[普雷] 異形:聖約-本身就是尷尬之體現的一部電影

[robertcamel (羅伯特)]

開頭補上二刷心得

昨天看了好雷文之後發現可能有所疏漏的地方,

加上朋友想看所以就陪二刷了

不過二刷之後的心得我反而覺得更失望

這次有特別關注大家所說的雪萊拜倫詩這部分的演出

原詩句的意思確實很能跟電影主題連結

但很可惜的是本電影在這方面的演出實在過於平淡

以至於很容易就會讓觀眾認為這部分只是唸個台詞而已,

至於華格納選曲的隱喻,其處理也只是點到為止

即便知道<諸神進入瓦哈拉>的典故,

也會因為整部電影本身大劇情的處理而缺乏共鳴

然後隊員劇情編排上腦包的點還是存在就不提了

所以二刷之後比較冷靜了,還是給出了負評的評價

以上~ 不過腦粉還是可以看啦. 只是會各種失望而已

至於像我一樣二刷,這就可以誠心奉勸沒這個必要了


**********


大家午安,異形粉兼科幻粉參上

趁有空衝了期待已久的<聖約>.

不過怎麼說呢,看完心情各種複雜

趁出戲院印象還新鮮的時候上來發個心得

先說感覺吧?

對於這部<聖約>我是很失望的.

他是一部用什麼角度看都很尷尬的電影

從比較直觀表層的地方開始說起好了


= = = = = 以下含聖約雷以及普羅米修斯雷 = = = = =


首先本片最顯而易見的缺點還是在編劇上(尤其是科幻背景)各種不合常理的行為

好比說星球探勘這塊好了,即便不是未來作品的設定,
基本上在現實世界裡就有根據高生物性危害環境探勘的SOP了

然後劇中百年後的人類在探勘未知環境,
不對,這裡應該說是未知星球,的時候

劇中團隊依然在毫無外部地表檢測生物採樣隔離觀察的情況下
用肉身來賭命進行地表視察任務這樣


Dude, WTF? (黑人問號.jpg


上述這塊我當下原本是用:

=>他們在非計畫內的星球降落,所以在原本預定星球已充分調查過的情形下
就沒有攜帶額外的探勘工具裝備了,畢竟以光年為單位的航行所攜帶的質量
也是件不容忽視的要素

↑這樣的理由腦內合理化劇情的展開


可是不對,這樣想又說不過去了啊?

這樣一來沒有適當的裝備拿探勘隊1x人的生命來賭這船長根本失職唄?

好歹也是第二順位船長後補,這樣的表現韋蘭企業是都沒人了逆? (搔頭

然後接近劇末時看鬍子田不顧行星風暴強行下降到危險區升級拿2,000人的命來賭時

我才無奈地發現我錯了對不起我不應該思考這塊的 (遠目


& 其他諸如真實物理方面的小缺陷就忽略不提了

其實拿這方面的缺點出來探討的同時個人有種無奈的感覺

因為說起來不只<聖約>,基本上幾乎所有好萊烏出來的科幻片都一定會有像這樣的謬誤

不過奇怪的是每年都被科幻粉拿出來恥笑,但每年都還是產出一卡車出現同樣謬誤的作品

當然也不是說導演要這樣演不行,可是應該要釋出劇中的相關設定才能讓觀眾代入

不然就會像這樣讓人在看電影的當下覺得各種不合理然後各種出戲黑人問號



上面提到的缺點其實用愛與包容還有適當的閉眼都還可以接受與無視

不過接著要說的部份就讓我無法忽略了



我想這要從電影的主題開始講起

這麼說有點偏激,但系列作當中先排除聖約這片,

我覺得自 alien 以降, aliens, alien 3 以及 alien:resurrection 都蠻爛的

不是說拍得不好,而是說這幾部後續作品除了爽片的成分之外,就沒有了.

直到<普羅米修斯>為止.


我很欣賞<普羅米修斯>的原因在於,雖然登場人物的表現還是一如往常好萊烏水準的腦包

不過這部片十分成功地滿足了一個目標 -- 人類與生俱來的求知慾


"我們作為一個生命體,是從哪裡來的?"

