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首先,來講個小故事吧 這是來自國立台灣歷史博物館的資料: 台灣的煤礦業在日治後期徵召大量男性為軍伕後,女礦工入坑工作者越來越多,但是1964 年後,政府便明令禁止女性進入礦坑中工作。 這是因為礦區的家庭中往往夫妻雙方皆入坑工作,而煤礦工災頻傳,如果夫妻同時出事, 那麼家庭就會頓失依靠,小孩成為孤兒。 這是來自蔣宋美齡的邏輯,念了美國名校仍然是根深蒂固的封建思想。 此後女性就不能再從事危險繁重的坑內工作——薪資是坑外工作的三倍。 其次,關於女多男少的行業真的是一種霸權嗎? 護理師和空服員的情緒勞動 還有醫生機師的性別比例 女醫生還會被叫護士小姐 而模特兒被物化成商品的一部分是好事嗎? 順帶一提,在Florence Nightingale之前,護理連一種專業都稱不上,是貧苦低下階層的 女性為了謀生,才肯做的汙穢工作,社會地位極低 而出生上流的Florence要從事護士一行,也是經歷了一場家庭革命,而她的反叛精神和貢 獻,也打破了當時的社會觀念 護理專業化更是今天我們的福氣 最後,反正這篇也不是回給用偏見看世界還認為理所當然的人看的 如果有一點疑惑可以互相討論、釐清 能對話的就對話,不能的就放生 補個推文時講過的電影點吧 導演Steve McQueen在《自由之心 12 Years a Slave》時發現「就連我一個黑人在拍黑人 電影的劇組都那麼少黑人」,意識到平等必須從工作機會,也就是幕後劇組的比例著手。 相較於高喊「奧斯卡好白」,這是非常實際的作法。 性別平等從工作機會上落實也是最有效的。 對了,還有寫程式也是 請參閱 「1984:女性是如何一步步停止程式設計的」 https://www.bnext.com.tw/article/41939/1984-how-women-stop-coding ※ 引述《FollowMe6 (跟我)》之銘言: : 只能說 可憐 : 光是扛攝影機 燈具 這種基層的你有看到多少女生願意做? : 當一個人能扛兩小時 另一個扛半小時就肩酸 老闆會要誰? : 這時候又可以說男女生理體質不一樣所以不能比? : 好 現在有個不需要比較體力的工作 叫做編劇 : 就這麼剛好這時期的男編劇剛好比女編劇還要有創意 所以工作人數多 : 女生就出來靠腰男女不平等?男>女是性別歧視 女>男是健康職場? : 這種知識工作跟男女一點屁關係也沒有 : 能否勝任跟性別根本沒有根屬性 這就像 : 把職場上的人以擦屁股是用左手還是右手來分族群 : 今天左手擦屁股的人少 他們就認為右手擦屁股是霸權 應該要有保障名額 : 根本黑人問號 : 女人本能就是不及男人有冒險精神 男人本能就是沒女人細心 : 不然你看護理師行業怎麼沒看見幾個男人 男人也沒靠腰護理師有性別歧視 : 那是因為有志從事護理行業的男人都知道自己應該要跟得上女人般的細心嚴謹 : 跟不上的就乖乖去做自己有能力的事 寫程式 做勞力活 當書呆 : 我現在只看到一堆不檢討自己能力 把性別當武器 : 想進廚房又不願訓練自己耐熱能力的人在diu臉 : 可憐 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.203.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1494212067.A.EBE.html
Greein: 能對話的就對話,不能的就放生05/08 10:55
pattda: 有點不想放生 畢竟都自己國家的人XD05/08 10:56
pattda: 我剛有想到金瓜石掏金XD05/08 10:57
Greein: 很多職業的刻板印象是人為製造的,這個男生不能做、那個女05/08 11:00
Greein: 生不能做,不是他們不能做,而是集體意識告訴他們別碰,05/08 11:00
mysmalllamb: 沒辦法,那年代的美國名校與美國戰後社會一樣是這種05/08 11:00
Greein: 不同的選項從一開始就不曾攤在桌上。05/08 11:00
mysmalllamb: 封建思想,大家的統治策略都差不多05/08 11:00
補上寫程式的那篇文章 ※ 編輯: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 11:03:31
Greein: 以前粉紅色是男生的顏色,淺藍色是女生的顏色,現在卻反了05/08 11:04
Greein: 過來,甚至男生喜歡粉紅色得受非議(包括來自女性的鄙視)05/08 11:04
Greein: ,後天塑造的性別刻板印象,壓迫的不會只有單一性別。 05/08 11:04
SE4NLN415: 對啊 我小時候都玩洋娃娃扮家家酒女森都玩電動打籃球 05/08 11:06
morganx: 給推!05/08 11:07
FollowMe6: 女醫生被叫護士問題在哪?我還遇過董事長被當成掃地工05/08 11:08
cindylin812: 有些人會提到業績 但會影響業績也是有很多原因05/08 11:11
cindylin812: 像之前推特有名的例子就是一個男的發現他的女性同事05/08 11:11
cindylin812: 需要花更多時間爭取客戶信任05/08 11:11
damnedfish: 所以現代粗工有任何法令禁止女性應徵嗎05/08 11:14
damnedfish: 一間工廠招人,來應徵的女人是0,所以是男性霸權囉05/08 11:15
