[普雷]神力 "少女" 超人

[PECVD (PECVD)]

簡單說, 深度不足.

但是 WW 很正, 真的很正 !
簡直蠱惑人心 !

回到正題, 這部片主軸差不多就是,
溫室裡的小公主立志要拯救世界,
到了外界經過 ... 一點點 ? 的挫折之後,
終於明白 "愛能改變世界!"

不過我猜這個信念是因為前一晚初經人事,
跟男朋友好過之後得到的結論.
一種少女情竇初開的結論.

不然崔佛也不是為了 WW 把飛機開到天上去的啊 ?
到底是怎麼得到 "愛能改變世界" 這種結論的 !?
只能說女性腦的運算有時相當驚人.

對比美國隊長 2 的 "安定與自由何者為重"
蝙蝠俠黑暗騎士的光明與黑暗,
WW 很明顯深度不足.
WW 最後的信念差不多就少女漫畫式的等級.

但是最後, 我還是要強調.
WW 超正 !
(台灣人不用考慮別的東西了啦 !)


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.66.77
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1496540073.A.BAB.html
推 Aaronko: 能看得懂這樣 不錯了
推 phix: 大愛啊
→ tsaiwaichen: 他指的是大愛吧....
→ PECVD: 對比WW台詞跟劇情走向,我覺得WW沒那麼有腦袋
噓 changeagle: 到底超級英雄電影要看深度是什麼心態啊...
→ macaca555: 認真來說美國漫畫有深度劇情的非常多 只是腳色大家都還
→ macaca555: 不夠認識 依照漫畫改編英雄電影是有潛力 好希望哪天
噓 hbtsai: 你的體會真是淺碟，再看一次吧！
→ macaca555: 可以在大螢幕看到天國降臨之類的劇情(痴人夢吧
推 linfon00: 這本來就是 神力女超人1-好傻好天真
噓 angle999: 少瞧不起少女漫畫了，什麼叫少女漫畫式的等級？萩尾望
→ angle999: 都、吉田秋生、吉永史等等，一堆少女漫畫家都畫的比少年
→ angle999: 漫畫更有深度好嗎？
→ laoinwin: 不認同 劇情鋪排讓WW頓悟的明顯是大愛 你仔細看 Steve
→ laoinwin: 剛死時戰神在旁邊敲邊鼓 把錯推給人類的軟弱與罪惡 那
→ laoinwin: 時WW是憤怒的屠殺德軍 直到快殺死毒藥時 回想起Steve的
→ laoinwin: 遺言和最後的告白 即使他愛她 他還是有必須去做的事 不
→ laoinwin: 能袖手旁觀 WW是直到這刻才清醒 人類不是跟戰神說的一
→ laoinwin: 樣壞根本不重要 Steve清楚展現了人類有選擇成為善的能力
→ laoinwin:  人類有"愛" 而他選擇去相信 所以才會有那句自白 "重要
→ laoinwin: 的不是值不直得，而是相不相信"
 那樣得到的結論很明顯的應該是 :

"人類仍然有值得守護的地方"

而非 :

"愛能改變世界"

就一個少女情竇初開,
因為愛人死了爆氣改變世界,
你是要她能想多深 ?
等到她遇到不相干的人看到真正的大愛,
發出了這樣的結論, 再來跟我講她有深度吧 !




推 yalamina: 能看懂這樣不錯了，可以再看一次也許能懂更多喔
※ 編輯: PECVD (36.226.66.77), 06/04/2017 10:34:22
推 Aliensoul: 拍給女森看的電影 難怪沒甚麼邏輯
→ sunny1991225: 可是她確實有說人類有值得守護的地方......
 奇怪的是

"人類有值得守護的地方"

