推 hhwang: 劇組構成上就開始平等很讚，麥坤拍12YAS時劇組也用了更多 05/07 23:33
→ hhwang: 黑人 05/07 23:33
推 lym0715: 自己電影努力找也才20% 這樣子就可以批別人不到1% ??? 05/07 23:39
推 joey0602: 她有用20%當然可以說1%的過少問題。這疑問是什麼 05/07 23:40
推 god0684: 說實在的 歧視也是有 05/07 23:40
→ god0684: 但 劇組的工作大部分都是辛苦勞 05/07 23:40
→ god0684: 吃力不討好 女生當然比較少人願意去做 05/07 23:40
→ god0684: 尤其是那些苦差事沒什麼升遷機會 05/07 23:40
推 god0684: 之前待過業餘的劇組 05/07 23:42
→ god0684: 那些幕後的真的累到不行 05/07 23:42
→ god0684: 畫面上演員場景的光鮮亮麗 05/07 23:42
→ god0684: 都是由我們這些幕後用血汗打造的 05/07 23:42
→ god0684: 不過我們那劇組女生比例超過七成就是了 哈哈 05/07 23:43
推 SmallWu36: 沒升遷又辛苦的服務業 也很多女性工作者啊？ 05/07 23:45
推 lym0715: 啊就人本來就沒這麼多啊 20%就沒有男性霸權了嗎 05/07 23:48
推 sonans: 那模特兒界就是女性霸權囉？模特兒幾乎都是女人嘛。 05/07 23:49
→ lym0715: 人沒這麼多 人家全找男生有什麼不對 還是說要保障名額 05/07 23:49
噓 PumaFoxTz: 霸權 05/07 23:52
推 taco13: 該先檢討女性吧 劇組粗活一堆 聽到粗活還願意做的女性本來 05/07 23:52
→ taco13: 就少 05/07 23:52
噓 PumaFoxTz: 女權 05/07 23:52
噓 PumaFoxTz: 轟好萊塢男性 05/07 23:53
推 hhwang: 看到那些說要先檢討女性的發言真像慣老闆說誰叫你們不努力 05/07 23:54
推 Yatagarasu: 劇組真的很累,台灣製片方女生通常還不少,攝影班那種 05/07 23:55
推 cindylin812: 不管怎樣 20和的差距1實在是有扯 05/07 23:55
→ hhwang: 馬上急著批女性不能吃苦 05/07 23:56
→ Yatagarasu: 爬燈架扛攝影機真的很少有女生 05/07 23:56
→ sonans: 女人本來就不能吃苦,連當個兵都不願意。 05/07 23:57
噓 PumaFoxTz: 不到1% 05/07 23:58
推 hhwang: 在性別壟斷下，入行門檻，薪資，升遷機會自然會不一樣 05/07 23:58
噓 PumaFoxTz: 兩性平等 05/07 23:59
推 god0684: 工作目的又不一樣 很多做服務業的都是暫時的跳板 或是缺 05/08 00:01
→ god0684: 錢而踏入電影產業的人女生大部分都是想當鏡前的人物 05/08 00:01
→ god0684: 想做幕後的女性本來就少 再加上很多工作都是吃力不討好 05/08 00:01
→ god0684: 很多對電影還抱著奇怪的幻想的踏入 吃到苦頭後就跑了這 05/08 00:01
推 hhwang: 所以從業者變少也是很能理解的 05/08 00:01
噓 PumaFoxTz: 歧視也是有 05/08 00:01
→ god0684: 點不管男生女生都是一樣的重點是外面問十個女生 想當幕 05/08 00:01
→ god0684: 前跟幕後的比例是多少偏偏演員就那麼幾個 肯吃苦的女生 05/08 00:01
→ god0684: 還是有的而那些人真的非常的厲害 甚至比很多男生都更能 05/08 00:02
→ god0684: 吃苦 但 人真的少 05/08 00:02
→ hhwang: 還有，好萊塢有工會，所以各種從業人員的酬勞都有公定價 05/08 00:02
推 god0684: 性別壟斷其實是要看老闆 05/08 00:07
→ god0684: 通常資金來源是老男人 05/08 00:07
→ god0684: 他們的刻板印象就很重 05/08 00:07
→ god0684: 認為女生甚至瘦弱的男性幹不了粗活 05/08 00:07
→ god0684: 就算做粗活CP值也不如那些看起來身材好的 05/08 00:07
→ god0684: 你知道的 同樣的薪水 當然要找效率最好的 05/08 00:07
→ god0684: 也就是這樣 幕後的部分工作才會一直被壟斷 05/08 00:07
推 yukuri: 不是業內人士，但聽說有的攝影師甚至忌諱女性碰機器，認 05/08 00:10
→ yukuri: 為會帶衰。不過不懂女性爭取同等權益某些樓是有什麼好酸 05/08 00:10
→ tinmar: 打破不平等 就是要爭取才有 05/08 00:10
