看板 movie 關於我們 聯絡資訊
居安思危 小心有雷 無雷當思有雷之苦 警告有地雷,人人有責 這樣應該有一整頁防雷了吧?下面有雷唷! 重覆看了幾次這部電影 因為覺得好看,所以也比較注意版上有關這部電影的討論 有一派說法是好朋友的角色多餘 或是女主角的變化以至於能力成長太突兀 我覺得這個觀點和故事中對人性的描寫是可以一起討論的 由女主角的角度來看人性, 跟我們從小到大觀察人性的變化其實很像。 一開始在天堂島時,黛安娜認知的人性是由故事裡學來的, 她認為人類善良又熱情,即使作惡也是戰神帶壞他們的關係。 亞馬遜族的使命,加上女王帶領族人保護人類的歷史, 讓她帶著一種由上往下看的角度,想要保護這些神創造出來的小動物, 這時的人性在她眼裡看起來是一個整體而且沒有層次的, 說難聽一點其實跟關懷寵物的角度有點相似。 而第一個變化就從男主角史帝夫來到天堂島開始 黛安娜從海裡撈出一個從來沒見過的男人 不管是身為男性或身為"一般人",都是她沒有見過的。 接著德軍搶灘,一般人類史帝夫對黛安娜說:「我是好人他們是壞人!」 更進一步的把這個區別從外表再指向內在, 雖然用的是簡單粗暴的善惡二元論。 於是黛安娜也自然而然的就把德軍當成敵人, 當然這也是因為德軍什麼話都沒說就用武力侵犯天堂島的緣故, (德軍表示:我們只是想抓飛行員啊!) 然後戰鬥中史帝夫幫助了她,她很自然地覺得他是"自己人", 比起之前統統都是人類、統統都是保育類的分類法, 開始有了自己人和敵人的區別。 雖然她看起來已經是個年輕女人,雖然她可能活過八百年了, 但相對於島上其他人,她在愛與關懷的溫室裡成長,從來沒出去體驗過人世險惡, 所以她覺得善惡二分法已經相當夠用,能明白區分兩者自己也已經相當成熟。 當她拉著史帝夫要離開天堂島時,母親告訴她:「他們配不上你」時, 隱約還暗示著天堂島把人類視為沒有太大差異群體的看法, 但在船上的對話史帝夫強調自己不是"一般人",一方面當然有男人的自尊心在裡面, 另一方面也是在說其實每個人都是個體,不是"一般人"一個詞就可以形容的。 等到黛安娜來到英國,抵達時她看到了各種"表面差異"的觀察點, 路人驚豔於她突出的美貌、在人前牽手象徵關係上的意義、職業與社會地位的區分、 為了外貌接受衣著綁手綁腳、手持劍與盾會惹人注目, 甚至史帝夫和他的祕書看穿了德國間諜的偽裝。 然後會議中的性別歧視,將軍對官兵性命的輕視,又將這些表面的觀察帶向底層, 表的區別來自於裡的歧視,而這些甚至很大部份並沒有自覺。 證據就在黛安娜怒批將軍草菅人命後, 來到酒吧裡,她不知不覺地也以第一眼印象來將人分成三六九等, 一如史帝夫的朋友們對女性前往戰場嗤之以鼻一般。 但沙米爾展現了自己的語言才華(雖然不如黛安娜XD), 黛安娜也表現自己武力上的強悍, 大家都剝開了洋蔥的第一層,開始看到藏在外表下面的不同, 看起來反對任務的派翠克爵士也出面資助他們,所有人似乎都有另一面。 而真正的轉折是在上戰場前開始的, 下火車後史帝夫要帶大家去找蛇頭,黛安娜忍不住抱怨: 「騙子、殺手、蛇頭,真是太好了。」 從頭到尾極有耐心的史帝夫在這裡說了全劇裡對黛安娜說得最重的一句話: 「你不覺得可能已經冒犯我了嗎? 我在臥底時假裝是別人,在你的沙灘上殺人,又私藏一本筆記, 騙子、殺人魔跟蛇頭,這樣你還要跟著來嗎?」 (感謝mysmalllamb大大和B10434191大大提供原文,我就不客氣拿來改囉XD) 由此開始每個人的層次都向黛安娜一層層地揭露, 看起來就是個酒鬼的查理自稱是狙擊手,在酒館裡還說出打死的人不認識比較好這種話, 但實際上戰爭在他心中留下了陰影,看得出來他失去隊友自己卻活了下來, 他本來應該是個開心果的,但悲傷回憶是他的痛腳, 明明瞄準了就是開不了槍,爛醉了也會被惡夢驚醒, 即使是黛安娜這樣的美女想安慰他,他都生氣地對她大吼大叫。 然而劇終前的大戰,叫著沒有子彈的人就是他,為了朋友,他還是拿起了長槍。 沙米爾擺明就是詐騙高手,事實上時空和條件都不容許他實現當演員的夢想, 他看起來油腔滑調熱愛財富,似乎還有點好色,但在史帝夫花完盤纏時他完全願意留下, 而且他脾氣真好,開始黛安娜可是連續打他臉,下火車時說他是騙子他也在場, 可是他對黛安娜可謂真誠,甚至願意提醒她去注意每個人都有自己非打不可的戰鬥。 黛安娜問酋長是誰打敗了他的族人,酋長平靜地回答她:「是他們(史帝夫)的人。」 他的台詞不多,但展現的除了體諒外,還有豁達以及對自由的追求。 他知道史帝夫是聽命於長官的士卒也知道戰爭的無奈,所以沒把他當仇人, 也沒有打著找報復的心態拒絕幫助史帝夫和他的朋友。 餐風露宿,也不想失去自由。 其實看到酋長,就知道人類可以達到的高度絕對比戰神所主張的要更多, 單看是否願意去做。 這些人不知道自己在做什麼事嗎? 不,其實他們清楚得很,單看他們剛聚在一起說的飲酒祝則便知道: 願我們達成想做的, 願我們得到想要的, 而不是得到我們應得的。 (抱歉這裡我憑印象直翻,中文字幕印象中翻譯比較間接) 因為時局所迫,為了各種願望和不得己,人類無法用二分法去區分,尤其講到動機時, 其實世界上很少人是為了做出壞事而去做壞事,為了成為壞人而去當壞人的。 在黛安娜自己也沒察覺的情況下,她默默地接受了每個人有不同面相的事實, 但她心中那條二分法的線卻一直在那裡,所以這些人只是通過了分類, 被她放去好人的那一邊而已。 真正認知到人性的複雜是在擊敗魯登道夫的那一刻, 她以為魯登道夫是絕對邪惡的阿瑞斯,結果他居然只是一個野心勃勃的人類, 判斷標準崩潰了,習慣善惡分明的她不知道自己站哪一邊才對, 這時史帝夫出現,告訴她一切其實無關乎誰值得你去努力,而是關乎你相信什麼。 史帝夫想要和平,因此在和平來到前他看起來甚至有點世故的冷酷, 戰場磨練他了解現實的殘忍,能夠說服自己熟輕熟重, 所以他可以放棄先去救平民、孤兒及傷員,無論如何要先到達毒氣工廠, 他相信停止戰爭是拯救這些苦難的最終道路,所以在到達終點前他可以狠得下心, 犧牲自己去救更多的生命。 他很清楚為何黛安娜會如此受到衝擊,因為她走的就是一般人走的路, 小嬰兒先會分親疏,然後開始學習分善惡,分小團體, 然後進入社會去體驗什麼叫做人沒有絕對的好壞。 我們花十幾年建立人類特有的,看似有邏輯卻又絞成一團打結毛線的善惡觀念, 黛安娜離開天堂島卻頂多只有一個禮拜。 黛安娜的痛苦源自她的單純和善良,這些美好的特質史帝夫根本不忍心戳破, 所以當朋友問他是否相信戰神之說時,他選擇沈默以對, 而當黛安娜發現魯登道夫不是戰神時,他沈痛地說出了與海灘上相反的實話: 「也許我們都有罪。」 史帝夫不相信戰神的說法其實在舞會時就看得出來, 他阻止黛安娜刺殺魯登道夫時說的話是: 「如果你是錯的怎麼辦?」 而不是:「如果你認錯人了怎麼辦?」 大受打擊的黛安娜這時才遇上了阿瑞斯, 這場高潮戲還順便揭露了她不是泥土捏出來的,阿瑞斯是她兄弟, 以及世界變得像倫敦那麼醜,都是人類搞出來的, 消滅人類樹就會長出來,因為人類全都是壞蛋。 