"能否在藉由追尋這個解答的同時,也找到我們作為一個生命體的存在意義?"


就這樣電影對觀眾拋出這個議題之後,

以 "追尋著人類的起源" 為藍本,

引出了後續一系列更多的謎團 & 之後所要探討的東西.


當中我個人最喜歡的部分就是<普羅米修斯>暗喻了美索不達米亞神話

而且以相當成功的方式化用在劇本裡,這讓人在看完電影之後有種對於現實世界的聯想

而這聯想也沒有辦法真正否定,彷彿電影中的劇情也有可能是真實世界的真相一般

到底什麼是電影,什麼是真實? 帶入感十分之好啊~!


& 在此同時,<普羅米修斯>也成功地展現了他的主題:

也就是普羅米修斯的盜火隱喻以及弒父理論的探討


我們找到了我們的造物主,

但我們並沒有從造物主那裏找到我們的意義.

所以,我們就從造物主那邊把這不存在的意義偷回來,

造出了我們之所以被創造的理由

藉此 我們的存在終於有了意義.


像這樣一步步解開謎團(雖然還是有些未解的部分)

"知道"了先前所未知的東西(如同<異形1>一般)

並在這把所有探尋到的已知放在一起的過程中 讓觀眾自己也找到屬於自己的結論

是我覺得這系列給我最大的樂趣與醍醐味



不過很可惜的是,我在這部<聖約>當中,大抵感受不到這樣的感覺

先說說 聖約 這個東西吧?

以前年輕的時候為了追一個教會的女生(咦?)去過幾次主日學之類的課程剛好聽過一些

當然一定會有遺漏,所以也歡迎這方面專業的版友補充這樣



聖約,也就是covenent,是指神與人立下的約定

一般來說可以分為三個大類:

行為,救贖,以及恩典之約

大抵上來說, 行為之約 指的是神與亞當(也就是人)下的約定,

人若聽從命令,就賜福給他(一說永生),反之即要受審罰 [創世紀]


救贖之約 則指的是神與神子間的約定,

藉由神子的犧牲以赦免人類不聽從的罪(禁果) [約翰福音]


最後 恩典之約 則是神與人的約定,

相信神,而神將應許這些已贖罪的潔淨之人永生 [以弗所書]


基本上我是徹頭徹尾的無神論者

就跟電影中不負責(無誤)代理艦長台詞所述的一樣,

我偏向認為生命的發生是宇宙運行之下的必然.

所謂生命不過一連串事件之後引發的現象,非具有前提意義的被創造一說.

而 是否該, 該如何, 又或應然與否 來給予生命意義以及定義

是取決於生命本身的意志而定的.


所以一直以來我對於神學這塊學問對於人生以及生命問題的思考

以及其對於這些大哉問思考之後所得出的答案十分好奇以及有興趣


因此在知道電影劇情定位在<普羅米修斯>10年後, 以及名稱訂為 <異形:聖約> 時,

老實說我超級期待接續<普>片後,在劇情的編寫上

這次的作品會在上述這三個約定的背景之下作出什麼樣的探討及表現的啊~!

...
.....
.......

........但看完之後我他[消音]超爆幹失望的啊嗚嗚嗚

全片就片頭能讓人有 "恩,果然是在講聖約啊" 這樣的感覺而已

其他就非常的平鋪直敘:


被閃焰閃到=>看隊員耍白癡=>降落星球=>看隊員耍白癡

=>發現異形=>看隊員耍白癡=>發現大衛=>看隊員耍白癡

=>大衛吹笛子說幾句好像帥氣很有哲理很值得思考的話

=>看隊員耍白癡


呼,到這裡應該要開始進入主題了吧?

Nope, 基本上這電影就這樣了.

除了畫面構圖仍然令人驚豔之外,

劇情上從這裡到最後就一路看各式破胸體尻爆所有隊員

大衛腹黑他兄弟到電影結束上cast謝幕.


