[討論] 好萊塢 批評 漫威(或美漫)的人

[winall (winall)]

美漫電影的崛起 造就了一些光怪陸離的現象

市面上也早就有一些批評

1. 根據網站GameSpot的報導，近年來漫威常常因為「角色」缺乏多樣性而被批評

2. 過分估高英雄！漫威總裁承認：旗下電影反派普遍太不濟

3. 漫威（Marvel Comics）的超級英雄電影配樂水準每況愈下

4. 梅爾·吉勃遜批評漫威電影是「無良的暴力」。

5. 不是所有人都想演！傑森史塔森：給我阿嬤一件披風，他也可以演漫威英雄電影

本人自列項目:

1. 坦白講,劇本滿無趣的,公式化英雄超無聊

2. 漫威的英雄電影大部分沒什演技

3. 漫威演員,大部分在接演漫威前是默默無名

4. 我看了一個新聞,神力女超人導演破了女導演首周票房紀錄

   我只問一個問題,如果你是女導演,你看了這新聞有何感想?

   我想大部分女導演,都會想 還不是靠美漫

   你有辦法 導演一部非美漫的電影來破紀錄


   尤其是 00:30凌晨密令 的女導演 凱薩琳·畢格羅 不會這樣想 ?????????

   凱薩琳·畢格羅 作品及集一堆 https://goo.gl/SOZ3yY

   相反的,神力女超人女導演之前只有女魔頭比較有名,雖評價不錯但票房只有 6000萬鎂

   美漫已經讓人有一種類似直銷的洗腦情況

   要賺錢,破紀錄 找美漫就對了 , 要腳踏實地在電影圈混 不沾美漫的光 就難出人頭地

   劣幣驅逐良幣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.21.57
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※ 編輯: winall (220.138.21.57), 06/06/2017 11:40:25
→ alvis000: 哥真是堅持   加油喔
→ lovelove5566: 加油喔
→ cindylin812: 沒演技？洛基 冬兵表示
"大部分"