這個說法表面上是善惡分明,實際卻考驗到黛安娜的二分法, 很明顯這幾天跟她在一起的不像壞人, 但阿瑞斯說得出他自己的道理,似乎沒有什麼明顯的漏洞, 所以面對阿瑞斯她充滿猶豫,始終屈居下風, 不知道為何而戰,不知道努力追求的是什麼,不知道該保護的是什麼。 她始終離真正的神還有一步之遙。 一直到史帝夫犧牲了,一直到她回想起史帝夫最後留下的話, 為什麼他可以眼一閉牙一咬地去做最慘痛的選擇? 因為他不是在選擇哪一邊,好或壞、光明或黑暗、美軍或德軍, 他要達成的是他相信的那一邊, 他就是要結束戰爭,結這場戰爭,夢想中的和平就會到來。 這跟誰值得你這麼做無關,重點是在你相信什麼。 其實我個人覺得信念二字是很危險的東西, 因為人類有了這兩個字常常就像拿到免死金牌一般什麼都做得出來。 但黛安娜的運氣很好,她遇到的是一個抱持良善信念的人, 所以避免了相信帶來的偏執。 這也是人類的有趣之處,因為我們是由太多的小善小惡累積起來的個體, 所以充滿了變化與不確定,而這些轉折堆出了這個故事的意義, 讓神力女超人的第一部單一角色電影不只是一個性感美女英雌救美的故事。 史帝夫墜機天堂島那一幕,黛安娜姿態優美地一躍而下,去撿起了她的命運, 雖然她是那麼的堅強無懼,但走過的路其實跟救起王子的美人魚很像, 每一步都赤腳踩在碎石和荊棘上。 戰鬥不是疼痛的主因,而是每一瞬間對思想和觀念上的衝擊,而這些時刻, 有史帝夫、查理、沙米爾和酋長在,所以她一直走在陽光照耀得到的地方, 成為現在的神力女超人。 所以我不認為史帝夫的快樂夥伴們只是快樂夥伴, 實際上這些角色在戲裡安排唯一的缺憾應該是故事要說得太多, 而他們可以說的時間太少。 但所有主要的功能都沒有漏失,其實少了誰都不行。 我也不覺得這是女性版的美國隊長,美國隊長講的是另一種人性光輝, 因為他自己去犧牲了,所以醒來後很長一段時間都能堅信自己是正義的一方, 他覺醒善惡的各種面相是最近的事,我覺得東尼好可憐啊!(喂XD) 啊……還有飛機既然能設定撞山就應該要常備跳傘吧。 PS 最後離題講一下女神回屋頂撿劍這件事, 我覺得這裡是想告訴大家,如果你有一個很帥的阿姨,一定要聽她的話。 黛安娜以為贏了就鬆懈了,所以真的戰神來時劍在屋頂上, 黛安娜對自己的想法有所質疑,所以和阿瑞斯初期的對戰落入下風。 相信你的信念,持續不懈的戰鬥,阿姨很帥,要聽阿姨的話啊XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.43.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1497246570.A.FB4.html
Makaay: 老是講不聽的WW XD 06/12 13:52
mysmalllamb: 最重那句話好像還有「妳不覺得可能已冒犯我了嗎?」 06/12 13:56
mysmalllamb: 這篇對成長曲線尤其對三劍客談得真好 06/12 13:58
mysmalllamb: 也要推美人魚比喻!看的時候就有這感覺但還想不清楚 06/12 13:59
感謝,我就厚臉皮拿來改囉^^
luy217: 說的好推一個 06/12 14:01
smaljohn: 阿瑞斯等他去把劍拿回來讓我覺得蠻有趣的 06/12 14:03
awhat: 原Po又寫一篇心得XDDD 幾刷了阿 06/12 14:04
5…剛交完稅,應該是極限了XD
Makaay: 讓他去拿是因為阿瑞斯覺得WW弱阿 拿把爛劍也不會怎樣XD 06/12 14:06
TPhow: 推 每個夥伴都有他的意義 電影能夠給得篇幅太少~~ 06/12 14:10