→ tinmar: 黑人與同性戀角色越來越多 就是爭取來的 05/08 00:11
噓 PumaFoxTz: 壟斷? 05/08 00:11
→ tinmar: 愛說風涼話 不用理 05/08 00:11
噓 PumaFoxTz: 何來歧視 05/08 00:12
→ tinmar: 很多屬於多數族群的人愛批少數族群爭權 05/08 00:12
推 god0684: 今天你是給錢的 同樣的價錢 05/08 00:13
→ god0684: 你當然是會想要給一個能做最多事的人 05/08 00:13
→ god0684: 而要怎麼看這人是否能做最多的做粗活 05/08 00:13
→ tinmar: 但面對慣老闆 多數族群又愛批慣老闆 05/08 00:13
→ god0684: 很殘酷的 或許你有聰明的方法可以解決問題像那些健壯的 05/08 00:13
→ god0684: 人但是我並不認識你 也不知道你有這能力 05/08 00:13
→ god0684: 所以我們只能先從外表看起來較能承受粗活的人先挑起 05/08 00:13
→ god0684: 這就是這麼殘酷 瘦弱的男生也是 05/08 00:13
→ god0684: 之前我不能做粗活而被調到其他部門也是因為如此 05/08 00:14
→ god0684: 因為我太瘦小 比起其他又高又壯的男生 05/08 00:14
→ god0684: 我好像就缺乏那點可靠感 05/08 00:14
推 god0684: 這是長期以來市場導向所造成的刻板印象 05/08 00:17
→ god0684: 金主沒有義務去選擇一個看起來次佳的選項 05/08 00:17
→ god0684: 只為了一個崇高的理想 打破藩籬之類的 05/08 00:17
→ god0684: 電影已經夠難賺錢了 05/08 00:18
→ god0684: 總結來說 刻板印象大於歧視 05/08 00:18
→ god0684: 至於為何不給女生碰機器那是有些怪人的迷信 05/08 00:18
→ god0684: 也就是歧視 05/08 00:18
推 abadjoke: 我也認為台灣軍隊是男性霸權阿 女生當兵的那麼少 05/08 00:19
推 damnedfish: 偏體力勞動本來女性就比較少，劇組想必有這類粗活 05/08 00:21
→ damnedfish: 這就跟鐵工廠裡面男女比例肯定不平衡，有啥霸權的 05/08 00:22
推 cindylin812: 我也想吃苦搬重物啊 但我就是應徵不上那些工作 05/08 00:22
→ damnedfish: 很正常啊，你是老闆，薪水一樣做粗活你選男的還女的 05/08 00:24
推 hhwang: 所以男性到最後只有力氣可以自豪了嗎？ 05/08 00:26
噓 reaper317: 這話題炒膩了 05/08 00:29
推 cindylin812: 所以你們到底要酸女性不能吃苦還是酸慣老闆想用最少 05/08 00:33
→ cindylin812: 薪水達到最大效益 05/08 00:33
→ cindylin812: 弄得我好混亂啊 05/08 00:33
→ Purekim: 劇組裡的勞力活連男生都覺得吃力.. 05/08 00:33
推 god0684: 自豪不自豪 我是覺得你這話開始偏激起來了 05/08 00:37
→ god0684: 說實在的 男生跟女生都一樣 05/08 00:37
→ god0684: 自己的優勢 無關性別 05/08 00:37
→ god0684: 但是你是一隻魚 卻想爬樹 05/08 00:37
→ god0684: 就像我是一位較為細心的男生 05/08 00:37
→ god0684: 我去做粗活 絕對不是好主意 05/08 00:37
→ god0684: 但我去做後製 比起其他粗線條的男男女女好 05/08 00:37
→ god0684: 那為何我不運用我天生的天賦 05/08 00:37
→ god0684: 再這麼說好了如果你是一隻魚 但真的很想爬樹 05/08 00:38
→ god0684: 那你勢必要付出比猴子更多的努力 05/08 00:38
→ god0684: 而且還不一定會贏 05/08 00:38
→ god0684: 這你早有遇見了 你也甘願去做 那沒什麼 05/08 00:38
→ god0684: 但是你今天 不願意比猴子更努力 05/08 00:38
→ god0684: 卻怪這棵樹設計的不好 自己也不想悠遊於河川 05/08 00:38
→ god0684: 那麼你就是自怨自艾 05/08 00:38
→ god0684: 這無關男女 這狀況 男女皆是 05/08 00:38
噓 SE4NLN415: 你找一個女導演拍的出教父跟2001太空漫遊的 05/08 00:43
推 god0684: 很多事情 只要牽扯到兩個不同的群族真的是吵得有完沒了 05/08 00:43
→ god0684: 明明兩方都沒經歷過對方所經歷的 05/08 00:43
→ god0684: 但卻在那邊輕視對方 05/08 00:43
