 而是之前各版本都弄 04/08 20:33
sign0: 來一部份加在一起 混合起來後反而什麼故事都說不好 04/08 20:34
sign0: 最後隨便弄個結局了事 原作迷憤怒不意外 04/08 20:37
peter080845: 也沒多隨便 就是好萊塢戲碼 04/08 20:37
barttien: 就很商業的片子,問題是卻得到很不商業的結果 04/08 20:58
dixieland999: 那些經典畫面在動畫裡效果比較好...在真人版裡就是 04/08 21:09
dixieland999: 看了會"喔~"一下而已 04/08 21:09
roktzzt: 大雜燴 沒有靈魂的殼 04/08 21:11
dan310546: 「我是不是我的我」—李登輝 04/08 21:37
dan310546: 17版少校中止合約的動作,和你理解所前作少校進入整個 04/08 21:41
dan310546: 網路的動作,是一樣的“行動"。 04/08 21:41
dan310546: 少校跳下樓的這個動作,和用力到身體損毀的這個動作, 04/08 21:45
dan310546: 我也認為是攻殼的第一"主角"和第二"主角"。GJ 04/08 21:45
dan310546: 我覺得不是完整的電影,但是是100%的攻殼。 04/08 21:47
crazylincool: 很多都是卡通版的宅宅跑來罵 才會有很差的錯覺 04/08 22:06
chocopie: 我是看4DX的,很爽XD 04/08 22:07
senria: XD 真的 爛番茄什麼的也都被宅宅佔領 票房差也是因為宅宅 04/08 22:18
senria: 擋在戲院門口不讓人進去看 一切都是宅宅製造的錯覺 04/08 22:18
ELclaire: 我也是宅宅我覺得很好看 04/08 22:57
haoping8671: 推特效 還有女主 好美 04/08 23:09
flysonics: "盡力試圖還原動畫的許多經典之處"? 04/08 23:34
flysonics: 我反而覺得是拿以前攻殼作品讓人印象深刻的點來大串燒 04/08 23:35
flysonics: 通通串在一起的結果就是你都認得出來是從哪一部作品出 04/08 23:36
flysonics: 現的梗 但是在這部電影版的象徵全部都是前後斷裂的.... 04/08 23:36
flysonics: 不到爛 但不掛攻殼名字大概就普通科幻好萊塢作品水準 04/08 23:37
dan310546: 破碎,是後現代本色。 04/08 23:55
我覺得盡力試圖還原的結果是好的 是正面的意味... 我覺得不會斷裂阿 基本上劇情還是滿簡單連貫的 經典橋段只是經典橋段 只是一些代表性的特色 跟劇情好像沒什麼關係吧
chocopie: 這不是炸雞 -> 這不是肯德基 -> 這不是桑德斯親手炸雞 04/08 23:56
dan310546: 在network中本來就是只有那“你那些印象深刻的點”的動 04/08 23:59
dan310546: 作有作用。 04/08 23:59
flysonics: 笑了 後現代主義不是連故事都說不好的作品的遮羞布 04/09 00:04
flysonics: 你看這電影版處理整個故事的手法 是有哪點像後現代嗎? 04/09 00:04
flysonics: 就很明顯只是用各種點去堆砌一個他想講的故事而已 04/09 00:05
flysonics: 沒有刻意要反本質論 更沒有後設 哪來的後現代本色? 04/09 00:06
※ 編輯: TouchAgain (118.167.219.246), 04/09/2017 00:11:35
simonohmygod: 沒看過原版 覺得電影還不錯 04/09 00:23
simonohmygod: 覺得是蠻適合入門攻殼的 04/09 00:24
simonohmygod: 對於攻殼迷來說可能沒那麼好 04/09 00:25
simonohmygod: 討論議題的方式(殼/記憶/人格) 也被很多電影拍過 04/09 00:26
simonohmygod: 所以也沒那麼新鮮了 04/09 00:27
chungyiju: 其實我也覺得ok了... 04/09 00:48
yeahwazzup: 只有攻殼的皮毛而已 04/09 00:49
yeahwazzup: 整體只有星際過客的程度 04/09 00:50
flysonics: 說斷裂是指很多原本的東西是要放在原本作品的脈絡裡才 04/09 01:03
flysonics: 會有意義的 結果這部不接地氣的塞進去就是單純不知道在 04/09 01:04
flysonics: 幹嘛 比方說九世利用一堆人自己架構起來的網絡系統 這 04/09 01:05
flysonics: 在GIG裡透過憂國的十一人基本上是在探討集體意識昇華的 04/09 01:05
flysonics: 可能性會出現何種作為 但是在這部電影版裡就是個名詞 04/09 01:06