damnedfish: 沒有提"應徵比例"只講"從業比例",根本毫無參考性05/08 11:17
cindylin812: 那個...我應徵過 但從來沒上 05/08 11:18
vsch97240: 推自由之心那一段 05/08 11:18
pattda: 有些限定男生做粗工耶 不友善的條件還談比例 05/08 11:19
pattda: 以前有認識做粗工的女生 真的很缺才被選上 被鄙視到下班 05/08 11:20
pattda: 要不然就是被問女生來做這個幹嘛 很辛苦內~ 05/08 11:21
cindylin812: 除非死魚大自己就是老闆或人資 不然大部分地方就是 05/08 11:24
cindylin812: 只能知道從業比例啊 05/08 11:24
lavieen: 工地就真的也不願意雇用女的啊,還一直嗆說被打槍是屁? 05/08 11:24
lavieen: 要是長期被打槍,然後進去工作後又被質疑,覺得你該滾05/08 11:25
pattda: 以前是男生做工地 女生做工廠啦 跟這篇意思差不多吧05/08 11:25
lavieen: 整個社會氣氛就是覺得女生不該做某些工作,應徵者怎麼會05/08 11:26
lavieen: 多??05/08 11:26
Greein: 很多職業都有性別刻板問題,比如女性多的職種,男生應徵 05/08 11:27
Greein: 數量也稀少,但不是男生內心不想從事,而是各種隱形的門檻 05/08 11:27
Greein: 被重重設下。05/08 11:27
cindylin812: 聽過男生想讀護理被家人打槍的05/08 11:28
mysmalllamb: 別說護理了,小康家庭男生讀文組壓力就已經很大05/08 11:32
Greein: 美保版前幾天才有男性問男生做臉會不會很奇怪,連做個臉05/08 11:33
Greein: 都裹足不前,男性求職女性居多的職種可想而知,反過來也是05/08 11:33
Greein: 。無論什麼性別,性別歧視問題都差不多。只是女性普遍比起05/08 11:33
Greein: 某些男性,包容力稍微大一點點,不至於一講就玻璃心碎滿地05/08 11:33
cindylin812: 之前國外就出現過"如果不受性別刻板印象影響 你最想05/08 11:38
cindylin812: 做什麼"的討論 內容看的出來異男壓力都不小 05/08 11:38
KasmirLo: 別說粉紅 我連那種寶藍 湖藍那種比較鮮豔的藍色都不穿了 05/08 11:41
KasmirLo: 啊多打一個那種 05/08 11:41
chris3381: 其實工程師現在算滿中性的職業吧 還有刻板印象的應該是 05/08 11:45
chris3381: 那種要大量體力的粗活.警消跟護士幼稚園老師之類的 05/08 11:46
chris3381: 醫生現在也滿中性的 超多女醫師的 05/08 11:47
Greein: 最近有個研究,喜歡開性別歧視和恐同玩笑的男性,原因是 05/08 11:47
Greein: 對自己「不夠男人」的不安和不自在,開性別玩笑是他們用 05/08 11:47
Greein: 來鞏固男性氣質的方式,也算是一群可憐人。05/08 11:48
sophia6607: 推這篇05/08 11:49
pattda: 就很可憐阿 活在一個不安的群體又沒勇氣離開追尋自我05/08 11:52
pattda: 結果就是霸凌別人獲取認同 八卦板一堆這種人 但批霸凌又05/08 11:53
pattda: 愛當霸凌者的心態如此扭曲 到底是要活的多累才甘心阿(心疼 05/08 11:54
iamserene: 推這篇 05/08 11:56
Greein: 結合另一篇研究看更諷刺,但恐怕會讓玻璃心直接磨成粉05/08 11:57
SE4NLN415: 房東限女有沒有歧視男性 要不要幫男生辯護一下?05/08 12:14
tbaby: 女性保障名額跟女性體能標準都被視為"平等"了 真看得起自己05/08 12:19
pony666: 終於有一個不是吃自助餐的了05/08 12:43
cam: 還有個間接原因是無論性別、專業,甚至成果,老闆只想花打雜05/08 12:47
cam: 的錢請個萬事包…05/08 12:47
yaokut: 房東限女的話,這個房客想幹嘛?@@05/08 12:50
adoy: 租房限女,家教限女當然也是一種性別歧視啊,所以出來抗議05/08 12:51
adoy: 的我都支持 05/08 12:51
adoy: 其實原新聞女導演多多啟用女性工作人員,也是一種身體力行 05/08 12:52
tenniset: 其實也可以讓粗重的助理都讓男性擔任,編導,攝影師 05/08 12:53
adoy: 不是嘴巴罵罵而已,她有努力要扭轉,讓更多女性進入這個圈子 05/08 12:53
tenniset: 音效,特效,剪輯由女性擔任,比例就很平均了. 05/08 12:53
adoy: 我也覺得是好事。 05/08 12:53
cindylin812: 女性保障名額其實和原住民加分是差不多的概念 都是 05/08 12:57
cindylin812: 對於"在原本社會結構中身為弱勢"的齊頭式平等 05/08 12:57
cindylin812: 不然就會出現像原文那樣只有1趴女性的情況05/08 12:58
rubeinlove: 推05/08 13:00