→ god0684: 說的好像只有自己這方受盡委屈 05/08 00:44
→ god0684: 兩方都一樣辛苦好嗎 05/08 00:44
→ god0684: 那些歧視人的人 其實不管是那個群族 都會被他們貶低 05/08 00:44
→ god0684: 那為何要被這樣的人給影響 扭曲了自己 05/08 00:44
推 god0684: SE4NLN 那麼你找得到另外一位男導演能拍出這樣的電影嗎 05/08 00:47
→ god0684: 這根本無關男女啊 05/08 00:47
推 ahnsister: 絕對要進電影院看這部！ 05/08 00:59
推 AryaNymeria: 說模特兒界都女人的那個 麻煩提醒大家921地震時快逃 05/08 01:08
推 mashedbrain: 雀姐<3 05/08 01:13
→ mashedbrain: 說議題膩了的 阿就沒解決阿 05/08 01:13
推 hhwang: 看了半天才懂「你那邊還來得及」梗 05/08 01:21
噓 PumaFoxTz: 兩回事 05/08 01:29
推 jerrylin: 那女人來當導演找劇組看能不能找到100%全女性啊 05/08 01:39
→ jerrylin: 很多工作明明是女人自己不想做 扯什麼男女不平等 05/08 01:39
推 SE4NLN415: 我為什麼要找另外一個男的拍出來? 證明女的比不上男的? 05/08 01:42
噓 PumaFoxTz: 平等問題存在 05/08 01:42
→ SE4NLN415: 這擺明就是戰男女你跟我說跟男女無關? 05/08 01:42
→ SE4NLN415: 你叫女的來拉機器扛攝影機啊 不要只會做些輕鬆的工作 05/08 01:43
→ SE4NLN415: 有男人說過女人沒辦法救人命嗎 有男人貶低泰瑞莎修女嗎 05/08 01:44
→ SE4NLN415: 有男人說居禮夫人沒貢獻嗎? 說宋美齡政治上沒貢獻嗎 05/08 01:45
→ SE4NLN415: 這產業一開始本來就是男人多 每次都要搞這種事情撕裂 05/08 01:46
推 mysmalllamb: 大部分公領域的事業一開始都是男人多，後來才慢慢增 05/08 01:49
→ mysmalllamb: 加女性的參與，這都是人為的扭轉。如果一切要比先天 05/08 01:49
→ mysmalllamb: 體質各自放在最適合崗位的話，那女人最適合生小孩養 05/08 01:49
→ mysmalllamb: 小孩了 XD 05/08 01:49
噓 PumaFoxTz: 噓 reaper317: 這話題炒膩 05/08 01:53
噓 belief0816: Nba黃種人不到1%，一定是歧視 05/08 02:09
推 lu19900217: 如同理組女性很少是男性霸權嗎？ 我也很想要理組有很 05/08 03:02
→ lu19900217: 多女性 但就很少女性選擇理組 幫QQ 套用到拍電影 女 05/08 03:02
→ lu19900217: 性選擇幕前傾向會大於幕後啊 05/08 03:03
推 goodcial: 做工地粗工的也是男性居多,女權要不要也吵一下 05/08 03:22
噓 pketam: 女權 05/08 03:32
→ bbs0840738: 我看路邊做工的女性也不到1% 怎麼沒女性出來爭取一下 05/08 03:52
→ bbs0840738: 很多女權會被酸不是沒道理的，有好處就想挖，沒好處 05/08 03:54
→ bbs0840738: 就說：人家女生欸 05/08 03:54
推 Spartaa: 我一直很好奇為什麼沒有人戰工地都沒女性是男性霸權？ 05/08 04:27
→ onlymandy: 無聊，從一開始自己就帶有色眼光看人，如果有那麼多女 05/08 05:32
→ onlymandy: 性工作人員可以選，為何只用20 05/08 05:33
推 luvshiou: 因為夢想做工地的人少，拍電影的人多。難道想拍電影的 05/08 06:37
→ luvshiou: 都要去工地做一年才不被酸？ 05/08 06:37
噓 bigdanger: 工程師界也是男性霸權 05/08 07:45
推 lavieen: 如果他是要求男女要各50%，那就真的不合理該被罵了。 05/08 07:47
→ lavieen: 但現在是可以用到20%，卻還會出現不到1%的現象，這或許 05/08 07:48
→ lavieen: 才是引起他不滿的地方吧。 05/08 07:49
推 skycyric: 蠻好奇在她的團隊女性是否會有特權，男女是否同工同酬 05/08 07:49
→ lavieen: 其實女性進入各行各業的時間幾乎都比男性晚，加上一些刻 05/08 07:49
→ lavieen: 版印象，也會讓一些工作男性比例高，或是女性比例高。 05/08 07:50
→ lavieen: 我覺得像好萊塢這樣比較陽剛的環境，他的劇組女生也才20 05/08 07:51
