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: 首先感謝大家的推噓文,我都接受 : 但說平等競爭的請你想想,人出生本就沒有平等 : 要求平等競爭本身就很弔詭 : 每個人家庭背景環境都不同,照您這邏輯幾乎不是有錢家庭出生的小孩都要出來靠北了 : 既然無法馬上改變這個由父權建立的社會,要不你適應它,要不你想盡辦法脫穎而出 : 而不是像個小孩子一樣爭女權 : 很可笑,不是嗎 這篇文章 完美示範了台灣教育有多成功 面對社會上任何的不平等 諸如 性別 婚姻 種族 勞資 階級 台灣人:人生來本來就不平等blabla 反正你也改變不了 你就吞下去 任何議題只要有人訴諸改變 抗議 就會有群台灣人酸:覺青閒著沒事 只會在那裡吵著糖吃 不會認真工作 沒有競爭力 你怎麼不想想看 這幾年大眾慢慢接受的同性婚姻 婚姻平權的觀念 遠一點的民主普選 都是這樣一點一點吵出來 抗爭出來的 現實社會中 確實很難快速達到各種平等 但也不該像你這種不挺 反而習慣站在既得利益者的一方踢弱勢者一腳 現實生活中最不缺的就是像決殺令裡的山謬傑克森那類的人 自己明明是被迫害的一群 還甘願幫助迫害者來迫害弱勢的一方 還講得大言不慚 : 講用偏見看世界我也是笑了,我實在不懂某些人在想什麼,有些事情不需要拿文章來證明 : 社會現象就是一個最好的證明,科技已發展至此,在一群男人中都有可能有人數理強有人 : 語言強了,更何況是女性 : 扯打壓那些都多餘,真正有能力的女性是很受尊敬的,然後硬要拿一個史上第一位程式設 : 計是女生來說,拜託,活在現在好嗎 : 我不停強調男女有別,必須互相尊重,做每個人各自擅長的事,如果有女生擅長體力活我 : 也覺得很棒 : 看到工作機會就更想笑,到底是老闆故意不請妳,還是妳根本沒那能力,大家心知肚明 : 什麼都要扯平等,世界上本來就沒有公平的事,妳幾歲了? : 每次都要出來講平等,那司機怎麼不去應徵?工地怎麼不去,我也看過中年婦女照扛水泥 : 啊 : 講白點就是沒能力的豬隊友而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.168.225 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1494310215.A.9AA.html
theclgy2001: 決殺令中的山謬 也有獲得好處 你的立論薄弱 05/09 14:13
aiyukkie: 看不懂一樓在說什麼 05/09 14:18
cindylin812: 台北人:誰叫你們這些中南部的不認真念書 05/09 14:18
joey0602: 某些人看到別人抗爭發聲就會酸的啦。竟然敢不吞下去, 05/09 14:18
joey0602: 不乖乖的? 05/09 14:18
cindylin812: 天龍人:誰叫你們不努力 05/09 14:18
joey0602: 之前一些工會抗爭也是被酸,自己沒膽爭取,也看不慣別人 05/09 14:19
joey0602: 敢 05/09 14:19
cindylin812: 我們也一樣被壓榨啦 你們怎麼可以出頭 這是自助餐!! 05/09 14:20
pketam: 這篇文顯示了台灣只會唸書而不是思考 05/09 14:26
cching1021: 有些人被壓迫的反應不是反抗 那辛苦了又有風險 於是 05/09 14:43
cching1021: 轉頭去確保有人比自己還低 他就有「至少我還有人踩」 05/09 14:43
cching1021: 的自尊了 05/09 14:44
SE4NLN415: 原來反抗只是去攻擊另外一批弱勢的人啊 呵呵 05/09 14:47
cindylin812: 自稱是弱勢然後把別人踩在腳下才是ㄏㄏ 05/09 14:50
dlmgn: 自稱弱勢專講強者講的幹話呵呵 05/09 14:52
yukuri: 弱勢是指邏輯思考方面嗎? 05/09 14:54
deceiver: 父權得利者怎麼會是弱勢 是一些以為父權=全體男性的弱勢 05/09 14:54
deceiver: 男性以為自己被罵了 所以森77 05/09 14:54