Gato: 導演能戰勝智障華納真是不簡單,她才是真正的WW 06/12 14:11
我想偷推這句(逃) 但既然編劇也包括了BVS的導演,我就一起抱持期待了XD
kashin: 推推 06/12 14:38
kazamisin: 在船上所說自己不同一般人,指得是某東西的size吧XD 06/12 14:48
在水池那裡有強調過尺吋,我記得船上指的好像是體力……
byronlee: 推 06/12 14:54
yyhong68: 船上那次提到那句應該是他自認他在社會中也是有能力的人 06/12 15:00
mysmalllamb: 一語雙關囉,畢竟此時是女士邀請同睡呀 XDD 06/12 15:00
ablecoxjoe: 一戰末 應該有配傘才對 06/12 15:10
其實,那句是在說另一位二戰時開去撞冰山的Steve啦XD(喂!
meimei2016: 寫得真好……時間不夠啊真的…… 06/12 15:10
Yierhmo: 我以為...是英軍...? 06/12 15:12
唔~很有可能是我錯,所以我先偷偷把美軍修掉了
airlow: 因為那把劍根本不重要呀,隨便她去拿沒關係 06/12 15:29
airlow: 我覺得有配跳傘,但問題是沒有定時引爆裝置 06/12 15:30
okiayu: 如果你有一個很帥的阿姨,一定要聽她的話 XDDDDD 06/12 15:39
原PO很喜歡阿姨,她好帥氣!女神記得啊!一定要聽她的話!
qn123456: 這篇好棒,那幾位配角真的都很討喜 06/12 15:40
mamaes: n三劍客超可愛~~~~~ 06/12 15:43
iam0718: ARES讓WW拿劍感覺就很故意要嘲諷她啊 06/12 15:44
mamaes: 每個三劍客都遠超過平均值,不過>30cm有時會很不方便嗎(誤 06/12 15:51
derrickx: 推 Gato: 導演能戰勝智障華納,她才是真正的WW 06/12 15:54
hbtsai: 我聯想到金牌間諜電影中有一幕,Kingsman紳士和大壞蛋一起 06/12 15:54
hbtsai: 在壞人豪宅內吃麥當勞的大麥克happy meal, 結果喝下去的 06/12 15:55
hbtsai: 飲料被放了奈米追蹤器。給我們的啟示就是: 老江湖以為自己 06/12 15:55
hbtsai: 經驗豐富,還是會陰溝裡翻船,慘遭暗算。相對之下,戴安娜 06/12 15:55
hbtsai: 初出茅廬就有史蒂夫相罩,可以任性秀戰技,對人間還保持 06/12 15:55
hbtsai: 赤子之心,非常幸福而溫暖! 06/12 15:55
anfbaby: 推~ 06/12 16:18
glacierl: 飛機是在艙內手動開槍引爆的,有降落傘也無用啊。 06/12 16:44
B10434191: 黛安娜是說a liar, a murderer, and a smuggler lovely 06/12 16:52
sherry821224: 推推 06/12 16:53
B10434191: 騙子 殺人魔 蛇頭 真是太棒了 06/12 16:53
B10434191: 史提夫回:我在臥底時假裝是別人 在妳的沙灘上殺人 06/12 16:54
B10434191: 又私藏一本筆記 騙子 殺人魔 蛇頭 這樣你還要跟著來嗎? 06/12 16:55
感謝大大XD我就從善如流偷偷修改了,謝謝你!!