→ lavieen: 趴而已，要說有特權，然後薪水比男人高應該是很困難的吧 05/08 07:51
推 Greein: 他又沒說要女性用到50%，推文一堆人在高潮什麼？而且電影 05/08 07:52
→ Greein: 這種產業整個劇組不到1%真的很扯。 05/08 07:52
→ lavieen: 而且為何拿工地來救援，工地有出現女性可用到20%，但實際 05/08 07:56
→ lavieen: 招人時女性只有不到1%嗎？如果做工的女性本來就不到1%， 05/08 07:57
→ lavieen: 那真的就沒啥好批評的啊。現在拍電影是可以到20%，卻出現 05/08 07:57
→ lavieen: 不到1%的現象，所以才會引起不滿吧。 05/08 07:58
推 lavieen: 而且我想真的有女人出來批工地男女比例不均，也是會被罵 05/08 08:01
→ lavieen: 自助餐吧，會認為女人就是體力比男人差，當然不要雇女的 05/08 08:02
→ lavieen: 所以女人戰不戰工地，都會被罵自助餐 (攤手) 05/08 08:02
推 plains: 如果真有女生想做工地 你們會錄取還是說女生力氣小直接刷 05/08 08:05
→ plains: 掉？自己推文都講了不是 05/08 08:05
→ plains: 大家都認為男/女不可能做某些工作才是問題 對某些職業來說 05/08 08:07
→ plains: 特地性別比較吃香 長期下來就會有這種觀念 05/08 08:07
→ lavieen: 我還真有認識女性在工地工作，其實是滿容易被男性工人看 05/08 08:08
→ lavieen: 不起的，體力方面也就算了，畢竟男生力氣普遍比較大。 05/08 08:09
→ lavieen: 但是連一些知識層面的東西，也會一直被認為女人就是不懂 05/08 08:10
推 plains: 是真的沒人想做還是跟本進不去那道窄門 我相信全世界想進 05/08 08:12
→ plains: 也願意做電影業界的女性不會只有1% 05/08 08:12
推 SupCat: 怎麼不說只有1%不到的女森能吃苦 05/08 08:37
推 jack52073: 理組女性少本來就男性霸權，某些人的水準。。。 05/08 08:40
→ lavieen: 還在不到1%女生能吃苦？就可以用到20%了，卻還是出現不到 05/08 08:58
→ lavieen: 1%的現象，這才是問題所在。 05/08 08:59
推 johnnyno: feminist 05/08 09:02
噓 PCL1515: 這種不提能力只看比例最無聊，那你來弄個劇組女性保障名 05/08 09:07
→ PCL1515: 額啊，你那麼憤怒，為什麼自己的劇組也才20%？ 05/08 09:07
→ PCL1515: 那上面有人批模特兒圈女性霸權怎麼不來說說？水準？ 05/08 09:08
推 sfh20230: 至少拉到50%在嘴巴... 05/08 09:08
→ SE4NLN415: 一部片20%硬湊很難 整個產業你湊給我看 05/08 09:12
→ SE4NLN415: 行業性別比例會那樣一定有道理 齊頭式平等左覺青最會了 05/08 09:13
推 SE4NLN415: 還用歪理 說女生去應徵會被刷掉 那男生應徵空姐呢 05/08 09:15
推 Greein: 空服員男女都有，為什麼要自己跑出來秀下限… 05/08 09:24
推 pattda: 男生應徵空姐XDD 阿不是有空少嗎 太弱了啦 我幫你們一下 05/08 09:25
→ pattda: 航空業以前也被抗議過不平等 所以有空少有女飛行員 05/08 09:26
→ pattda: 服務員只有單一性別本來就不合理 只是早就慢慢再改 05/08 09:28
→ pattda: 說到粗工 阿不是有北國性騷擾演給你看女性進入男性主控 05/08 09:30
→ pattda: 地盤會受到什麼問題 好歹先了解一下也扯一下電影 這是電影 05/08 09:31
→ pattda: 板耶XD 不過這行真是人人嫌 男生也不想做XD 05/08 09:31
推 pattda: 這篇指的1%意思是那些組連改都不想改 本身就不是看能力 05/08 09:34
→ pattda: 怎麼都沒人搞懂這點... 05/08 09:35
→ SE4NLN415: 空姐空少比例? 這點辯論都不會 只會一元思考? 05/08 09:44
→ SE4NLN415: 原來看了北國然後就放諸四海皆準 看電影看世界? 05/08 09:45
推 pattda: 你要不要先想想為什麼會有這種比例 女生就是愛做? 05/08 09:47
推 ron0803: 女生身體不同不用當兵 05/08 09:48
→ pattda: 只是舉了一部電影讓你了解 你連一部電影的了解都不足 05/08 09:48
推 lavieen: 所以是覺得空少比例少於空姐是有歧視囉？？ 05/08 10:05
→ lavieen: 如果你都認為空少人數少於空姐是種歧視，那別人為何不能 05/08 10:05