※ 編輯: winall (220.138.21.57), 06/06/2017 11:47:11
→ alvis000: 說的好像拿獎項的都是漫改作品  呵
→ bottlehouse: 阿就只會講大部分，你先來說說你所認為的大部分，是
→ bottlehouse: 哪些人
推 mysmalllamb: 我比較在意的是漫威電影造就的流行產品在幼稚園小朋
推 BF109Pilot: 超英電影的確太氾濫了點 是沒錯啊
→ mysmalllamb: 友之間愈來愈普及，有英雄偶像是不錯，但這偶像的內
→ mysmalllamb: 容是什麼？似乎值得更細緻地探討。
推 alvis000: 說氾濫的  好萊塢一年出產多少電影 超英佔幾%?
→ alvis000: 因為超英片看的人多熱度高就說氾濫根本睜眼說瞎話
→ BF109Pilot: 我是覺得 不能單以片的數量來看
→ cindylin812: 說真的我不太懂演漫威前默默無名有什麼好戰 很多演
→ cindylin812: 員本來就是缺一個代表作 漫威只是給了機會
→ BF109Pilot: 我也不是反超英派的 超英電影上了我也會看啊XD
→ BF109Pilot: 昨天還去看了WW
→ specterglobe: 傑森史塔森沒什麼資格批評吧,玩命快遞系列不也是英
→ specterglobe: 雄主義電影,差別只在於是否源自於漫畫
噓 killerken: 女導演能執導暑期商業大片就是一種突破了好嗎……
推 peruman: 漫威有漫威的長處 特別說沒演技我不同意
→ alvis000: 傑森自己就無腦爽片連發  是說類似發言的演員好幾個偏
→ alvis000: 偏挑了他  原po還是多做點功課好
→ sin4000: 把市場跟評價兩者的標準分開來談會快樂的多的
推 BF109Pilot: 我是想這樣比喻 相較於八九零年代這大眾流行文化黃金
推 energyy1104: 光是洛基 小勞勃道尼 康伯拜區 這幾個就可以打你臉了
→ BF109Pilot: 時期 現在的電影甚至漫畫跟歌 都面臨著梗快用完的情形
→ BF109Pilot: 就好像石油快被挖完的感覺  而超級英雄這題材
推 boca0223: BvS配樂倒是超好聽的
→ BF109Pilot: 在本世紀初特效技術到位後(終於能拍出蜘蛛人盪來盪去)
→ BF109Pilot: (終於能拍出不是請演員穿肌肉裝的浩克)
→ a110016: 布麗拉森表示
→ BF109Pilot: 等於是挖到新油田 而且還能以十年左右為周期一直重開
→ BF109Pilot: 這對電影公司真的是非常吸引人
推 linfon00: 科科 梅爾吉勃遜 種族歧視暴力 被流放的人
→ windseeker: 與其說是超英現象不如說是漫威-迪士尼現象.
→ windseeker: 所以羅根和死侍才會出現,多少有點反抗的意味.
→ david624: 想看演技的不會特別找英雄電影看吧！
→ cindylin812: 再說這些主要演員也沒有真的默默無名 只是沒有紅到
→ cindylin812: 一般人也知道名字而已
推 BF109Pilot: 我覺得超英題材 就算對那些被超英捧紅的人來說
→ alvis000: 法鯊麥艾維休傑克曼老教授老萬表示:
→ BF109Pilot: 也是挺微妙的 你是不是常聽說"某某演XX的人說不想演了
→ masayo: 也有人批評大量改編青少年反烏托邦小說
推 yoyomoyo: 你竟敢在漫威版講這種大逆不道的話，是活膩了嗎...噓
→ BF109Pilot: 這當然可能是套好的宣傳手法 或是爭取更好的片酬
→ masayo: 總之觀眾喜歡去看什麼但我不喜歡的時候 批一下就對了
→ IBIZA: 羅根和死侍有甚麼反抗的意味? 會不會想太多?
推 gibbs1286: 其實超英電影也在反思，不然星際異攻隊、羅根這些電影
→ gibbs1286: 怎麼會誕生
→ masayo: 一下就可以賺到好多焦點
→ alvis000: 其實就我來說不愛的片型  我就不會去看
噓 Goldpaper: 就是因為賺錢啊，評價也沒差到哪。
→ gibbs1286: 美3也是
→ alvis000: 但我不會特別去批評那些我不愛的事物
→ BF109Pilot: 但是 他們恐怕有時真的還是想去拍拍一些一般電影
推 icarus0508: 肉根很棒  但義工隊有反思什麼
→ alvis000: 那有一部分就是怕被定型了  像是強尼戴普
→ IBIZA: 羅根跟死侍也是照已經受歡迎的漫畫的風格拍而已
→ masayo: 不是超級英雄的類型片也有大紅過
→ masayo: 西部片大紅的時代一年產量比現在一年的超英片還誇張
推 gibbs1286: 使用更不同的表現手法，而非單純依靠英雄漫畫的人氣來
→ gibbs1286: 吸引票房
→ windseeker: 好吧,與其說反抗不如說走投無路.顯然羅根和死侍都暫時
→ masayo: 也許片商追熱潮.不知長進的現象是真的 但在西部片.黑幫片
→ masayo: 都過了大紅的時期後 為什麼說得好像只有超英片會給電影界
→ windseeker: 沒有發展電影宇宙的潛力.只好乖乖拍個好電影.
→ IBIZA: 哪有走投無路, 美漫的風格還多著
→ masayo: 帶來無可挽回的墮落的樣子
→ IBIZA: 羅根跟死侍都是福斯漫畫宇宙的一部分啊 你在講啥?