micbrimac: 山謬相對於其他黑人是優勢 但相對於白人一樣是弱勢 05/09 14:55
micbrimac: 另外男性在父權社會中在多數方面是得利者 有些方面卻是 05/09 14:56
micbrimac: 原罪 而且我主要想討論不是侷限於原本討論的父權問題 05/09 14:57
micbrimac: 而在於對很多公平正義的態度 05/09 14:58
adoy: 這篇很明顯討論的不是父權女權,內容套用到同志 種族 勞工 05/09 15:08
adoy: 都可以成立。 05/09 15:08
adoy: 向是同志如果順應異性戀社會,那不就永遠無法結婚,永遠只能 05/09 15:10
adoy: 待在櫃子裡了。所以出來爭取,想辦法改變社會,當然是必要的 05/09 15:11
lavieen: 上一篇才說男人比較強大,女人沒能力,現在男人又變成弱 05/09 15:15
lavieen: 勢啦? 05/09 15:15
Greein: 美式俚語中的Uncle Tom就是在講這種人 05/09 15:24
sophia6607: 伸縮自如的男性自我定位呢ry 05/09 15:33
cloning: https://youtu.be/QcDrE5YvqTs 05/09 15:35
micbrimac: 長知識了 05/09 15:36
lavieen: C大的影騙還滿不錯的,他點出了女性薪資較低,並非出於 05/09 15:47
lavieen: C大的影片還滿不錯的,他點出了女性薪資較低,並非出自於 05/09 15:48
lavieen: 雇主單純的性別歧視,而是男性普遍願意承受更長工時,以 05/09 15:48
lavieen: 及兩性在工作選擇上的差異。不過沒有帶出來為什女性無法 05/09 15:49
lavieen: 做較長工時,以及何以傾向選擇某些類別的工作,我覺得不 05/09 15:50
lavieen: 夠全面,有點可惜。像是台灣多數女性結婚後,下班要回家 05/09 15:51
lavieen: 煮晚餐,帶小孩等等,這些造成了女性難以加班太久。如果 05/09 15:51
lavieen: 女性希望薪資可以趕上男性,那可能就樣選擇不婚不生了。 05/09 15:52
lavieen: 某方面來說女性在兼顧事業與家庭上比男性更左右為難。 05/09 15:53
lavieen: 但影片確實點出一些可以思考之處,或許該抗議的不是雇主 05/09 15:54
pattda: 結果到男女二選一晉升 答案卻是結婚男性升職 因為結婚穩重 05/09 15:54
lavieen: 而是想辦法改變雇小孩做家務是女人的事這種想法。 05/09 15:55
Greein: 樓上的家庭事業難兩全議題,有一部律政劇演過相關的案件, 05/09 15:55
Greein: 一時忘了是哪部 05/09 15:55
pattda: 那影片超級不全面的阿 誰做的阿 我看到神職人員男66%笑了 05/09 15:55
pattda: 好老婆? 如果是說案件很多律政都演過 基本款收視XD 05/09 15:56
Greein: 裡面就提到雇主故意不升遷當母親的女性,即使工作能力沒 05/09 15:56
Greein: 有問題 05/09 15:57
lavieen: 影片有些地方沒講到,但我想這社會應該不希望女人都不婚 05/09 15:57
lavieen: 不生吧? 05/09 15:57
Greein: 那部應該有點年代,可能是艾莉的異想世界 05/09 15:57
pattda: 政府會出來呼籲單身公害阿... 唉 嗯.... 05/09 15:59
lavieen: 還有女性在家帶小孩一陣子後,想二度就業幾乎都很困難... 05/09 16:00
lavieen: 所以我是很支持男人也可以請產假育嬰假等想法,如果剛好 05/09 16:03
lavieen: 妻子薪水比較多,那老公來照顧小孩對家庭經濟也會比較好 05/09 16:03
pattda: 男生本來就該有產假跟太太接手交換 小孩是兩個人的 05/09 16:03
mysmalllamb: 也要考慮看看,既然女性在家帶小孩一陣子後二度就業 05/09 16:04