tbaby: 女人自認弱勢是嗎 那就是自我歧視啊05/08 13:05
果然有人提租屋家教什麼的了 簡單講一下這是一種女性在「性」中的弱勢角色造成的隔離政策 當社會氛圍對女性的態度是要清純如白蓮花,有性經驗視為被玷汙,卻鼓勵男性多多拓展 經驗時,自然是女性隔離的環境比較有市場 我也很好奇對男性而言會想住「限男性」的房子嗎? ※ 編輯: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 13:16:15
sophia6607: 現在女人和原住民根本不屑那個名額好嗎 05/08 13:07
zxcv4321: 苦差都躲遠,校想不霸? 05/08 13:15
yyaa: 推 05/08 13:19
SE4NLN415: 原來是房東覺得女生弱勢才限租給女生啊 XD 05/08 13:20
SE4NLN415: 你要是弱勢需要加分的話不就表示你能力就差人一截? 05/08 13:20
弱勢是怎麼造成的呢? 舉城鄉差距來說,可以看到有些人能擁有的資源就是比較多,同樣才智只因為投胎投不到 好人家,日後遭遇也會不一樣 今天以漢人的標準設定的考試,一方面對漢人有利(不然考山區七十天求生嘛),一方面 也是原住民所能擁有資源真的比較少 考試加分有其填補立足點不平等之用 當然那只是一種權宜之計,並不是有加分就「好了,夠平等了,不要吵了」 終極目標還是追求多元價值觀的社會,使得各種特質皆能發揮並有所用 ※ 編輯: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 13:30:25
k7p83n: 我沒差阿,可以住就好,而且也不是沒有只限男性的房子,重05/08 13:27
k7p83n: 點就是男生看到不會有感覺,女生看到就覺得被歧視?05/08 13:27
ShinXXXXX: 選擇性失憶 母豬母豬05/08 13:29
cindylin812: 已經有實驗證實 在男女能力沒有差別的情況下 還是有05/08 13:30
cindylin812: 不少人會優先錄取男性 05/08 13:30
k7p83n: 再說限女性不是因為女性弱勢吧,而是覺得女性乖巧不會鬧事 05/08 13:31
k7p83n: 吧,這也是一種對男性的歧視不是嗎? 05/08 13:31
cindylin812: k大 先提限女的明明就是想要證明男性被歧視啊 05/08 13:32
rubeinlove: 到底為什麼爭取女性權益男的就很愛跳出來說自己困境? 05/08 13:35
rubeinlove: 如果真的在意 一起爭取沒問題啊05/08 13:35
rubeinlove: 但我怎麼看都只是嗆人而已 平常根本不會為自己站出來05/08 13:36
cindylin812: 我是覺得租屋和家教的原因很難解釋清楚 可能每個人05/08 13:37
cindylin812: 都是不同的理由 05/08 13:37
rubeinlove: 租屋和家教比較像是預設女性比較乖,這本來就是雙邊的05/08 13:37
rubeinlove: 歧視男性兼限制女性05/08 13:37
rubeinlove: 說真的也有很多男性解放的討論和倡議,母豬教徒也不看 05/08 13:38
rubeinlove: 說想要平等我才不相信05/08 13:38
相信男性也不想因為長了一根而被視為潛在強姦犯,呼籲還是先從不要助長「追究受害者 」的風氣開始 ※ 編輯: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 13:50:02
ah122113755: 是啊 明明女權裡也有男性解放 但母豬教徒卻只把焦點05/08 13:47
ah122113755: 放在自己困境在怪到女性身上 這完全不對吧 05/08 13:47
cindylin812: 教徒自助餐 05/08 13:49
pattda: 拒絕開那扇門吧 應該他們知道開了就是共享 05/08 13:49
tbaby: 如果能力差就不要在那邊搞女性專屬標準 適才適所好嗎 05/08 13:50
pattda: 還有就是有公主病患擔著 他們好像就變成最可憐那個位置 05/08 13:50
pattda: 還在討論消防員喔 你不知道消防不只打火不只幫男性嗎 05/08 13:51
k7p83n: 我比較好奇的是為什麼要稱之為女權運動而不是平權運動 05/08 13:51
pattda: 就是適才適所才開放女消防阿 有些人就是不要男消防 05/08 13:52
我在之前的推文提過評比標準會是能力論的盲點 每個人都有不可避免的主觀 考試制度也僅僅是一種評比法 然而,當個人主觀受社會偏見鞏固,從來沒有挑戰或動搖的機會 就會演變成單一標準 儘管很多特質都是可以對這項工作有所貢獻,但是當評分表和加權就是偏頗某一種能力, 自然很容易得出「________就是能力差」的結論 ※ 編輯: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 13:58:43
k7p83n: 女權主義會被攻擊就是很多人覺得這個主義只在追求女權,而05/08 13:54
k7p83n: 女性會說是在追求平權,那何不提倡改名不就不會再被誤會?05/08 13:54
k7p83n: 再說原po認為限女性是由於女性性別上的弱勢,我只是單純不 05/08 13:57