到底是怎麼跳到

"愛能改變世界" 的 ?
→ PECVD: 這部片就這樣啦 ! 不需要替她腦補太多,娛樂片好嗎 ?
※ 編輯: PECVD (36.226.66.77), 06/04/2017 10:36:52
→ sunny1991225: 這裡的博愛精神只是讓世界更好的途徑之一，但這並是
→ sunny1991225:                                             不是
→ sunny1991225: 她想要守護世界的理由
→ sunny1991225: 這裡的愛從來就不是男女情愛，而是非常單純的互助
→ sunny1991225: 精神。英文裡的Love並不限定在男女情愛之上
→ sunny1991225: 導演片末傳達這句話的方式是太過膚淺了一點，但概念
→ PECVD: 劇情上, 她是因為對崔佛的愛引發的東西, 她有沒有想那麼多
→ sunny1991225: 跟構想上似乎沒太多值得反對之處
→ PECVD: 就整部電影的邏輯看來, 我個人覺得, 很難啦 !
→ sunny1991225: 我覺得你要看清楚的是Trevor的死亡
→ sunny1991225: 如果Trevor是什麼都沒做就莫名死了，死前說了一句
→ sunny1991225: I love you，那或許這樣說還有道理
→ sunny1991225: 但Trevor的高貴之處就在於他雖然對於人世間還有留戀
→ sunny1991225: ，但仍然願意為了幫助自己的同胞而勇敢赴死
推 acn88205: 說超級英雄電影不需要深度 沒有深度的人最北七 仔細看 D
→ acn88205: C幾乎每個都有他們的意志 有他們自己一套的處理方式
→ PECVD: 對, 崔佛的行為很明顯能得到有些人類是高貴的結論,
→ sunny1991225: 這其實才是她說Love can save the world的原因
→ sunny1991225: 這並不在說"你要愛上某個人，世界才有機會"
→ PECVD: 但, 人類值得守護, 到底如何跳到"愛能改變世界" ?
推 june0804: 愛 這個定義本來就不是單指感情 愛有很多種 為什麼說這
→ june0804: 部是拍給女生看的 有性別刻版印象嗎？
→ sunny1991225: 而是指如果沒有單純想要幫助人的博愛之心，那麼世界
→ sunny1991225: 才是真正沒有希望的
→ PECVD: 很明顯不過就是 WW 套用他自己小小的價值觀得出的結論
→ PECVD: 她的價值觀是啥 ? 不過就是離開天堂島短短這幾天的見聞
→ PECVD: 這幾天的見聞是能建構出怎樣的價值觀 ?
→ sunny1991225: 如果Steve毫無博愛精神可言，他的死才是最奇怪的事
→ PECVD: 對比之下 "愛能改變世界" ?
→ sunny1991225: 情。我既不愛任何同胞，那我到底開著飛機跑去死掉做
→ PECVD: 太淺了啦 !
→ sunny1991225: 什麼?
→ PECVD: 公理跟正義, 不要 WW 講愛你們就一直愛來愛去的
推 acn88205: 他所謂的愛能改變世界不單單是你覺得的愛情 抱歉 從你
→ acn88205: 文章裡面寫出來我感覺到你在說的就是愛情  愛有很多 愛
→ acn88205: 情 親情 友情  崔佛的愛 是大愛 不希望太多人因為毒氣彈
→ acn88205: 犧牲而死 情人也好(我也不確定黛安娜是不是情人) 友情也
→ acn88205: 好(演員 酋長) 他寧願犧牲自己成全所有人 也不願看著大
→ acn88205: 家死去
 想想 人類值得守護 到 愛能改變世界的轉變
※ 編輯: PECVD (36.226.66.77), 06/04/2017 10:45:54
→ sunny1991225: 我不否認那句台詞是講得太淺白了，但love(普遍性的
→ sunny1991225: 愛)並不是什麼很值得排斥的觀念
→ PECVD: 我並非說這不對, 我說的是 "太淺了"
→ PECVD: 深度不足
→ sunny1991225: 所以這其實跟轉折無關阿 而是價值認同的問題
推 acn88205: 他覺得人類值得守護是因為從將話故事中的人類套到現世
→ sunny1991225: 她看到的是人類身上有著互利精神，而這份精神才是讓
→ sunny1991225: 人類不至於走向沉淪得原因，為什麼這會是缺乏轉折?
→ acn88205: 中的人類身上 愛能改變世界是從他來到人世得到的結論
→ acn88205:  有什麼問題？ 改變一個人的價值觀不難 尤其是受到過大
→ acn88205: 的衝擊之後
→ sunny1991225: (這的確是非常普及的想法，甚至太常識了以至於聽起
→ sunny1991225: 來有點瑣碎沒錯，但電影中確實透過Steve的死以及她
→ sunny1991225: 與Ares最後的交鋒說出來了
推 s82015969: 亞洲不少人聽到以愛作為理由 都會覺得小家子氣或是膚淺
→ s82015969:  其實我覺得愛比公理跟正義之類的概念更直接有效 人類