pattda: 但小孩是女人帶的觀念還是根深蒂固 很可憐阿現在的小夫妻 05/09 16:04
lavieen: 但現實是滿多人認為照顧小孩是太太的責任,讓老公可以專 05/09 16:04
mysmalllamb: 都很困難,那若是男性在家帶小孩一陣子後重返職場? 05/09 16:05
lavieen: 心上班就好。 05/09 16:05
mysmalllamb: 這個受到的壓力恐怕更大,需要更廣的支持。 05/09 16:06
lavieen: 所以需要慢慢改變想法吧,沒有一定要男主外女主內。 05/09 16:06
lavieen: 所以就是影片只講出片段,男人被認為拚事業很重要,所以 05/09 16:07
pattda: 我發現需要改的東西好多 連潑水丟扇都改很慢 05/09 16:07
lavieen: 會主動加班,但是同樣有企圖心的女性卻可能被家庭給綁住 05/09 16:08
cloning: 這影片只是說把薪資差異矛頭指向雇主性別歧視是不公平的 05/09 16:56
dreamtime09: 你這篇文也佐證台灣的教育成功 05/09 17:30
dreamtime09: 上面說什麼家庭綁住的 05/09 17:30
dreamtime09: 說真的想拚事業的女性有幾成 05/09 17:31
dreamtime09: 我願意在家帶小孩啊,但多少女生願意扛家計? 05/09 17:32
icemooney: 想拼事業的很多,然後會有很大的比例不婚,例如我們公 05/09 17:39
icemooney: 司的高階主管們 05/09 17:39
dreamtime09: 很多有多多?不是好多人就叫很多,是看比例的 05/09 17:39
dreamtime09: 有過20%嗎? 我看10%都不到吧 05/09 17:40
micbrimac: 樓上就算是父權體制下的男性受害者 05/09 17:42
dreamtime09: 現在社會開放多了,但真的要擺脫這種歧視 05/09 17:44
micbrimac: 所以我才說不要在那邊唱衰想改變體制的人 05/09 17:44
dreamtime09: 先讓女生從觀念中解放比較重要吧 05/09 17:44
joey0602: 所以你看的比較準?用目測推出比例?蛤? 05/09 17:44
BanJarvan4: 前陣子那個抹黑蔡英文的同運Vincent 05/09 17:44
BanJarvan4: 他的同溫層也是叫囂不要唱衰想改變體制的人 05/09 17:45
dreamtime09: 實際算只會更少吧,顆顆 05/09 17:46
BanJarvan4: 而且從原先那個女導演PO的照片 白人女性的比例 05/09 17:47
Fangmeyer: 男女都要改變觀念,沒有先後的問題 05/09 17:48
BanJarvan4: 遠大於非裔+亞裔就知道 白人至上在那邊多麼盛行 05/09 17:48
icemooney: 我們公司人說多不多啦,七百多人,高階主管女略少於男 05/09 17:48
icemooney: ,但比接近1:1,女性高階主管不婚的比例比男性高階主管 05/09 17:48
icemooney: 高。對統計學很好的大大來說我手邊的樣本數一定不夠啦 05/09 17:48
BanJarvan4: 一堆亞洲人替白人至上女性發聲看了就想效 05/09 17:49
dreamtime09: 樣本數當然不夠阿,你也知道 05/09 17:49
icemooney: 我提供我的樣本數了,那你的10%哪來的?我很想參考啊 05/09 17:50
becometoo: 推這篇 05/09 17:50
dreamtime09: 我之前公司男性主管人數屌打女森,人數多幾十倍而已 05/09 17:51
dreamtime09: 所以我這樣講出來就可以蓋棺論定了嗎? 05/09 17:51
dreamtime09: 好像也不是吧QQ 05/09 17:52
dreamtime09: 不用對我這麼有敵意,我是站在女生這邊的 05/09 18:01
orzisme: 你都說樣本不夠,然而前面卻把"女性都不想拚事業,不到一 05/09 18:01