→ lavieen: 其他行業女性人數低也是歧視？ 還有模特兒圈的例子也是 05/08 10:06
→ lavieen: 我都搞不清楚，你們是覺得模特兒圈跟空少是有歧視男性還 05/08 10:07
→ lavieen: 是沒有？ 05/08 10:07
推 ElsaKing: 目前看過臺灣的現況是 製片組多女生 願意耐操的其實女 05/08 10:14
推 ElsaKing: 生居多 技術組多男生 這沒辦法 現場不止體力活 還要熬夜 05/08 10:14
推 ElsaKing: 搬重物 女性生理真的比較吃虧 但不用搬重物的就女生多 05/08 10:14
推 ElsaKing: 只是女生真的升遷不易 05/08 10:14
推 ElsaKing: 編導製三組其實都不是體力活 所以理應男女平等 但現況是 05/08 10:16
推 ElsaKing: 女性升遷不易 所以是有問題的 05/08 10:16
推 Grrr: 男性真的很脆弱呢，占盡便宜被罵一下就唉唉叫 05/08 10:18
推 ElsaKing: 女性多被要求擔任製片編劇 然後導演多男性壟斷 也聽過 05/08 10:19
推 ElsaKing: 攝影師或美術公開說不想配合女導演的 05/08 10:19
噓 goran5899: 真的廢話一堆 不會叫女導演整組都用女生試看看 05/08 10:27
→ goran5899: 然後女性團結把票房收視率 炒天高 這樣就改善了y 05/08 10:28
→ goran5899: 全世界一半是女生 用票房實力打的男性不要不要的 05/08 10:29
推 pattda: 可以阿 先叫那些拍男性題材為主的戲全部停拍100年 05/08 10:29
→ goran5899: 天天狗吠男性要保障女性權益跟希拉蕊吠川普有啥不同 05/08 10:30
→ pattda: 保證百年後會大翻轉 世界還會和平許多 05/08 10:30
→ goran5899: 我就不信男性能在戲院門口擋妳進去捧女性場 05/08 10:31
推 goran5899: 如果還是要靠男性讓路 那就不要在那邊嘴 繼續擺弱勢吧 05/08 10:40
→ goran5899: 明明團結力量大 職場身邊卻一堆女生搞小團體 05/08 10:43
→ goran5899: 有時候真想罵一聲 他X的活該 05/08 10:44
推 luvshiou: 說女性去當兵的是不是不知道外國有女兵 05/08 10:46
→ pattda: 讓路 @@ 過去百年女性就是被要求讓路耶 為什麼你要嘴 05/08 10:47
→ pattda: 是女性擺弱勢還是這行就是這是不要臉? 多研究一下吧 05/08 10:48
→ pattda: 有一次看AFI英雄跟反派排名 英雄女性3-4位 不是女工就是 05/08 10:49
推 luvshiou: 男的就一定有力氣，女的就要先去工地打工證明自己，某 05/08 10:49
推 luvshiou: 些人真的沒有偏見。 05/08 10:49
→ pattda: 無固定工作找正職 但反派女性幾乎快一半XD 05/08 10:50
→ pattda: 女人多可惡阿 在電影都是欺壓別人 女生超討厭的!! > < 05/08 10:51
推 d55032574: 喔 05/08 11:25
→ Spartaa: 我拿工地說只是想要反論或許本來女性在這產業就是人比較 05/08 11:38
→ Spartaa: 少。有人說女性夢想做工地的少，但實際努力想進劇組的人 05/08 11:38
→ Spartaa: 真的有多少？如果這位女士這麼努力的想要組一個性別平等 05/08 11:38
→ Spartaa: 的劇組卻頂多拼到20%，不就證明女性想進這產業或是適合這 05/08 11:38
→ Spartaa: 產業的人就是沒有男性多嗎？當然1%跟20%的比例的確相差懸 05/08 11:38
→ Spartaa: 殊也當然可能存在性別歧視問題。但是當你忽視一堆其他變 05/08 11:39
→ Spartaa: 數，只談性別比例不談能力也是個問題啊。你今天當導演， 05/08 11:39
→ Spartaa: 兩個人給你選，你會為了性別平等而忽視能力表現嗎？ 05/08 11:39
推 pattda: 女性在這行就業比例沒有低到只有1%叫有能力 這個1%就是沒 05/08 11:41
→ pattda: 看能力的結果 這你要先了解~ 其次 如果他刻意選女性進組 05/08 11:42
→ pattda: 也只選的到20% 這只是更加證明他的想法有多正確 05/08 11:42
推 hhwang: 能力論的盲點在於評比標準 05/08 11:43
→ pattda: 這一行明明比較適合女性 但比例卻少成這樣 05/08 11:43
→ pattda: 不能倒因為果阿 05/08 11:44
推 hhwang: 一方面是擅長處不一樣，但加權不一樣會對某種人有利，儘 05/08 11:44
→ hhwang: 管都是該行業需要的特質 05/08 11:44