沒有哲理,沒有探討,沒有找到答案

真的要說的話也只有一幕比較能琢磨

也就是 大衛被指出本身運算or記憶出錯

然後基於AI本身演繹式思考的前提之下,

僅是一個極小地方的錯誤,

其原本意思演繹到最後也會變成巨大的謬論


↑像這樣在科幻界中早就被探討到爛的科幻cliche而已


還有呢,在眾人著陸第一次遇到大衛之後

我看到大衛身上穿著工程師的連帽長袍本來還很開心地想說:

"okay,既然聖約這塊看來是沒什麼要解釋了,那求知慾這裡總可以期待一下了吧?"

...   (期待 30  mins
....  (期待 60  mins
..... (期待 120 mins

........ [the end] (上cast放結束配樂


挖哩??! 這哪招?!?!??


結果Annunaki Enki這塊完全沒有進展啊RRRR

看到太空船(space jockey)我本來很興奮的啊RRRR

所以要怎麼吹笛子操縱space jockey啊啊RRRR

結果這部take到這塊的就只有大衛進場把不知道是Annunaki還是Enki還是什麼的尻爆之後

就 什 麼 都 沒 了 啊 R R R R

就一個發瘋的太空魯賓遜挾持零智商腦包人質想作出世上最美有機體的廉價愛情故事了啊

啊啊啊啊啊啊RRRR


W. T. F. R R R R


哀,抱歉有點過激了

追系列漫畫時都還覺得比較有趣吸引人

好比說前有版友整理的異形漫畫裡出現的活著的山

Man,最後發現 山是活的 的這個真相的時候根本超酷的啊?


哀哀,扯遠了,最後想說的就是

作為探討議題型電影,探討的深度不足以及議題表達不明顯

作為科幻冒險型電影,未解之謎的表現上並沒有成功地表現對於宇宙之未知的探求

作為恐怖驚悚型電影,驚嚇梗過於直白流於俗套

老實講不能說我完全沒有從<聖約>這部電影中得到任何樂趣

只不過應該說是失望的感覺遠遠壓過一切這樣吧?


& 我想也就是正因為這樣子地尷尬

所以本片到最後也不敢自稱為<普羅米修斯>的續集了唄?


以上~ 本片如果你/妳身為系列作粉絲的話

就衝吧,沒什麼好說的再爛也是系列作衝就對了這就是愛 (拇指

如果你/妳是科幻迷的話

在近期比較沒有科幻片的情形可以一看沒問題雖然腦包不硬派又平淡但該有的還是有

但如果你/妳對上述主題沒有太大興趣的

建議可以等二輪或DVD MOD也無訪

如果衝首輪電影院的話,可能會跟我一樣有點失望這樣



*****

最後偷偷希望這是三部曲當中的第二部,

這樣以上的缺點就可以無視然後靜待第三部來滿足觀眾了 (欸


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嗚嗚嗚裡面最喜歡的腳色逃過一劫之後竟然在洗臉擦碘酒時被發便當了
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1494502127.A.6B5.html
→ SE4NLN415: 洗臉那個是我最沒印象的 她到底是做什麼的
→ SE4NLN415: 這不是科幻冒險 是科幻驚悚
老實說就隊員A吧? 只是那個型我私心超愛這樣 (?
& 我覺得科幻下冒險跟驚悚其實有很大的交集,

可以在冒險的過程發現危險             =>科幻驚悚
也可以在遭遇危險的過程中發現驚訝秘密 =>科幻冒險

所以不管作品的定調在哪裡,
我這篇就單純地用他劇中元素表現的成不成功來講講心得這樣~

推 jarry1007: 一定要像拍得像異形2，異形像迅猛龍一樣跑來跑去大家才
→ jarry1007: 喜歡嗎?
這樣也是一種樂趣啦~ 直接變成太空求生的話好比說您舉例的aliens拍的精彩我也很愛
只是相較之下我更著迷第一集alien以及普羅米修斯這樣的感覺這樣~

推 eric999: 只能說你是勇者，你會被噓到X,。
沒關係啦~ 大家聊聊天兒. 被噓的話就算了XD

推 s10153524: 我覺得這次的也是衝來衝去的啊
推 Aliensoul: 以annunaki為題材不能拍的太明阿 會被宗教團體抗議der
好像也是有點道理?