k7p83n: 能理解這個想法,明明是對男性的歧視卻又講的女性好弱勢? 05/08 13:57
pattda: 怎麼你覺得現在的社會男女很公平嗎 兩邊都可以喊阿 05/08 13:58
Greein: http://i.imgur.com/plRPROo.jpg 女權運動為何不叫平權運 05/08 13:58
Greein: 動,跟Black lives matter為何不是All Lives Matter理由差 05/08 13:58
Greein: 不多 05/08 13:58
pattda: 你覺得穿裙子是什麼感覺? 處女教徒又是哪種人? 05/08 13:58
pattda: 你先剝奪女性 把女性都變成洋娃娃 當然是種壓迫阿... 05/08 14:00
※ 編輯: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 14:05:34
comedymania: 其實我真的不了解為什麼 black lives matter 不能是05/08 14:07
comedymania: all lives matter,是為了凸顯當前黑人的權益太差05/08 14:07
comedymania: 差嗎?但 all lives matter 不也是可以改善這件事嗎05/08 14:07
comedymania: ?05/08 14:07
comedymania: 當然同理對女性男性05/08 14:08
rubeinlove: 我只想說,平權真的很重要,拜託男性跳出來為自己發聲05/08 14:08
rubeinlove: 不要只有在看到女權的時候才會喊男性困境05/08 14:09
rubeinlove: 不要老是要女性主義包山包海 05/08 14:10
rubeinlove: 我有時候真的看不出來男生要什麼樣的平權,講當兵也只05/08 14:11
rubeinlove: 是想把別人一起拖下水、更別說很多時候只在乎錢和性05/08 14:11
rubeinlove: 想要租屋家教限制放寬?拜託一起上街啊,女性權利也不05/08 14:13
rubeinlove: 是靠在網路上打嘴砲就拿到的(但上街還會被酸爆 05/08 14:13
yukuri: 像是A族群受迫發起讓A平等活動,這時相對優勢的族群跳出 05/08 14:18
yukuri: 來說所有族群不是都是平等的嗎?沒錯,但這情況下喊不覺得 05/08 14:18
yukuri: 是在喊燒嗎? 05/08 14:18
Greein: https://goo.gl/YqeQHc 這篇文章專門寫給不懂Black Lives 05/08 14:19
Greein: Matter為何不是All Lives Matter的人看。 05/08 14:19
Greein: 通常喊所有族群都平等的人,除了口號什麼都不會做,本身就 05/08 14:25
Greein: 是問題組成的一部分,覺得問題擺著自然就會不見或至少, 05/08 14:26
Greein: 視而不見。 05/08 14:26
pattda: 因為不是發生在自己身上當然就認為沒事 大家都很公平XD 05/08 14:26
megamimadoka: 亂七八糟wwwww05/08 14:36
哇!當自己是教官在訓話了嗎? ※ 編輯: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 14:40:39
megamimadoka: 男女本來就不一樣 只有性別錯亂者才以為一樣wwwww 05/08 14:39
我差點就要喊「教官好!」了 男女的不一樣,不應該被當成限制的條件,而是每個人都可以有所選擇,不同特質都能自 在展現並有所貢獻
SE4NLN415: 因為男生從小就是被教育成吃苦當吃補 抱怨就被當俗辣 05/08 14:39
※ 編輯: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 14:45:58
cindylin812: 那就是傳統觀念對男性的壓迫 05/08 14:41
pattda: 那你現在的抱怨... 原來是女生阿 早說嘛 05/08 14:42
SE4NLN415: 女權在那邊雞雞歪歪男的才講出來 然後又被你講 笑死 05/08 14:42
rubeinlove: 不想被壓迫嗎?站出來啊 05/08 14:43
rubeinlove: 不然就是在比爛啊 05/08 14:43
SE4NLN415: 拜託 懷孕的時候不要跟我哭當男生比較好 05/08 14:43
cindylin812: 結果現在女性選擇反抗壓迫 男性卻是說"我們也被壓迫 05/08 14:43
yukuri: 男女不一樣,但機會應當是同等的啊,怎麼總有人搞混呢? 05/08 14:43
cindylin812: 所以閉嘴" 真心不理解 05/08 14:43
ah122113755: 人家想爭取自己權益就幻想別人想奪取自己權益 這才好 05/08 14:44
pattda: 你知道什麼叫不能抱怨嗎 就是多忍一忍回家打老婆05/08 14:44
rubeinlove: 有些男的才不是真心想反抗 他們只是看不慣有人為自己05/08 14:44
ah122113755: 笑吧05/08 14:44
rubeinlove: 發聲 以為要奪權了w 跟9.2有夠像 05/08 14:45
pattda: 所以你還是多抱怨吧05/08 14:45