推 hhwang: 另一方面就是很直接的，有____80分起跳 05/08 11:47
→ Spartaa: 我是完全不覺得劇組中的性別歧視不存在，只是當今天談比 05/08 12:08
→ Spartaa: 例就討論的話，我只能說你說服不了看數據說話的人。1%當 05/08 12:08
→ Spartaa: 然可能有歧視問題的影響存在，但為什麼不會有能力問題影 05/08 12:08
→ Spartaa: 響？在迴歸分析上來說這就叫遺漏變數。而就這篇文章以及 05/08 12:08
→ Spartaa: 我特意去Holleywoodreporter翻了跟Niki Caro有關的文章， 05/08 12:08
→ Spartaa: 她除了提到歧視、刻板印象、沒有給予一樣的機會之外並沒 05/08 12:09
→ Spartaa: 有提出數據來。如果這部能成功帶動後續電影產業女性越來 05/08 12:09
→ Spartaa: 越多當然是好事，我提出的只是很多事情不能只因為一個點 05/08 12:09
→ Spartaa: 有關就認為全部都是那個點造成的。 05/08 12:09
推 dogpampam: 某些留言真好笑，幹部不也一堆都男的，這是粗活? 05/08 12:14
→ dogpampam: 戲院門口擋人可以去告了，什麼鬼比喻。 05/08 12:15
推 jasomet: 男生自己也不太願意當兵，扯女生不願意？吖就大家都不想 05/08 12:16
→ jasomet: 嘛 05/08 12:16
推 pattda: 你也認同有性別歧視存在那就可以往下聊XD 05/08 12:21
→ pattda: 一個女性進入男性主導的職場上 你認為是件輕鬆事嗎? 05/08 12:21
→ pattda: 我上面有說男性主導百年 這個整體結構都有性別導向存在 05/08 12:22
→ pattda: 女人一開口想要鬆動結構就會立刻被打回去 這是常態阿 05/08 12:23
→ pattda: 所以多半都會棄械投降 但結論卻是女性沒能力??? 05/08 12:24
→ pattda: 其實各行各業都是這樣 這是現代的女人的難關 不是開小門 05/08 12:25
→ pattda: 進去你就可以行雲流水 我前陣子看一部美劇 最好看的集數 05/08 12:25
→ pattda: 都是女導演 編劇都同一位男性所以跟編劇或劇本無關 05/08 12:26
→ pattda: 你說沒能力? 要擠小門的女性多半都比別人辛苦很多倍 05/08 12:27
→ pattda: 整體能力絕對是中上 只是又有誰在意 上層決策幾乎都男性 05/08 12:28
→ pattda: 他們才是造成現在失衡的最主要因素 而非女性能力不足 05/08 12:30
噓 abianblowjob: 無聊 05/08 12:33
→ YamagiN: 整體電影從業人員的男女比例是多少? 05/08 12:50
噓 zxcv4321: so? 05/08 13:03
→ Spartaa: 首先如果你覺得要認同有性別歧視存在才能往下聊的話，那 05/08 13:22
→ Spartaa: 恐怕我沒辦法跟你聊下去。因為光是歧視這件事本身，就有 05/08 13:22
→ Spartaa: 各種不同的程度。好比完全不開某個性別的職缺，或是對某 05/08 13:22
→ Spartaa: 個性別的人面試要求較高，或是其他任何的事情。我本身不 05/08 13:22
→ Spartaa: 是電影產業的人，我認為各行各業都會有異性相互歧視的問 05/08 13:22
→ Spartaa: 題，這點我認同的歧視不知道跟你一不一樣。 05/08 13:22
→ Spartaa: 第二，想要鬆動結構不論是男是女都會被打回去，這才是社 05/08 13:22
→ Spartaa: 會常態，不只是針對女性。 05/08 13:22
→ Spartaa: 第三，我從頭到尾沒有提過「女性沒能力」，我身邊強悍到 05/08 13:22
→ Spartaa: 爆炸的女性多的是。我提出的是這篇的說法忽視「從業性別 05/08 13:23
→ Spartaa: 比」與「能力考量」，請別扭曲我的意思。 05/08 13:23
→ Spartaa: 最後，是不是女性能力不足我不得而知也不會妄下定論，我 05/08 13:23
→ Spartaa: 從頭到尾都只是覺得光看人數比例來談論是否有歧視是件超 05/08 13:23
→ Spartaa: 級扯的事情。沒有從業的性別比例、沒有職場KPI評比，然後 05/08 13:23
→ Spartaa: 就說1%一定是只因為男性霸權。 05/08 13:23
→ Spartaa: 當然如果你要說過往幾百年都是男性掌權所以是這樣的話那 05/08 13:23
→ Spartaa: 我也不好多說了，因為這點萬用啊，根本不用討論了。 05/08 13:23
推 pattda: 欸 看來真的沒必要聊下去 就是因為你不了解這產業吧 05/08 13:29