dreamtime09: 我也希望未來可以嗅出我帥氣的外表、幽默的談吐、精 05/09 18:02
icemooney: 那你所謂的10%的來源樣本跟我也差不了多少,你說的10% 05/09 18:02
orzisme: 成吧"講得這麼肯定...這不太對吧== 05/09 18:02
icemooney: 甚至更少也只是來自於大膽假設。這只說明我們所處的環 05/09 18:02
icemooney: 境得到的樣本數有很大的落差,我不能說服你你也不能說 05/09 18:02
icemooney: 服我,就這樣 05/09 18:02
dreamtime09: 壯的身材,可以在家顧小孩就好,事業給女生拚 05/09 18:02
dreamtime09: 聚焦在我提出的比例,好像沒什麼意義 05/09 18:04
dreamtime09: 那也只是把討論降階到抓漏洞大賽 05/09 18:04
dreamtime09: 想表達的內容大家都知道意思 05/09 18:05
dreamtime09: 大家也懂目前的情況,在文字遊戲在獲勝有什麼意義嗎 05/09 18:06
icemooney: 除非有更精確的統計,不然我們確實只是拿自己的經驗互 05/09 18:07
icemooney: 嘴,至少這點是有共識的 05/09 18:07
dreamtime09: 我只知道純論主管男女比例就不是1:1了,更別說裡面 05/09 18:16
dreamtime09: 扛家計的是女方的比例絕對低於女性主管比例 05/09 18:17
dreamtime09: 我是不懂這是要爭什麼,是要爭都是THEY的錯嗎? 05/09 18:19
dreamtime09: 就說父權社會下女性思想受控的悲劇不就好了 05/09 18:19
pattda: 好酸阿 帥氣外表 幽默談吐 精壯身材 光是要你走正常程序 05/09 18:28
pattda: 帶小孩方式就有很大機會把你這些優點磨掉 連經歷懷孕、生 05/09 18:29
pattda: 產身心大改變的階段你都不需要經歷就已經夠磨人了 05/09 18:30
kennylineage: 一樓好像很懂欸 笑死我 05/09 18:58
adoy: 我以為前面討論那麼多,說的就是男女都要改變想法,不再是 05/09 19:32
adoy: 只有男主外女主內這句話就包含了女生也可以改變想法。 05/09 19:33
adoy: 這些人就是想要改變現況,結果被噓??? 05/09 19:36
lavieen: 現在雙薪家庭是主流,女生都對家庭經濟沒付出???我所 05/09 19:42
lavieen: 希望的就是男女都改變啊,教養孩子跟賺錢養家都是兩人的 05/09 19:42
lavieen: 事,不該分男女。 05/09 19:42
lavieen: 一邊抱怨現況男人很辛苦,一邊靠腰想改變現況的人? 05/09 19:45
pattda: 不管前面討論什麼 只想說自己的意見 結果明明追求的是一樣 05/09 19:51
pattda: 這真的很弔詭... 還是說PTT某些人已經被洗腦到無法正常 05/09 19:52
Leo6666: 原文標準中華民國醜奴兒 你棒 05/09 19:52
pattda: 思考? 05/09 19:53
justlovedada: 加油..... 05/09 21:37
sfh20230: 網路上一堆聖母整天BLBABLA 為啥現實生活中一個也沒看過 05/09 22:56
edwin040286: 不如說網路上一堆男的balabla 現實中連口氣都不敢吭 05/09 22:58
edwin040286: 現實一條蟲,網路一條龍阿。 在網路上才能重振雄風呢 05/09 22:59
yukuri: 能找到地方指責女性想必很爽快呢~ 05/09 23:13
justlovedada: QQ 05/09 23:22
Wall62: 網路上blablabla的男女都有吧 05/10 01:00
Arsenalhenry: 推 05/10 02:44
amateratha: 你還有臉講覺青那些搞砸國家發展的傢伙?! 05/10 13:05
Spell16: 推 05/10 15:34