SE4NLN415: 等女生存錢買房是為了另一半再說吧 吃人夠夠05/08 14:45
ah122113755: 這又跟懷孕有甚麼關係 想表達什麼05/08 14:46
rubeinlove: 你可以不要為了另一半存錢買房啊 05/08 14:46
cindylin812: 存錢買房當然是為了自己啊 男的也一樣05/08 14:46
rubeinlove: 歡迎反抗壓迫!05/08 14:46
cindylin812: 叫男人買房也是男性壓迫的一部分啊笑死 05/08 14:46
rubeinlove: 到底為什麼狂抱怨又不站出來 我只覺得是因為相比之下05/08 14:47
跳完租屋跳買房,下一個又是跳什麼 那我也只好跳過中間論述直接推出 「請保障女性工作權,才不用被逼著買房」 感謝 ※ 編輯: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 14:51:27
rubeinlove: 不要平權男性比較高興 所以才不肯平權吧 05/08 14:47
pattda: 你要做的是換個女朋友/男朋友 天涯何處無芳草 05/08 14:47
rubeinlove: 拿「男性應該要買房」這種父權觀念出來批評女權 笑死 05/08 14:48
rubeinlove: 幾百年的稻草人了還打錯 05/08 14:48
pattda: 你買房到底是為了什麼? 完全都不是為了自己? 擠天橋下也可 05/08 14:48
cindylin812: 公主病也是父權產物喔 先打個預防針 05/08 14:49
pattda: 阿 被你打走預防針!! 不過這次沒看到A片例子算進步XD 05/08 14:50
cindylin812: 自己覺得被壓迫偏偏又要抓著這價值觀不放 05/08 14:50
ah122113755: 話說真的沒女人存錢為家庭嗎 我護理師同事都為家庭 05/08 14:51
ah122113755: 賺錢 覺得只有男人為令一半賺錢只能說認識人太少 05/08 14:51
rubeinlove: 接下來大概要開始哭求偶困境了 不結婚不會怎樣喔真的 05/08 14:51
pattda: 就說有些人是穿越 也不知道哪來的自嗨/自害論點 05/08 14:52
Greein: 能對話的就對話,不能的就放生 05/08 14:54
ah122113755: 難道以為現在家庭買房只有男人會出錢 現在都是雙薪家 05/08 14:55
ah122113755: 庭 會只有一個人出錢根本不太可能吧 05/08 14:55
mysmalllamb: 當然啦也仍然有男人工作賺錢女性帶小孩做家務的家庭 05/08 14:56
mysmalllamb: ,傳統的主內主外仍然存在,重點是兩者的功勞都要得05/08 14:57
rubeinlove: 現在女性面臨的困境已經進化到 兩人工作的時候家務分05/08 14:57
mysmalllamb: 到同等的重視。05/08 14:58
rubeinlove: 配是否落在女性身上 結果還有人在糾結買房 真的很腿05/08 14:58
whitehow: 推05/08 15:05
johnblueh: 性別意識平等真的要落實很難05/08 15:07
joey0602: 現在一般人買房。還不都雙薪供樓。或是你覺得太太在家 05/08 15:12
joey0602: 勞務就沒有價值? 05/08 15:12
rjdiego: 推文看得出來很多人還是沙豬 女權提升也是建立在兩性平 05/08 15:14
rjdiego: 等的基礎上才是合理的 05/08 15:14
cindylin812: 以前靠北老婆就蠻多靠北太太在家帶小孩很閒的 05/08 15:20
joey0602: 我真的看過很多男同事以為老婆在家帶小孩超輕鬆…只有他 05/08 15:21
joey0602: 最累… 05/08 15:22
pattda: 嫌累交換阿 請依照標準程序照顧 不是自己想怎樣就怎樣 05/08 15:23
pattda: 最起碼照顧2星期 保證多數人會滾回公司笑著被老闆罵 05/08 15:24
joey0602: 而且職業婦女更是超人。同樣上班,回家還要做較多家務。 05/08 15:24
joey0602: 老公願意幫忙幾件,就要謝天謝地… 05/08 15:24
icemooney: 我爸兼差當房仲啦,來買的家庭哪個不是夫妻辛苦湊錢, 05/08 15:31
icemooney: 不夠還得請雙方家長幫出頭期款才買的起房子? 05/08 15:31
orzisme: 現在買房真的都是多數都是夫妻一起湊錢,之後慢慢還貸, 05/08 15:34
orzisme: 即使老婆做家庭主婦,在家勞務也是產值,家務小孩雜事等 05/08 15:35
orzisme: 加起來可不比上班輕鬆...而且想想小孩給保母帶多少錢? 05/08 15:37
pattda: 還有24小時05/08 15:38
sophia6607: 推文崩潰的男性也太可悲,不爽就一起反抗傳統啊05/08 15:39
orzisme: 而且那種"要男生買房"的觀念也是刻板印象的枷鎖,這麼不05/08 15:40
orzisme: 爽不是更該加入這些女性一起奮鬥嗎?05/08 15:41
pattda: 男生女生都好累 拜託大家合作一下好嗎05/08 15:42
ashin1069: 我們公司比較健康 要老婆在家帶小孩 照薪水付XD05/08 15:55
月薪嬌妻!?