→ pattda: 那我也稍微懂為什麼有些人就是不懂好萊塢的問題在哪 05/08 13:29
噓 vivalavida07: 我說我自己認識的啦...劇組的女生人在這裡，體力又 05/08 13:30
→ vivalavida07: 不幫抬燈具攝影機，頂多紀錄個參數、訂便當之類的== 05/08 13:30
→ pattda: 不過各行各業都有自己的問題存在這是毋庸質疑 05/08 13:30
→ vivalavida07: 但也不是說女生沒做事啊，只是方面不一樣而已 攝影 05/08 13:31
→ vivalavida07: 棚都是男的很正常吧？ 05/08 13:31
→ pattda: 我也沒扭曲你的意思 只是你沒看懂我意思 希望別造成誤會 05/08 13:32
→ pattda: 萬用所以沒討論空間這句真恐怖 難怪你沒選擇不回應我 05/08 13:35
→ pattda: 選擇不回應我真正要表達的事 我們根本沒在對話老實說... 05/08 13:35
→ pattda: 台灣男女比算高了耶XD 攝影棚都男的怎麼會正常XD 05/08 13:37
→ pattda: 為什麼沒有女生願意在裡面才是你要思考的啦 05/08 13:37
→ pattda: 要如何讓女生願意跨過門檻 我覺得這點真的滿重要的 05/08 13:39
→ pattda: 只有男女屏除嫌隙 好好做事 觀眾才是真的有福 05/08 13:40
推 tiuseensii: 她可以自組一個全女性劇組，不用該 05/08 13:49
推 l23456789O: 女生多喜歡往導演組美術組擠吧 助導場記三妝道具美術 05/08 13:57
→ l23456789O: 你如果說恁祖媽就是自告奮勇要扛燈搬軌道搭高台提沙包 05/08 14:04
→ l23456789O: 大家應該也是樂觀其成吧 05/08 14:05
→ Spartaa: 因為台灣男女比算高，所以工地都是男性也不正常囉？這樣 05/08 14:08
→ Spartaa: 類推攝影棚都男性不正常很奇怪吧。我真的很好奇從業人數 05/08 14:09
→ Spartaa: 的性別比例啊，我真的期待有誰能提出數字來說服我，不然 05/08 14:09
→ Spartaa: 這串討論都只會是印象跟空話。 05/08 14:09
→ Spartaa: 至於女性願不願意從事這行業老實說與我無關啊...不願意的 05/08 14:09
→ Spartaa: 理由大至環境小至個人意志，這永遠思考不完也不是靠思考 05/08 14:09
→ Spartaa: 就能解決的。 05/08 14:09
→ Spartaa: 我一樣說個我親人的例子吧，我姊之前在某個小劇團實習， 05/08 14:09
→ Spartaa: 體力活方面都沒有女性要做，永遠都是男性得處理。但她就 05/08 14:09
→ Spartaa: 是那個不怕苦甚麼都願意做的人，所以劇團對她愛不釋手， 05/08 14:09
→ Spartaa: 她實習結束後也意外獲得一筆沒想到的薪水。當然這只是小 05/08 14:10
→ Spartaa: 樣本啦，我相信沒能力的人男女都有，但就回到現實層面問 05/08 14:10
→ Spartaa: 題，你是老闆你要用誰？ 05/08 14:10
推 pattda: 我後面不是回你... 05/08 14:16
→ pattda: 你還是沒討論到點上 還有攝影棚不是都粗活 05/08 14:18
→ pattda: 所以你的重點還是女生不願做所以才活該沒人用? 05/08 14:19
→ pattda: 我可以了解你說的情況 但這又是誰造成? 這社會組成 05/08 14:20
→ pattda: 就不是由女性說話及掌控 這點有這麼難理解嗎? 05/08 14:20
→ pattda: 先問自己你是老闆在沒用之前 你願意用誰? 05/08 14:21
→ pattda: 你家人不拼永遠就沒他分 這才是你要知道的 05/08 14:22
→ pattda: 所以我前面才說能進這行到高位都有一定水準 只是誰管你 05/08 14:23
→ windseeker: 性別議題不是老外的專利.我真的受夠了台灣網友一直把 05/08 14:32
→ windseeker: 美國的資訊直接拿來腦補,無論是站在哪一邊. 05/08 14:33
→ PatlaborGao: 女性軍人的比例不曉得多少 先改善這個啊 05/08 14:34
→ windseeker: 還是拿自己的生活當個案來討論吧 05/08 14:35
→ PatlaborGao: 不能總是只挑想要的職業過半吧 05/08 14:35
推 pattda: 一開始都是好好討論美國問題 井底台男會拿台灣腦補 05/08 14:36
→ pattda: 之後就是混戰了XDD 05/08 14:36
→ pattda: 拿自己個案討論美國狀況不是更奇怪嗎 不過都混戰了只能這 05/08 14:37
→ pattda: 男生義務不是一個職業阿 05/08 14:37
→ windseeker: 還在戰當兵?你有沒有問過想從軍的女人會受到多少社會 05/08 14:37