→ windseeker: 話說回來,無間道和艋舺之後的跟風之作也是不少
→ windseeker: 樓上,羅根之後xmen的演員都要換了,會不會設定在同宇宙
→ IBIZA: 超英有很多跟風作啊, 連歐洲、俄羅斯、中國、印度都拍了咧
→ IBIZA: 羅根不用之後啊　　他跟之前就已經有關聯了
→ IBIZA: 導演明確說是同宇宙
→ IBIZA: 幹嘛還之後
→ IBIZA: 羅根沒有之後　　主要是休傑克曼不想演了
→ windseeker: 還很難說.死侍起初就連拍不拍的成都還不知道咧,哪像
→ IBIZA: 如果他有意願演　我相信絕對會有之後　福斯生也會想辦法生
噓 j2squared: 月經文了
→ IBIZA: 出來
→ IBIZA: 導演就說同宇宙了　是要難說甚麼啦...
→ windseeker: 漫威鋼鐵人一出來就在計畫復仇者.
→ IBIZA: 那是因為福斯規畫得差　跟你宣稱的沒潛力無關..
→ windseeker: 當我提出死侍和羅根的時候,我指的是風格差異,和劇情設
推 egg781: 好啦你最棒了,我們都是愛看超級英雄的下等觀眾,幫你鼓掌
→ IBIZA: 看X戰警系列拍得這麼亂　水準又不齊就知道了
→ IBIZA: 風格跟設定都是來自原本漫畫的
→ windseeker: 定是不是同宇宙沒有關係.
→ IBIZA: 你從一開始就搞錯了
→ MewGirl: DC也相去不遠 就不要來引戰了
→ IBIZA: 最好是暮狼跟死侍沒有發展自己宇宙的潛力...
→ masayo: 哈利波特和魔戒大紅時期的奇幻片風潮 那時候是不是奇幻片
→ IBIZA: 你知道這兩部漫畫多受歡迎嗎？
→ IBIZA: 是福斯自己規畫差　　不是這兩個角色沒潛力
→ masayo: 也不是"一般電影"了?("一般電影"的定義是?)
→ IBIZA: 暮狼自己獨立出來拍一系列都行　　是福斯根本不敢離開休傑
→ IBIZA: 克曼跟原有X戰警的框架
→ windseeker: 我沒說他沒潛力,但很顯然R級電影和那些可以做成兒童餐
→ alvis000: 真要說我覺得小說改編還比較瞎
推 Robben: 超英片看得很膩
→ alvis000: 尤其是那種一兩集內容的硬要演到3-4集
推 BF109Pilot: 我覺得超英迷也不要看到這種觀點就生氣
→ IBIZA:   → windseeker: 沒有發展電影宇宙的潛力.
→ windseeker: 玩具漫威電影宇宙(除去Defenders),有很大的差距
→ alvis000: 說穿了小說改編漫改就是方便 有題材有族群
→ BF109Pilot: 在下星際大戰二十年鐵粉 但聽到有人說星戰很蠢 我也是
→ windseeker: 我詞不達意 OK?
→ IBIZA: 再說一次　是福斯自己沒規畫　不是角色沒潛力
→ BF109Pilot: 笑笑而以  甚至 有時我自己也覺的星際大戰挺蠢的XD
→ IBIZA: 福斯在超英電影方面　本來就一直是且戰且走的態度
噓 dxdy: DC電影最不公式化 演員最有名氣最有演技 (拍手
→ alvis000: 我只是覺得原po連續兩篇一樣的文不知道在意圖什麼
→ MewGirl: Marvel黑吧 不然就是反串XD
→ cindylin812: 意圖戰漫威啊
→ IBIZA: 他不只黑Marvel啊　這篇也有講到DC
→ windseeker: 我最初的意思是,老羅根和死侍不是那種闔家觀賞的電影
→ IBIZA: 不過winall本來就這樣啊..
→ MewGirl: 雖然講dc 但括號內跟意見可沒有......
→ windseeker: 而我們需要更多這樣的電影
→ MewGirl: 不過這種東西本來就很主觀啦
→ IBIZA: so?
→ MewGirl: 就只是喜歡的人多 所以流行......
→ MewGirl: ㄆㄧ
→ IBIZA: 為什麼我們需要更多這樣的電影？
→ MewGirl: 批評這種事情也沒太大意義......
→ IBIZA: 其實只是你喜歡而已
→ MewGirl: 沒人需要啊 但有人喜歡看 不然為什麼需要看電影？
→ IBIZA: 成人向的電影　只是定位觀眾不同而已　不代表比較好
→ IBIZA: 像我女兒肯定就不需要更多這樣的電影
→ cindylin812: 內文87%在講漫威
噓 c332008: 反正我還是愛看啦
→ MewGirl: 當我沒說 XD 不是在回我
→ IBIZA: 對她來講　哆啦Ａ夢才是需要更多的電影
→ IBIZA: 還有迪士尼公主
噓 xxx60709: 角色缺乏多樣性，哈哈
噓 winnietslock: 英雄電影又不是金雞母，你看索尼跟FOX的驚奇四超人
→ winnietslock: 是什麼下場，什麼劣幣驅逐良幣，別以竿子打翻一船的
→ winnietslock: 人
推 peter080845: 阿瑞斯在作祟
推 ivanandian: 耶穌! 就是英雄了..這樣嘴來嘴去,沒比較厲害
→ HMDS: WW很有演技，而且接演前沒有默默無名
推 tenniset: 我覺得美漫好看是它適合電影改編,可以老少咸宜如迪士尼,
→ ivanandian: 觀眾喜歡看什麼片,是他的自由.不需要批評與別人比較!
→ tenniset: 也可以單純成人取向走R級.美漫改編不像看電視卡通,
→ tenniset: 它可以向類型電影靠近,有劇情片的深度.對觀眾來說CP值高
忘記了一點很重要