madmed: LINE群組限制女性才能加要不要也來戰一下 05/08 16:01
※ 編輯: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 16:03:13
madmed: 還有你以為原住民都住山上?這不也是歧視嗎? 05/08 16:03
Leonieye: 推 05/08 16:04
madmed: 那住山上的漢人怎麼辦XD 05/08 16:04
cindylin812: 我還真沒碰過line群組限女的 大部分都是因為主題導 05/08 16:15
cindylin812: 致幾乎是女的XD 05/08 16:15
pattda: 群組限女是做愛..不對 是戀愛範疇 這不討論XD 05/08 16:17
pattda: 好像可以加聊母親節 快到了XD 不過這也是壓迫女性產物之一 05/08 16:21
pattda: 最煩的是要小孩來做(毆) 有時候真的覺得自己是幫兇 05/08 16:22
abadjoke: 還真以為某些女性保障名額和優惠工作是適才適所阿 05/08 17:21
abadjoke: 當過兵的應該有看過軍隊裡有那種裝瘋裝傻等驗退的 05/08 17:22
abadjoke: 長官就是叫他們去做一些莫名其妙的輕鬆工作 05/08 17:22
abadjoke: 不是因為他們最適合那些 只是因為每個人都要有事做而已 05/08 17:22
abadjoke: 今天針對性別去做差別待遇本來就是一種嫌女人廢的歧視 05/08 17:23
abadjoke: 只是既然人都收了就要丟點事情給他們幹 05/08 17:23
abadjoke: 才去弄一些可有可無的花邊小工作 05/08 17:24
abadjoke: 講白了就是妳們最恨的父權軍隊裡面那套歧視餘毒 05/08 17:24
abadjoke: 難得看到被歧視了還幫自己摸摸頭找臺階下的 05/08 17:25
abadjoke: 不過算了 只要自己沒吃虧就好 被歧視?老娘爽賺啦 OK的 05/08 17:26
abadjoke: 警察體系那種女警就是穿得乾乾淨淨出來讓記者拍照 05/08 17:26
abadjoke: 幫老婆婆拎包包過馬路就能上新聞 這種東西就是歧視05/08 17:27
abadjoke: 因為那些父權大老覺得女人就是做這種事就好 05/08 17:27
abadjoke: 當個花瓶讓記者宣傳我們有收女警 某些自助餐就閉嘴了05/08 17:28
abadjoke: 打從骨子裡歧視女人做不了事 結果沒幾個人吭聲 05/08 17:28
abadjoke: 大家只在乎女警收得夠不夠多 台灣的自助餐也就這種水準 05/08 17:29
我有個疑問,是不是不吃ㄆㄣ的就叫自助餐?那當然要選自助餐啊!為什麼要吃ㄆㄣ?因 為被逼著吃過ㄆㄣ所以認為大家都該吃ㄆㄣ嗎? 或者沒有母儀天下,沒有一一顧及所有男性的難處,沒有回答所有疑問,就叫作選擇性什 麼的? 我倒是想知道那些整天扯自助餐的對全餐的定義 ※ 編輯: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 17:43:11
cindylin812: 你的發言就是把父權問題都點出來了呢 05/08 17:39
※ 編輯: hhwang (223.136.203.116), 05/08/2017 17:49:13
cindylin812: 再說一次好了 05/08 17:58
tbaby: 也就是被歧視時會得到好處 就會拜託大家歧視(可憐)我 05/08 17:58
cindylin812: 已經有實驗證實在男女能力沒有差別的情況下 很多人 05/08 17:59
cindylin812: 還是會優先錄取男性 05/08 17:59
tbaby: 這完全就不是平權 只是要求特權而已 05/08 17:59
icarus0508: 同能力優先選男生 是因為女生有月事的關系吧 05/08 18:24
pauljet: 批評蔣夫人女權觀念落後不公平 她是個保守的宗教人士 05/08 18:30
pauljet: 護X萌不也是有很多高學歷女性?觀念照樣很保守 05/08 18:32
pauljet: 批評學校總是比宗教容易 柿子挑軟的吃 造就保守觀念的根 05/08 18:33
pauljet: 源是宗教 05/08 18:34
guenhwyvar: 私人限性別我是覺得沒差, 05/08 19:31
guenhwyvar: 但國家不應針對男女訂定不同標準,也不該限制人數。 05/08 19:31
guenhwyvar: 女生能力受到質疑是真的,但與其抱怨,為何不拿出勝於 05/08 19:31
guenhwyvar: 男性數倍的能力? 05/08 19:31
Greein: 女性爭取跟男性同等的工作機會,必須表現出勝於男性數倍 05/08 19:36
Greein: 的能力?我到底看了什麼? 05/08 19:36
mysmalllamb: 數倍的出頭了,也該爭取讓一倍的有平等環境與機會 05/08 19:44
WalderFrey: 所以批判的點就是 為何女性要花數倍付出才能跟男性有 05/08 20:18