→ windseeker: 壓力.(這個社會怎麼看待金剛芭比?) 05/08 14:39
→ windseeker: 當今的社會風氣已經開始貶抑軍人了.就連男人都不想當 05/08 14:40
→ SE4NLN415: 人+4女森捏 05/08 14:40
→ windseeker: 兵了 05/08 14:40
→ windseeker: 還在"人家是女生" ? 講難聽一點,女性主義就是金剛芭比 05/08 14:43
→ windseeker: 主義,就是醜女主義.這種女人不會在某些人的交友圈裡啦 05/08 14:43
→ windseeker: 不用拿自己的刻板印象腦補啦,你對她們不會有印象的 05/08 14:44
推 abadjoke: 肥宅也不會在很多自助餐團體的交友圈裡 05/08 14:50
→ abadjoke: 但是我相信他們都對肥宅超有印象 05/08 14:51
→ abadjoke: 女人可以對男人的外型有所好惡 05/08 14:51
→ abadjoke: 男人對女人外型有所好惡就是父權主義貶抑金剛芭比 05/08 14:51
→ abadjoke: 只會講父權社會沒有包容各種女性外表的自由 05/08 14:52
→ abadjoke: 請問女人有包容各種外表的男性的自由嗎? 05/08 14:53
推 CobeBryant: 找這麼辛苦也才20% 代表根本沒那麼多女的可以找 05/08 14:53
→ abadjoke: 等你們自助餐小圈圈認為肥宅只是一種普通的外觀 05/08 14:53
→ abadjoke: 而不是"因為醜所以自甘墮落不修邊幅" 05/08 14:54
推 CobeBryant: 這麼刻意找也才勉強20% 別人不在乎性別當然比例低 05/08 14:54
→ abadjoke: 那時候我們再來討論"女人練得壯是因為醜到沒人要" 05/08 14:54
→ abadjoke: 這種事情是不是不合理 05/08 14:55
→ abadjoke: 當你們從未尊重過各種男性時 卻希望能獲得尊重 05/08 14:55
→ abadjoke: 真是自以為到了極點 05/08 14:56
→ abadjoke: 自己去問問看身邊小圈圈 對肥宅是什麼看法 05/08 14:57
→ abadjoke: 問到妳覺得與相較於這社會對金剛芭比的看法 05/08 14:58
→ abadjoke: 妳們小圈圈對肥宅還要更尊重包容友善時 05/08 14:58
→ abadjoke: 再來考慮好好談 不然只是互相歧視 妳們沒有比較高級 05/08 14:59
噓 PumaFoxTz: 又來了 05/08 15:14
噓 PumaFoxTz: 電影板 05/08 15:15
噓 PumaFoxTz: 不是八卦 05/08 15:15
噓 YuenYang5566: 笑死，音箱抬不動燈抬不動然後說都不讓女生做，哈囉 05/08 20:10
→ YuenYang5566: ？ 05/08 20:10
推 jdklas: 話說這些女工作人員裏面黑人比例好像....... 05/08 22:36
推 jack52073: 一堆人說工地都男性。。。真的嗎？ 05/09 08:37
→ tbaby: 女性比例提升到20%以上可能會讓團隊無法運作 所以作罷 05/09 20:17
推 yukuri: 所以一個抬不起音箱的女性會跑去這份工作嗎？當然是在說 05/09 21:26
→ yukuri: 能勝任工作的女性沒有平等機會啊！一直跳針說沒能力，是 05/09 21:26
→ yukuri: 所有男性都會所有技能喔？明明是要求有能力的人不受性別因 05/09 21:26
→ yukuri: 素而被拒於門外。 05/09 21:26
→ yukuri: tababy講得像一直以來的男性多數團隊做的每部片都順利進 05/09 21:30
→ yukuri: 行必屬佳品呢，片能不能用好跟性別很有關係？ 05/09 21:30
推 Sephiroth: pattda蠻好笑的,講不出什麼實際的只會打高空"去了解一 05/09 22:08
→ Sephiroth: 下" 還這行業明明比較適合女性都出來了XD 05/09 22:08
→ Sephiroth: 如果真的比較適合女性,就不會發展到現在是這樣,真的比 05/09 22:09
→ Sephiroth: 較適合女性的話,一定會有人為了拍出傑出的作品而用這些 05/09 22:09
→ Sephiroth: 優秀的女性,為什麼沒有,為什麼比例如此懸殊?這才是反應 05/09 22:10
→ Sephiroth: 男女在這行的平均工作能力! 當然1%的也許就是有偏見 05/09 22:11
→ Sephiroth: 但也許該導演喜歡or固定的配合團隊就都是男的 05/09 22:12
→ Sephiroth: 只因為雇用女性的比例低就冠上歧視的女權主義者...= 3= 05/09 22:12
推 kenfu0402: 炒新聞 05/10 10:16