→ s82015969: 不一定會為了正義奉獻但幾乎都會為了所愛之事物插手介
→ s82015969: 入 人總不希望所愛之事物遭殃 以愛作為手段反而滿實際
→ s82015969: 的
推 acn88205: 樓上正解 兩個人落水你會先救你認識的人還是會先救路人
→ acn88205:  先小愛 過來才大愛 比較符合現在的普世價值
→ sunny1991225: 部分來說我會同意上面s820的講法。愛跟正義或公理
→ sunny1991225: 之所以聽起來會有"深度"上的差別，可能真的是因為它
→ sunny1991225: 太直覺了。我並不需要理解正義或公理卻依然會知道
→ sunny1991225: 自己想要幫助親友的感受
推 hooniya: 崔佛對世人的愛，改變世界不被毒氣毀滅
→ hooniya: 老娘對崔佛的愛，改變世界不被戰神毀滅以上，愛能改變世
→ hooniya: 以上，愛能改變世界
推 yalamina: 原Po只懂得愛，卻又不懂得愛，僅就單純兩性之間，這就好
→ yalamina: 像黛安娜看的12本性愛論文一樣，男性只有繁衍功能而已，
→ yalamina: 可事實真的只有這樣嗎？錯了，戰神阿瑞斯就是跟12本性愛
→ yalamina: 論文得出的結果一樣，太偏頗獨斷，災難戰爭本就是一面照
→ yalamina: 妖鏡，黛安娜在最後的四人團隊中看出了人性本就有善惡，
→ yalamina: 只在於存乎一心的抉擇，這就是黛安娜得到的結論，愛並不
→ yalamina: 只是愛啊！
→ laoinwin: 其實你對愛是膚淺的這件事也無法有理有據的論述吧
→ laoinwin: 只是單純不是你的價值觀罷了 這還真沒法討論
噓 retsuya001: 愛又不是只有愛情
推 smallchocho: 1.社會在走基本邏輯要有，門禁森嚴的宴會
→ smallchocho: 結果有人背了一把劍趴趴造好像一切都很正常
→ smallchocho: 2.趕場般的大魔王出場，大概是太趕了，
→ smallchocho: 劍還插在將軍身上，但轉個場回來，
→ smallchocho: 黛安娜就拿劍跳回原地，好像大魔王很好心
→ smallchocho: 的說：不急，我等妳，去拔吧
→ smallchocho: 3.沒存在感的隊友卻用了長段篇幅去鋪陳，
→ smallchocho: 最後還徹底邊緣化，大概是被刪光光了，
→ smallchocho: 但這種刪法也太粗糙了
→ yenhawk: 只針對smallchocho的第二點，事實證明那劍不需要擔心
→ yenhawk: 就像我們跟小孩子打架也不會擔心他們撿塑膠劍
噓 peter080845: 噗 有人發廢文還要到處執著那把劍的爛問題
推 Aliensoul: 最終戰魔王各種掉線很瞎
推 Robben: 敢說DC電影沒深度 難怪會被噓
噓 dreaman: 噓那句台灣人不用考慮其他東西 你看不懂不表示其他人也是
噓 peacedream: 噓女性腦 是說對這世界的愛吧 又沒指男女關係的愛情
噓 acn88205: 像某個人那個就是沒救了 劍插在後面明明就很像裝飾品
→ acn88205:  到底 剩下我不說了 該說的都說過了
噓 dreaman: 原PO著重WW外貌我沒意見，但不用急著幫別人表態
推 rs813011: 能引起這樣的討論算ok啦
推 ffaatt: 她不是少女 導演文戲拍的不好
→ laoinwin: 不是自己沒感受到就是導演問題 有時只是TONE 不對
→ laoinwin: 隨便就批判導演文戲不好 那其它為導演文戲所折服的人就
→ laoinwin: 變成傻子了
→ Boyzone: 簡單講就索爾演美隊一劇本
推 kairiyu: 說真的 這種劇情其實滿老套的 談不上什麼深度吧
→ kairiyu: 不過這種電影深度本來就不是重點 但有深度的話可以加分
噓 Handway: 可憐欸，多思考一點
噓 Cuthalion:
推 mysmalllamb: 片尾以「愛」結尾聽起來沒「深度」，無法滿足一種汲
→ mysmalllamb: 汲營營「抓深度」的執著。不過為什麼選這麼單純的一
→ mysmalllamb: 個字結尾而非選其他更細更複雜的延伸概念結尾呢？因
→ mysmalllamb: 為片頭母親講亞馬遜緣起故事時就已經先講過了「愛」
→ mysmalllamb: ，這字眼的使用就是頭尾呼應了，小女孩心裡的好奇終
→ mysmalllamb: 於成為認真體悟。
推 smallchocho: 劍沒拔根本不是問題，只要用點合理的方式
→ smallchocho: 讓黛安娜撿回來就好（比如被揍到屋頂
→ smallchocho: 順便撿，或是直接安排大魔王在在屋頂
→ smallchocho: 發表演說），可惜的是用了非常粗糙的方式中斷
→ smallchocho: 大魔王的演說然後瞬間處理掉劍沒拔的事情，
→ smallchocho: 這就是我說的缺乏邏輯跟剪接不順
→ laoinwin: 同意 但那也只是不需要怎麼糾結的小瑕疵
→ Fantasyhisai: 就跳上去拔劍，大王王知道那把劍傷不了他就讓他拔