Marvel被人詬病的就是很會干涉導演的拍攝風格，

Marvel Studio會強烈干涉導演導演

讓導演拍不出自己想要的東西。

※ 編輯: winall (220.138.21.57), 06/06/2017 13:16:41
噓 n0029480300: 笑了  沒什麼演技？
噓 IBIZA: 有原著的系列作品　本來就不是導演展現風格的舞台
《蟻人》漫威的強勢就引起了導演艾德格·萊特的不滿，最終辭職。

 好萊塢報導：蝙蝠俠電影導演談判破局 https://goo.gl/tksXqP

 https://kknews.cc/zh-tw/entertainment/g2lx2ee.html

 太多,族繁不及備載.........


噓 n0029480300: 如果覺得漫威已經很會干涉導演 那DC華納這邊的該怎
→ n0029480300: 麼辦
基本上不管 漫威 或 DC 都一樣

噓 leotokyoso56: DC當初也說不干涉導演，結果BVS跟SS出來剪成這樣
※ 編輯: winall (220.138.21.57), 06/06/2017 13:33:25
推 qaz12wsx45: 你那蝙蝠俠導演要更新一下
→ qaz12wsx45: #1Ohs9RGT (movie)
→ kaede0711: 其實就只是一種全新的商業片型而已，至少漫威建立了一
→ kaede0711: 個及格線公式
→ kaede0711: 要不然當時趕搭蜘蛛人以後拍的一堆爛片現在都沒人記得
→ kaede0711: 幾部
→ darkbrigher: 現實是DC換了查克突然能打了 自己想想問題在哪
推 hoshiru: 作品那麼多世界觀那麼大又要連貫怎麼能不干涉 你在搞笑逆
我相信有想法的導演,絕對不會這樣做嫁他人

世界觀那麼大

坦白講,不管漫威或DC迷,迷那個世界觀就讓它留存在漫畫中

真的不要跨來電影

花時間去了解那種是世界觀真的是浪費時間

(何不花時間去了解真實宇宙,美漫的宇宙都是虛無飄渺的宇宙)