WalderFrey: 同等待遇? 05/08 20:18
micbrimac: 酸民:自由市場 05/08 20:33
ah122113755: 數倍的能力? 太可笑太可惡也太可恥了 這世上哪來那 05/08 20:49
ah122113755: 麼多天才 又哪來那麼多資源 說這種話就好像特權階級 05/08 20:49
ah122113755: 在批評窮人 誰叫你們不努力 你以為能力那麼容易培養 05/08 20:49
ah122113755: ? 要錢要時間 隨口說廢話倒很簡單 05/08 20:49
cindylin812: 台北人:誰叫你們不努力讀書~ 05/08 21:01
pauljet: 女性 有體力常態去搬燈具音箱 是運動天才 不要把天份浪費 05/08 21:15
pauljet: 在當人型搬運機 去當舉重運動員吧 05/08 21:16
ah122113755: 別人想做什麼樣工作不關你事吧 05/08 21:41
ah122113755: 女權運動要求改變的就是同等的努力和成果要和男性有 05/08 21:45
ah122113755: 同樣價值 而不是必須要付出無數倍的努力才能被注意 05/08 21:45
pauljet: 那資本家不想給女人工作機會也不關誰的事吧 05/08 21:52
icemooney: 所以慣老闆壓榨員工也不關誰的事吧 05/08 21:56
yukuri: 關女人的事啊,女人出來講話要求同等機會就被酸能力不夠 05/08 21:58
yukuri: 根本讓兩性公平競爭的環境都還沒實現就能下判斷了喔? 05/08 21:58
cindylin812: 年輕人不要太在意薪水~~~只要努力老闆就看的到 05/08 21:59
pauljet: 不爽不會自己出來當老闆嗎? 05/08 22:07
pauljet: 慣老闆只要符合勞基法 他愛用誰確實是不關別人的事 05/08 22:08
yukuri: 希望幕後更多女性從業人員→叭叭女人自己不去做重活的 05/08 22:08
yukuri: 希望更多女性主演電影→叭叭女演員根本無法扛票房啊 05/08 22:08
pauljet: 你應該是爭取修法 人家合法了就不關別人的事 05/08 22:09
pauljet: 當老闆還沒人事權 也是不爽不要幹 05/08 22:10
pauljet: 女人可以扛票房啊 就是A片啊 05/08 22:11
pauljet: A片一直以來是女性霸權 男人也是不爽不要幹 05/08 22:12
Greein: 能對話的就對話,不能的就放生 05/08 22:31
pauljet: 當資本家還沒人事權 要不要公司都收歸國有共產主義? 05/08 22:36
cindylin812: 多討論幾次你就會發現都是同一群人在講幹話 一出現 05/08 22:36
cindylin812: 大家就可以回家啦 05/08 22:36
sonora: A片裡面沒有女性霸權。在A片產業中,掌握權力、金錢的人男 05/08 22:37
sonora: 性佔大多數。女性頂多是幕前的演員。 05/08 22:38
sonora: 更何況,A片演員是個可以有長久規劃的行業嗎? 05/08 22:39
junseimika: 挪威修法要求私企董事性別要平衡 嘿嘿 女權大進步 05/08 22:50
wkheinz: 個人認為 真正的平權 只有在 男生可以裝卵巢子宮 05/08 23:23
wkheinz: 女生可以裝陰莖的時候才能達到 大家說4不4R 05/08 23:23
c58264cathy: 推 看關鍵少數 也是這種感覺 覺得它們寧願找廢物男處 05/09 00:26
c58264cathy: 理 也不相信女性可以 05/09 00:26
leechiahan: 你得不到那個工作 是因為你不適合 你得不到那份薪資 05/09 00:39
leechiahan: 是因為沒不值那個價 不要什麼事扯性別 非常非常很噁 05/09 00:39
leechiahan: 心 05/09 00:39
leechiahan: 如果同樣能力的兩個人 薪資低的比較有競爭力 照女權 05/09 00:44
leechiahan: 的主張 女人平均薪資較低 女人比男人更有利爭取工作 05/09 00:44
leechiahan: 不是嗎? 05/09 00:44
ris6825: 這很難說,像樓上連中文都講不好,也還是可以推文啊 05/09 00:44
leechiahan: 女權自助餐是這世界上最噁心偽善的生物 05/09 00:45
ris6825: 見仁見智囉,像我身為男性,卻覺得網路仇女宅更噁心 05/09 00:47
leechiahan: 女權連最基本的邏輯都錯 還好意思下夕下井,丟人啊 05/09 00:47
ris6825: 什麼邏輯?連選字跟文法都錯,丟人啊 05/09 00:48
yukuri: 真的每次都同一群講同一套跳針理論但臉都湊過來了忍不住啊 05/09 00:48
yukuri: 然後也是每次也會惱羞先講污辱語句,自以為這樣就佔上風 05/09 00:50