不過整部片都在否定造物主了我想劇組就放膽幹了吧反正都會被基本教義派罵XD

推 jackace: 這部是很鳥沒錯 但異形12明明就都是科幻驚悚路線 說2蠻
推 fishinthesky: 沒錯，違背常理的各種劇情還是小事
→ fishinthesky: 什麼都沒交代，也不開創新格局的劇情才是致命傷
這部分我跟你的看法是一樣的 (握手

→ jackace: 爛的 又把1和普羅米修斯分在同水平讓人有點搞不清標準
因為<異形>第一集跟<普羅米修斯>都有個共同的地方,就是遭遇了全然的未知

然後在藉由劇情的推進,
對於此種未知給予了包含同時具有相當程度曖昧與確定性的解答

然後二之後(aliens)就是單純的科幻驚悚了

當然,這邊必須說就科幻生存驚悚來看的話,<aliens>這片娛樂性十足

但對我來說第一集<alien>雖然也有生存驚悚要素

但其同樣精彩的 揭開未知 這塊,讓我更覺得能被吸引這樣

→ SE4NLN415: 有人喜歡捧一些很爛電影 有些人喜歡吐正常的電影 XD
不知道誰吐到讓你覺得不舒服啦~ 但我這篇沒有要吐的意思大家聊聊天而已 XD

推 jacob1973: 完全同意本文作者看法，原本期待有更多哲理的討論，但
→ jacob1973: 大概只存在於開頭大衛與偉倫及片中少部分大衛與瓦特的
→ jacob1973: 對話當中，剩下90%就是一般科幻驚悚片的爆血劇情，期
→ jacob1973: 待多年看到這樣的續集，是會很失望的
我後來就跟你說的一樣是用科幻驚悚的角度來看的,這樣一來稍稍平衡了點,

但想到之前作品的氣氛以及作品傳達的感覺在這邊被浪費了就覺得有點失望這樣 (遠目

推 sevenny: 應該由away team先下去(startrek)
然後發現異形之後大喊"beam me up!!!" 結果發現離子風暴回不去了這樣 (<=很入戲

推 tomchun6: 確實是挺尷尬的定位，沒有普羅米修斯那種撥洋蔥的解謎感
→ tomchun6: 也沒有異形系列大戰異形的爽快感，變得非常尷尬
恩恩我的心得跟你是一樣的,覺得是部殘念系作品真的可惜

→ fnb10803: 普修的整部電影劇情人物跟導演想傳達的東西 是比聖約完
→ fnb10803: 整
說到這裡想插播一下就是當年看完<普>院線版之後,後來也入手了導演版.

不過看完了unedited的版本之後我覺得有剪與沒剪能呈現出不同的力道這樣

然而這樣的感覺我想本片(聖約)應該是無法達到了吧?

推 cosmogony: 其實聖約有個很簡單的解釋：舊約中，大洪水後神和人立
→ cosmogony: 下聖約，符合人類在地球災難後尋求殖民地的行為。聖約
→ cosmogony: 號裡都是一對一對的伴侶，跟舊約方舟一樣。
推 cosmogony: 第一集標題普羅米修斯也得到更進一步的補充
原來如此~ 你說的是挪亞之約來著.從這方面可以解釋沒錯~

不過我覺得從這個角度來看的話,
聖約作為主題在劇本上應該有可以著墨更多的地方

好比說拿八個約定中的亞當之約=>
可以來解釋人如何違反其創造者,而這個過程究竟能不能定義為有罪的?

又或者是勃勒斯坦之約=>
所以地球能不能說是人類的應許之地?
人類向外探索的心本質上是不是違背了伊甸園之約?

如果是的話可是神依其形象造人,
為何天生于我的求知慾反而會導出 這是有罪的 這樣的結果?

甚或是可以拿暗喻程度最高的角色本身的大衛之約=>
所以我們人類碰巧創造出來的造物才是神本身所希望的,
人造人大衛才是那個應建立永遠榮耀的國度的主體,而非我們自以為的人類這樣

所以綜合以上
我覺得這部作品既然以 聖約 為題來發想
最後只用到這一點點的東西不免覺得可惜了這樣~

→ bearhwa: 最後大衛放進去的也是兩顆（一對）
沒錯沒錯 XD & 我朋友說最後抱面體這樣的造型挺萌的,周邊希望 (咦?

