Re: [討論] 諾蘭是DC近期最強的導演嗎?

[lomogenie (genie)]

忠不忠實於漫畫的世界觀，或許並不那麼重要。


因為我印象中，在不同的系列故事裡，

DC也允許漫畫作者，賦予主角不同的性格和不同的故事走向。



黑暗騎士的好，在於那個劇本是很細緻雕琢過的：



布魯斯 和 哈維 是兩個立場相左的少年英雄。

而 小丑 作為最強勢的反派，一路把兩個人的臉按在地上摩擦，

甚至可以說，直到最後一刻，都沒有真的被打敗。


小丑 對 布魯斯 和 哈維 的襲擊，也不是那種四處放炸彈的廉價反派，

而是在挑戰兩個人的信念，激起雙方的矛盾。


最後，哈維 被逼瘋了。

布魯斯 則學會不能只想當檯面上那種被崇拜的英雄，

       即使被誤解的、被辱罵，也可以是真正的英雄。

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諾蘭的這個故事，人物比較立體，蝙蝠俠有很多弱點。

比如：

布魯斯 至今還以為 瑞秋 還愛他。

若非 阿福 撒了那個謊，布魯斯也是另一個崩潰的 哈維。

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當然，第一集和第三集就沒有這麼出色了。

但我想這是為什麼「黑暗騎士」成為經典的原因。


即使你不是漫畫迷，只看這個電影，也會覺得它很精彩。


※ 引述《danceenix (就是愛唱歌)》之銘言：

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※ 編輯: lomogenie (223.138.211.129), 06/03/2017 01:56:41
推 BF109Pilot: 不過我覺得小丑 哈維 跟杯麵最後都算輸了
推 flysonics: TDK最有價值的是超英片裡對於信念受到挑戰跟轉變的描寫
→ cappa: 喔喔，可是不少人覺得開戰時刻最好
→ flysonics: 通常超英片裡信念只有單向的成長 或者是對立後同時涵蓋
→ flysonics: 雙元對立概念的複雜化
→ flysonics: 像TDK這樣同時有三個方向不同信念互相碰撞的真的很少
→ flysonics: 這即使不是超英片也不是很常見
推 aggressorX: 黑暗騎士我覺得小丑的風采遠遠超過主角 蝙蝠俠只是個
→ aggressorX: 配角 劇本是滿好看的 但這稱不上超級英雄片
推 zeumax: 至少小丑名符其實是個超級罪犯啊！現在各路超級英雄電影反
→ cappa: 1.TDK是續集，他不用花時間去碎嘴偉恩起源 (WW要)
→ zeumax: 而都少了一個稱職的超級罪犯襯托
→ cappa: 2.TDK不是什麼DCEU系列，更沒有商業存亡的壓力 (WW有)
→ cappa: 如果要比較 請把整個時空背景也拿來比較一下
推 COCOCCC: 小丑之所以是小丑，是因為他的對手是蝙蝠俠...可以陪他
→ COCOCCC: 慢慢玩，今天如果是電影世界觀的小丑對手是超人，超級罪
推 aggressorX: 根本稱不上對手吧 從頭到尾都被壓著打
→ COCOCCC: 犯?鋼筋綑一綑丟進阿卡漢就打完收工了
推 DKnex: 我我心目中的黑暗騎士之所以那麼神
→ DKnex: 是第一次看的時候完全印證那句台詞
→ DKnex: 你永遠都猜不到小丑下一部步…
推 COTOYO: 第三集就算了  第一集已經夠出色了
推 ericliung: 小丑打不贏超人 但是讓超人崩潰 也算贏了
→ specterglobe: 不覺得小丑有輸,他玩得非常開心
推 magicscott: 小丑有輸啦  兩船都沒引爆他有愣了一下
推 shyfox: 小丑的心靈狀態不會有輸這個名詞
→ shyfox: 兩船沒引爆，他再弄個兩船出來，遲早搞到你精神崩潰
→ Aliensoul: 1.2真的都很不錯  3太爛了
推 orange7: 如果小丑的對手是超人，結局就是不義聯盟的開頭了...
推 skyalso: 開戰時刻最好+1  然後黎明升起沒有那麼不堪
→ skyalso: 其實開戰時刻和黎明升起才是本傳，黑暗騎士算外傳
