Re: [討論] 《美國隊長3》鋼鐵人對待酷寒戰士的原因

[dagoma (兩津)]

基本上，導演就算啥都不說，

我也可以看出來，隊長沒有要殺鐵人，
但是鐵人倒是殺意滿滿，故事一開始就鋪陳了，
他一直糾結於沒有最後與雙親道別，而雙親就這麼被殺死了，
而隱瞞他的，是父親一手（當然大家都有努力）打造的隊長，
一邊是親情，一邊是為了老朋友而隱瞞新朋友（自己）的友情
東尼會選擇什麼？很意外嗎？


隊長從一開始就只想保護巴奇，卻又天真的以為可以隱瞞東尼，
體諒隊長的人，當然會覺得「朋友當然老的好，更何況是70年前的老朋友」，
東尼太小家子氣了，竟然還動了殺氣！


但是我個人覺得想，一個處於反省階段的，曾經意氣風發的，但永遠懷念父母的天才，
發現了他的朋友為了自己的老友，同時還是殺了自己父母的老友，而做出那麼大的隱瞞，

你會怎麼想？ 小家子氣？ 隊長高度夠？


我只能說隊長不是高度夠，只因為兩個人處境不一樣，
一個人是盡全力保護唯一如家人般的拜把：
一個是被隱瞞了殺雙親之仇同時又被自以為的好友矇在鼓裡，

我只覺得東尼沒有什麼錯，隊長沒有錯，這一切都是沒有辦法回頭的「血案」。
但對於東尼，我的疼惜多一點，如此而已。


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推 jayriver: 說實在我不覺得東尼殺意滿滿~他只是像朋友一樣的要去
→ jayriver: 討公道而已~ 不然幹嘛跟他們徒手打~畢竟是凡人~
→ jayriver: 畢竟在最後說出我也是你的朋友這句話~就代表一切了阿
推 ppccfvy: So was I.   說明了很多
推 CavendishJr: 一樓，我認為應該是氣昏頭了所以才會徒手
推 yangs0618: 我反而覺得鐵人只針對酷寒 還對美隊最後警告 而不是直
→ yangs0618: 接幹下去 反觀二人組狂幹鐵人胸前那個
推 emigma: 東尼應該靠絕境病毒修補好自己了吧 核子爐應該是鋼鐵裝專
→ emigma: 用的power不是心臟了吧
→ peifen: 胸前那個弄壞會怎樣?又不會死
→ peifen: 我沒看鋼鐵人系列都知道那個是盔甲的動力,與心臟無關
→ peifen: 當然了,在鐵人粉心裏,隊長想讓鐵人失去行動力,不讓他殺冬
→ peifen: 兵是比鐵人幾次用導彈攻擊冬兵更嚴重的行為
噓 yannjiunlin: 只感覺一個老中二無法眾星拱月就惱羞成怒
推 emigma: 第一二集是用來阻止炸彈碎片流入心臟
→ kinnsan: 其實我一直覺得那個反應爐被打爛還沒爆炸很神奇...
推 emigma: 第三集有沒有靠病毒治好自己我不確定
→ emigma: 反正也沒說清楚
推 emigma: 反應爐不會爆你就當找到的新元素很穩定吧
推 new8gi: 我有個問題，隊長是何時知道冬兵幹掉東尼雙親的?
推 marklife: 我記得第三集的最後不是有請中國醫生把碎片清出來!!!
→ dhero: 隊長在美隊二透過左拉知道東尼雙親是被九頭蛇幹掉的
→ marklife: 所以我想中間核心爐現在應該是專為動力來源吧~
推 iamandre: 我覺得這級的仇恨點營造得很成功也很合理 殺父之仇耶
→ dhero: 但也是到美隊三看到影片才知道九頭蛇用冬兵去殺東尼雙親
→ iamandre: 最成功的就是美隊三
→ peifen: 第二集美隊和黑寡婦在新兵基地時,佐拉有暗示霍華夫妻是九
推 metalfan: 覺得是2佐拉提到''意外總會發生''猜出來的 只是沒想到
→ peifen: 頭蛇殺的,而冬兵是九頭蛇的殺手,隊長應該有懷疑過是冬兵
→ metalfan: 下手的是巴奇
→ metalfan:  所以東尼問第一次 才回答我不知道是他
→ BlackWhite55: 到底鐵人的殺意是在說對隊長還是對巴奇?
噓 booyaka: 樓下王王冷
→ peifen: 殺了霍華,但沒有證據,他也不敢往這個方向多想
→ metalfan: 應該有猜到 所以第二次回答他才說他知道
推 killeryuan: 我覺得部分鐵粉對"徒手"的定義跟平常人不太一樣...
→ StarLeauge: 史塔克當時已經失心瘋，看到爸媽被殺，正常反應
→ killeryuan: 飛彈 衝擊波 雷射=徒手玩玩而已  盾牌=隊長想殺東尼!