推 hhwang: 想要異形胚胎果凍和異形花舒芙蕾
！！！！

天,你說的這東東深得我心<3 哪天商品化要揪團購的話請務必通知+1 拜託你惹！！！！

推 fnb10803: 應該是沒辦法 兩部作品的架構方向不一樣 但我還是期待
→ fnb10803: 聖約完整版 假如有的話..
如果日後出的話我也很有興趣衝一發,畢竟設定本身很迷人

推 Aliensoul: 人類是亞努納奇創造出來挖礦的生物機器人，直接這樣演
→ Aliensoul: 就好囉
噗噗噗 XD 想了一下如果最後走這種黑色幽默式的反諷結論我覺得也挺不賴的?!

"我們是人類,我們曾以為我們是神的驕傲造物.

 結果在那一天,我們發現人類只是活體採礦機" (進cast謝幕
推 magiclunar: 扣除哲理感覺很像是B級的惡俗驚悚鬼片 主角群都很智X
推 Aliensoul: 科科 夏媧被蛇誘惑 那個蛇根本和亞努納奇是同一掛的
→ magiclunar: 被鬼所嚇或殺死  只不過這部片鬼換成異形 尤其是這部
→ magiclunar: 這裡部分又探討少很多 更有這種感覺
嗯嗯有一樣的感想,然後你這麼一說之後,

我發現好像前幾天看<驗屍官>的感覺好像跟今天來看<聖約>是沒差多少的 (遠目

→ Aliensoul: 人類吃禁果得到智慧 根本是上帝們的安排
推 sasewill: 非常認同  開場的戲很迷人  讓人很期待  期待到無視船員
→ sasewill: 各種沒下線的行為  但全片下來的確是失望的  在快樂好
→ sasewill: 萊塢的娛樂片水準上對得起  但有點對不起雷導的水準
深感同意,一路追他的電影下來我覺得挺失望的

剛剛發現原來續集快編好了,讓我們一起來期待這次的劇本不腦包不老梗吧!

推 Aliensoul: https://disp.cc/b/163-7e4a 直接照演 劇本都不用寫了
噗噗噗噗 這篇我有印象原來是你發的 XDDDD 神作確定 (? XD

推 kiff: 就跟盜墓筆記看到第二季結束一堆謎題都沒解開一樣不爽
→ kiff: 有種深深的便秘感
前陣子被推了會胃痛的電影,覺得便祕還好啦~

睡一覺就沒事了可是一胃痛會痛很久 (咦

推 gn01958627: 非常認同！第二部爽度增加了，確失去上一部的深度
我覺得這電影應該陷入了reboot重啟的煩惱

感覺這兩部試水溫測調性的成分挺大的

推 baiweilo: 欸，你把我想說的都講完了，完全同意你的看法
看來你也是出電影院各種感觸的一份子啊~ (握手

推 error123: 不能同意再多，異1跟米1不錯，續集就...
哀哀哀 別提了,說好不提傷心事 (拭淚

推 boldboy15: 真的!！超級失望
如果之後導演版轉不回來的話真心希望這部變支線or黑歷史 (?
※ 編輯: robertcamel (60.249.32.146), 05/12/2017 19:11:57
推 Iamidiots: 推，失望+1，連普米都好看上10倍
推 seeseeyou: 因為這是前傳第三集，謎底應該都在第二集
推 plpzz6688: 喜歡普羅米修斯，但聖約真的讓人失望，並沒有敘述更多
噓 jiatodao: 普羅米修斯被罵翻的時候你有幫忙辯護？ 有我再補推！
→ robertcamel: 所以勒?有辯護才能發表感言?這系列廚真的有點多(攤手
→ aurora7777: 你可以在看的更深入一點的
→ killerken: 我發現只要先把1和普捧高高 再狂貶234 就可以安心的講
→ killerken: 出和其他負雷文一樣的東西 而不必擔心狂噓大軍惹
推 amuro0126   : 很純粹的爛片