→ skyalso: 就最近很紅的超英角色成長論，開戰時刻是史上最佳，超過
→ skyalso: 當年的蜘蛛人1，Bruce從父母被殺→想復仇→仇人死掉跑去
→ skyalso: 找黑道老大嗆聲→看清父母的死其實是系統性問題→投身犯
→ skyalso: 罪界想找出罪犯害怕的事→拜師忍者大師→最後拒絕毀滅高
→ skyalso: 潭市任務,利用本身所學成為蝙蝠俠,這深度不是一般片可比
推 sin4000: 也不是最近很紅 這套公式至少好幾世紀了 英雄是很早就有
→ sin4000: 的概念啊
推 sin4000: https://youtu.be/Hhk4N9A0oCA
→ egg781: 現在只是把各種動作片加入英雄這個元素而已
推 diru: 推樓上，像蟻人主軸是偷竊動作片，美2是諜報動作，TDK則是
→ diru: 警匪片，再用英雄去襯托包裝而已
推 newniceboy: 開戰時刻還是我最喜歡的 勝過TDK
推 LT26i: 比較喜歡黑暗騎士  小丑的下一步一直讓人驚訝 太狂了
推 kyo06: 可是開戰的整個場景設計跟TDK和TDKR根本不同世界啊
→ kyo06: 感覺TDK跟TDKR毫無疑問的是一個延續的構想
→ kyo06: 很像開戰試水溫成功後才修改出來的，不然風格差異好大
→ kyo06: 包含開戰最後串小丑出來，跟TDK的小丑形象也不太符合
推 humaisme: 開戰的場景還很漫畫風 可是後兩集就很現實風格
→ humaisme: 很跳痛
推 ThreeNG: 兩船沒爆根本機械神，在這個警察被收買光的罪惡城市
→ ThreeNG: 你跟我說罪犯的人性本善？ 黑暗騎士最大敗筆就是這段
→ ThreeNG: 人性本善真的不是好解法 小丑不是輸給蝙蝠俠是輸給編導
→ darkbrigher: 罪犯不一定是性本善阿 只是你相信按下去一定是對方爆
→ darkbrigher: ? 你怎知道不是一起爆? 你怎會相信一個莫名其妙的人
→ WMstudio: 我覺得第一集也很出色，瑞秋講了一段話，改變了布魯斯
→ WMstudio: It's not who you are underneath, it's what you do
→ WMstudio: that defines you.
→ WMstudio: 可以說會有之後的蝙蝠俠，完完全全就是首集這段話的功勞
推 kyo06: 蝙蝠俠的信念全部都是在第一集就建立啦
→ baigyatsh: Imdb 8.5 你才是死忠的9.2%啊
推 krauser2: 明明就是小丑贏了好嗎？真的有看懂？
推 balahaha: dc在imdb破8只能靠諾蘭 而且會成為絕響
推 jojomickey2: 小丑哪有輸，說不定他佈局到第三集去了只是希斯萊傑
→ jojomickey2: 打亂之後的劇本
推 yowhatsupsli: 小丑贏在把哈維變成雙面人，輸在兩艘船
推 cindylin812: 不一定是人性本善啊 只是要表達碰到這種情況 人也不
→ cindylin812: 一定會沉淪
推 PatlaborGao: 一般的片大概在小丑第一次被抓就結局啦,而TDK才開始
推 Gato: 覺得開戰時刻最好+1
推 FollowMe6: 推
→ micbrimac: 第二集神片 一三蠻普的
→ micbrimac: 兩艘船那段經典阿 我不覺得那段也未必只是人性本善這麼
→ micbrimac: 簡單的思維 有時為了自己活下去 要親殺掉對面一船的人
→ micbrimac: 即便是罪犯 恐怕也作不到
推 sleepyrat: 兩艘船很傻眼，高譚市囚犯如果有良知，還需要蝙蝠俠??
→ sleepyrat: 我也比較推開戰時刻，後面兩部續集已經淪為說教了~~
→ slyheart: Begins超好看的
→ mysmalllamb: 推說教感
推 ThreeNG: 兩船最大的問題是並非由主角來解決，而是靠巧合
→ ThreeNG: 就這麼巧有一個囚犯不被小丑影響，且其他人也不阻止他
→ ThreeNG: 說這裡是高譚市你敢信 XD 顯然違背了故事世界觀的設定
→ ThreeNG: 要描寫說因為蝙蝠俠的努力使人們開始找回良知都好點