leechiahan: 就一群沒本事的傢伙在靠北別人領的多,然後就扯性別歧 05/09 00:50
leechiahan: 視。這麼無恥的話,你敢講我不敢聽啊。 05/09 00:51
edwin040286: 推你。不過這些把生活不如意怪罪於女權的,還是依然 05/09 00:56
edwin040286: 故我的在網上大肆聲張。現實一條蟲,網上一條龍阿 05/09 00:57
edwin040286: 一群沒本事的傢伙?我只看到好來塢女導演發聲 05/09 01:00
whathefuc: 戰男女每次都那幾套 懶得看。 05/09 01:01
edwin040286: 某些只能在網上彰顯自己存在的憤怒叫囂 05/09 01:02
KGTW: 要求公平 又變成女性"性"弱勢 自助餐 吃相難看 05/09 02:42
asdfg5566: 推啦 05/09 06:42
Yijhen0525: 怎麼連這篇都有教徒出沒? 05/09 08:34
t1478963: 好萊塢女性發聲,就會有人跳腳。可能是看不爽女人講話這 05/09 09:14
t1478963: 麼大聲 05/09 09:14
goo1227: 不管我做幾年升到甚麼職位,都要求與一開始一樣的薪水, 05/09 10:09
goo1227: 老闆一定很愛我~ 05/09 10:09
MadCaro: 我發現好像滿多想法的都是認為:有錢--->因為能力強,能力 05/09 10:58
MadCaro: 強---->因為有錢 05/09 10:58
MadCaro: 真的嗎? 05/09 10:58
MadCaro: 啊是都沒碰過沒有能力只會把工作推給下屬的主管? 05/09 10:59
MadCaro: 偏偏主管領的錢比較多 05/09 10:59
MadCaro: 沒碰/聽過靠關係卡涼缺的狀況? 05/09 11:01
MadCaro: 涼缺就錢多事少啊 05/09 11:01
MadCaro: 靠關係進來的,能力就強? 05/09 11:01
MadCaro: 既然現實裡的職場狀況那麼複雜,怎麼會單純的以為爭取不 05/09 11:02
MadCaro: 到薪水高的工作,代表能力比較差呢? 05/09 11:02
MadCaro: 真的有出過社會嗎?XD 05/09 11:03
klyuch: 女性在社會刻板定位及機會上和男性真的有差,我以為大家生 05/09 11:18
klyuch: 活中都能感受到? 05/09 11:18
SE4NLN415: 我怎麼覺得男性地位很差? 至少在台灣是這樣 05/09 11:22
yukuri: 哈哈哈這時候又要推給女權了嗎?照你們邏輯是沒能力才地 05/09 12:11
yukuri: 位差耶 05/09 12:11
joey0602: 男性地位很差XDDDD 那女性地位應該叫超差了 05/09 14:12
kerryting: MasCaro比喻蠻有趣的,其實在某些偏激發言裡真的可以看 05/09 17:03
kerryting: 到很熟悉的慣老闆思維XD 05/09 17:03
scotfold: 不好意思打岔一下,請問我是不是走錯板了?這裡是電影板 05/09 20:28
scotfold: 嗎? 05/09 20:28
gnew: 以前高跟鞋是給男生穿的 05/09 21:51
cftyujmnbvgh: 推 05/09 23:36
SeanShiau: 笑死 什麼護士小姐 05/10 10:37
Spell16: 推 MadCaro 05/10 14:41
chihchuan: 推 05/10 16:40
a0012101: 來推個,佩服那些可以回應得下去的網友 05/10 16:49
taied: 大推 05/11 13:35
shadowsage: 關於程式設計 我必須說一下 每個性別總有某種能力相對 05/15 21:20
shadowsage: 凸出的人 我們都客觀的知道 女性先體能不若男性 但特 05/15 21:20
shadowsage: 別傑出的女舉重選手肯定海放一堆男人 這能證明粗活更 05/15 21:21
shadowsage: 適合女性擔任嗎? 05/15 21:21
shadowsage: 同樣的 女性在程式設計傑出的年代 都是程式本身更像程 05/15 21:22
shadowsage: 序的年代 等到高階語言相繼出現後 程式更像是描述邏輯 05/15 21:23
shadowsage: 而不再只是單純的程序 05/15 21:24
shadowsage: 近年來更需要女性程序員的原因是因為有更多"程序"是需 05/15 21:25
shadowsage: 要細心體會使用者經驗的 "設計" 而不再是著重邏輯設計 05/15 21:26
shadowsage: 也許你可把這些工作的人口比例用陰謀論說明 05/15 21:27
shadowsage: 但我認為企業需要的是利潤 而不是性別 05/15 21:28
shadowsage: 從軟體設計的第一人 跟設計出軟體可運行環境的第一人 05/15 21:29
shadowsage: 所需要考量的層面是完全不同的 05/15 21:29