→ metalfan: 其實最近電影版在提到為什麼中國電影打不贏好萊塢 就是
→ metalfan: 缺乏這種留白或討論空間 每部拍的下里巴人 就缺乏核心
→ metalfan: 的精神 經典的對白或立場的對立 沒有討論空間 現在應該
→ metalfan: 不會有人記得去年中國上了什麼電影 內戰卻可以過這麼久
→ metalfan: 還有立場跟價值的討論 真的高下立判啊 票房被巴假的也
→ metalfan: 是應該
推 zxc1018: 這集的飛彈衝擊波什麼的看起來還真的像玩具，打半天收不
→ zxc1018: 掉兩個筋肉人
→ cindylin812: 飛彈對準臉=徒手 全新定義
推 ireneu6vm06: 推立場不一樣，無法談高度…
推 cindylin812: 補推一下原文
推 magicscott: 我認為說『隊長想殺鋼鐵人』一是反串  二是根本沒看完
→ magicscott: 王王冷和龍貓大不要把這種少數中的少數來概括鐵粉才好
→ magicscott: 打錯  龍鳥大 XDDD
→ cindylin812: 我覺得有些人大概是只看了一遍然後竄改記憶把錯推到
→ cindylin812: 隊長身上
推 yovis000: 東尼明明就打到後面幾乎要沒動力了，不然他不早就為了
→ yovis000: 反擊巴奇拔他鋼鐵衣動力爐而用鐳射轟他的手
推 a222317168: 中間一段鋼鐵人對美國隊長說我爸提過你上千次,對比最
→ a222317168: 後,一個爸爸也認可的人,卻隱瞞了真相,說鋼鐵人不通達
→ a222317168: 情理的,難道東尼還要笑著說沒事嗎
推 killeryuan: 沒說他不通情理啊 只是氣昏頭被隊長鐵拳開導而已
推 COTOYO: 就是前幾集建立了太死忠的兩派了  不然這衝突安排普普
→ cindylin812: 東尼氣昏頭合情啊 但是隊長護巴奇也是合情合理
推 soraka: 鋼三結尾有動手術解決碎片問題 不是靠病毒吧?
推 Ossicino: 同樓上 手術台上方放大磁鐵把碎片吸出來的
推 vanjr: 第二集佐拉講歷史會改變～史塔克夫婦死亡的那段
→ vanjr: 快速剪接的鏡頭裡
→ vanjr: 有出現冬兵的金屬手臂和手臂上很明顯的五角星
→ vanjr: 那一幕閃過去的速度很快 可能很多人沒注意到
→ vanjr: 但隊長應該有看到 所以那時候他應該就知道了
→ qn123456: https://www.youtube.com/watch?v=E486XjhYHh8
→ qn123456: 冬兵的影像是在索拉說九頭蛇過去一直助長各種混亂與戰爭
→ qn123456: 那段時出現的，後來黑寡婦說神盾局會阻止他們，索拉回
→ qn123456: 「意外」會發生，這時候才出現史塔克夫婦和尼克的死亡畫
→ qn123456: 面，這時就沒有冬兵的影像了，但兩者拼湊起來，隊長應該
→ qn123456: 也有隱約想到那是怎麼回事
推 ray811209: 我倒認為真正讓東尼起殺心的就是隊長那句他是我的朋友
→ ray811209: 那句我曾經也是 真的是理智斷線一一句話..
推 Chizwat: 就東尼沒想到隊長把巴奇看得比自己重要~呼應最先導演講的
→ Chizwat: "你這麼愛他? 好,那我就要讓你失去他!! XD
→ cindylin812: Zemo尾行兩年都知道了 東尼有點遲鈍...w
→ cindylin812: 講錯 一年
推 emigma: 剛看影片先出現bucky刺殺馬上接東尼爸車禍新聞
推 tocatch: 東尼徒手XDDD 鋼鐵裝發射的那些砲彈，跟要拆了基地似的攻
→ tocatch: 擊都假的就是了
推 tsming: 殺父之仇不共戴天啊XD
推 cindylin812: 先把鋼鐵裝脫掉我們再來談徒手
→ vanjr: 因為已知尼克是冬兵槍殺的
→ vanjr: 東尼爸和尼克的照片又先後排在一起
→ vanjr: 再加上前幾秒的五角星畫面 這暗示其實相當明顯
→ vanjr: 隊長應該會有想到過
→ vanjr: 只是可能還抱著一絲希望那不是他朋友幹的
→ cam: 東尼準備對巴奇頭部開火兩次都在隊長講"他是我朋友"之前吧
推 cindylin812: 有啊 van大講的就是導演的說法
推 cashko: 東尼也沒錯+1，東尼是有殺意的，但這很正常