噓 octopus4406: 光怪陸離？不就新興產業發展帶來的現象
噓 alvis000: 浪費時間你可以不要看啊還在這邊發廢文
噓 qn123456: 就只是有人喜歡、有人不喜歡而已，潮流一直在變，商人本
噓 MewGirl: 娛樂產業可以通通收起來了  純噓引戰
→ qn123456: 來就是哪邊有賺頭就往哪邊靠，說不定過個幾年電影圈又改
→ qn123456: 流行其他題材了，沒必要講得好像超英類型的電影會毀滅整
→ qn123456: 個產業一樣
→ qn123456: 共同世界觀衍生出來的創作分歧也一樣，合之則來不合則去
→ qn123456: ，有些人不愛作嫁他人，有人在這種體制下也能發揮自己的
→ qn123456: 創意。而且說真的，這種問題在其他商業電影裡就不存在嗎
→ sunny1991225: 大家好像都容易忘記好萊塢最早的共同宇宙其實是環球
→ sunny1991225: 恐怖怪獸系列，而且是個從1920年代就存在的東西XD
→ qn123456: ？難道在其他的系列電影或續集電影裡，製作人或高層都有
→ qn123456: 給第一線創作者完全的自由？
→ sunny1991225: (而且還是一個很長壽且賣錢的宇宙
→ qn123456: 如果原po不想「浪費時間」的話其實可以不用貼這篇.....
噓 winniedadu: 在綠幕前能演成醬說沒演技 ??
推 nacyjacky03: 推 個人也認同 相信有不少人都是被預告騙去看的
※ 編輯: winall (220.138.21.214), 06/06/2017 14:23:00
→ cindylin812: 詹姆斯岡恩 泰卡瓦堤堤：干涉導演？
噓 octopus4406: 不准人家世界觀拿來拍電影 小說真實故事改編電影也可
→ octopus4406: 以收拉
→ octopus4406: 不也都浪費時間
→ cindylin812: 哈利波特宇宙表示
噓 octopus4406: 魔戒宇宙表示
→ cashko: 大部分是誰？
→ cashko: 倒覺得大部分演技不差啊，就算沒特別好起碼恰如其分，你
→ cashko: 說說你的大部分有誰？
噓 papazzz: 劣幣？劣幣是你決定的？
噓 hoshiru: 管到人家漫畫不準跨界到電影圈 你就那麼愛搞笑逆
噓 papazzz: 漫畫改編是劣幣，小說改編難道就比較高尚嗎？
推 sleepyrat: 好萊塢電影技術發展到極致，拍漫畫電影才過癮~~
噓 IBIZA: 誰規定拍電影一定要讓導演表現想法？
推 zxcvb0412: 好萊塢現在問題是很愛搞續集電影原創愈來愈少
→ zxcvb0412: 不然就是一直重開機
→ cities516: 戰 都戰
推 mc2834: 順勢而為總比逆勢操作來的好
推 ttcml: BvS不也是美漫，但結果…
推 mysmalllamb: 結果擲地有聲，引人深思
噓 dfc489: ???
推 qtzbbztq: 我也不同意沒演技 英雄電影可不是現在才有的 但是是漫威
→ qtzbbztq: 的經營才有現在的巔峰
→ IBIZA: 玻璃碎掉的聲音嗎?
推 ttc768160: 大部分沒演技？那一大票配角都大有來頭
推 cashko: 到底是哪來的大部分？雷神雖然不是演技派也恰如其分吧
推 cashko: 鋼鐵人，浩克，美隊，洛基，冬兵，奇異博士....有演技很差
→ cashko: 的嗎？更不要說配角那些影后影帝
噓 chloeslover: 眾人皆醉你獨醒的概念，大家快推poster好聰明
噓 egg781: 下班補噓一下,不知怪物片猖獗的時候你有沒有出來抗議過
噓 llzzyy01: 老實說Marvel電影系列 水準真的不錯
→ llzzyy01: 好萊屋 大成本爛片一堆 MARVEL已經算在平均水準之上
推 Anthonypapa: 我認同漫威電影配樂真的很薄弱，沒記憶點
→ cashko: 覺得雷神2配樂不錯
噓 Wolfen: ??? 請問你是？演技差你嘴的出來？良幣你說得算？
→ Wolfen: 美漫電影崛起是能多崛起？好萊塢產品一年佔多少百分比？
噓 wmidogq9: dhedhrdcvgddrfg
→ Wolfen: 不喜歡無所謂，沒必要帶有偏見的嘴出一堆笑話