你說的我懂 其實也像前面我說的 電影沒有把一些較深入的思想演出來 因為有些東西在電影比動畫裡難表現 像動畫裡可以花五分鐘完全畫面定格(只有嘴巴動) 然後藉由兩三個人的對話去探討一些案情 或者較深入細節的想法 但是電影裡我覺得很難 如果硬要達到動畫的高度跟深度 搞不好反而較有可能讓人覺得沉悶或產生問號更多 我想電影也是害怕這個雷區 所以在盡量不失特色的情況下 刻意讓劇情變得簡單些 簡單的說就是迎合了潮流 所以熟悉動畫的人一定會覺得有差別 當然 也不排除有更高明的導演跟編劇能夠兼顧兩者 但就如我前面說的 我個人覺得這個題目本身就是有些難度的 能在電影裡處理成這樣 我覺得已經算不差了
doctor2tw: 個人認為是對白太瞎,劇情又太機器戰警,所以失望。 04/09 01:07
flysonics: 你把它抽掉直接換成一台黑科技超強防火牆伺服器也完全 04/09 01:07
flysonics: 對劇情的發展跟指涉不痛不癢 04/09 01:07
doctor2tw: 然後不合理之處,就是一年的菜鳥如何帶領團隊。 04/09 01:08
flysonics: 這種情況在這部電影裡比比皆是 然後再加上國小等級的形 04/09 01:08
doctor2tw: 並沒有展現出該角色對其他隊員的關係。 04/09 01:08
這點我也認同 隊員互動 處理的有點差 隊員特色沒有出來
flysonics: 上探討 毫不出色的分鏡(連當年經典的銀翼殺手分鏡都比 04/09 01:09
flysonics: 這部有特色 這部前半段文戲分鏡根本就是流水帳) 04/09 01:09
doctor2tw: 流水帳+1 04/09 01:09
flysonics: 不出彩的台詞強行裝文青 最後竟然還收攏簡化成善惡二元 04/09 01:10
flysonics: 論 角色刻畫幾乎沒有一個有魅力的 反派不行 科學家不行 04/09 01:10
flysonics: 只有收尾時的荒卷跟少校戲演到一半時對巴特比的中指OK 04/09 01:11
flysonics: 即使是科幻片也就只是普通水準而已 更別說掛了攻殼名字 04/09 01:12
doctor2tw: 其實有一點就是,剝奪了觀賞者的想像空間。 04/09 01:14
yeahwazzup: 等著看神山的新動畫如何打臉好萊塢 04/09 01:15
doctor2tw: 或者反過來被打臉~XD 04/09 01:37
※ 編輯: TouchAgain (118.167.219.246), 04/09/2017 02:06:06
waynehow: 和女友看完都覺得還ok 算是有點料的商業片吧 現在看大 04/09 02:12
waynehow: 片都很怕看到無腦無趣的 至少這部不會 04/09 02:12
我個人在看的過程也還滿Enjoy的 ※ 編輯: TouchAgain (118.167.219.246), 04/09/2017 02:39:34
dan310546: 感謝f大提醒 我跳太多了 本片確實不是後現代 04/09 07:30
dan310546: 不過對於你的疑問,晚上就回覆你^^ 04/09 07:38
kissa0924307: 動畫電影也是電影 以前人畫的出來 現在電腦畫的還更 04/09 07:40
VegeCies: 推flysonic大,還有某樓不太清楚名詞解釋的話別亂用,會 04/09 07:46
VegeCies: 被砲很慘。 04/09 07:46
kissa0924307: 棒 但劇情不一樣後 評價卻差這麼多 恐怕不是畫面呈 04/09 07:47
kissa0924307: 現難度就能夠解釋 04/09 07:48
et252784: 根本就是近幾年好萊塢科幻片老梗集合,如電影開場馬上就 04/09 10:15
et252784: 聯想到14年的機器戰警。劇情拍的如流水帳,節奏掌握也 04/09 10:15
et252784: 不佳,冷場不少。美術場景設計除了幾幕致敬動畫版的畫 04/09 10:15
et252784: 面外,也沒什特色,而且格局很小,質感更看不出這是一 04/09 10:15
et252784: 部破億美金製作的電影,這方面12年的攔截記憶碼都好過 04/09 10:15
et252784: 此片,更別說如銀翼殺手這樣的經典了。就算此片不掛“ 04/09 10:16
et252784: 攻殼”之名,頂多也只是好萊塢二流科幻片水準。 04/09 10:16
a80568911: 劇本爛得要死 04/09 10:43
RabbitHorse: 攻殼就是動畫界的銀翼殺手等級的經典 怪宅宅太挑 04/09 12:59
RabbitHorse: 很蠢 04/09 12:59
chocopie: 我猜等神山新動畫出來後仍會有一堆人說這不是肯德基XD 04/09 16:15
BINGHANHAN: 不好看 04/09 21:01
eusttass: 推一樓 覺得好看 04/09 23:04