k15464: 喜歡這篇推 06/12 17:04
※ 編輯: bluenicole (36.225.43.89), 06/12/2017 17:36:09
soraka: 看完這部最有印象的台詞還是 I'm above average. 06/12 17:28
mssmall: 推推! 06/12 17:31
eppsiva: 寫得好,心有戚戚焉 06/12 18:00
roudolf: 那個將軍你有點先後誤會,她在殺了將軍後還是認為他是阿 06/12 18:01
roudolf: 瑞斯,是崩潰為什麼阿瑞斯死了之後,人類依舊沒變 06/12 18:01
divine999: 寫得好哇 好!好!好! 06/12 18:05
mekiael: 有用心看電影的人才會明白這些男主和配角存在的意義,他 06/12 18:13
mekiael: 們用自己的生命去教育黛安娜人性的複雜和顯露的光輝 06/12 18:13
MalcolmX: 這部片大家常見的盲點就是一戰很多武器的開發跟運用 06/12 18:18
MalcolmX: 傘兵或空降部隊的概念是在二戰才廣為運用 所以不可能配 06/12 18:19
MalcolmX: 備降落傘 當時就是機槍大砲而已 也沒有轟炸機的運用 06/12 18:20
MalcolmX: 一戰飛機要往下丟炸彈還要用手丟(看Steve逃出工廠時) 06/12 18:21
MalcolmX: 大家二戰影片看太多了 都一直用二戰觀念在看一戰 06/12 18:22
MalcolmX: 還有一堆發負雷文的說甚麼為何會戰場僵持太久明顯就是 06/12 18:23
mekiael: 片尾大戰還有一幕是黛安娜餘光瞄到查理,沙米爾,酋長三 06/12 18:23
mekiael: 個人沒彈藥準備抱在一起赴死,那一幕對黛安娜的影響也是 06/12 18:23
mekiael: 很大的,弱小的人類在弱小的人數情況下仍為了邁向和平的 06/12 18:23
MalcolmX: 歷史知識貧乏 06/12 18:23
mekiael: 信念做出努力,即便將要付出微不足道的生命時,同伴間的 06/12 18:23
mekiael: 情義仍緊緊繫住彼此,展現人性光明的其實遠遠不止史提夫 06/12 18:23
mekiael: 一人啊 06/12 18:23
Makaay: Ma大 小心等下某p要來戰你XD 06/12 18:30
ger1871: 文戲跟角色刻劃都很棒 真的不簡單 06/12 19:02
ybxj: 原來下火車這段是這個意思啊 那邊我一直看不懂 不過Diana 06/12 19:02
ybxj: 有接一句我不是指你 所以Steve才會說那麼一大段嗎 我想他也 06/12 19:03
ybxj: 是想要維護朋友吧 意思是我和他們一樣 你也是看不起我嗎 06/12 19:03
ams9: 真是好文 推一個 06/12 19:53
tenniset: 好文就推. 06/12 20:05
rlstray: 推 我也好想要一個很帥的阿姨>///< 06/12 20:56
Anth: 推 06/12 21:05
walliswander: 推 06/12 21:19
yalamina: 史蒂夫是天上掉下來的禮物,最後上天又把他收走了,就如 06/12 21:49
yalamina: 電影中的角色來說,內心醜陋的人可以偽裝好人,但善良的 06/12 21:50
yalamina: 的人卻無法完全從外表的作為去判斷 06/12 21:50
lillian2876: 推 06/12 21:52
s9245034: 推 寫得很細 06/12 22:23
kcwi979: 推!寫得很棒!帥阿姨最高! 06/12 22:46
a96879: 這部真的很感動QQ 06/12 23:29
a96879: 拍的太好了!!! 06/12 23:29
ksng1092: 可是片尾這樣轉折實在是很難連結到之後不問世事一百年XD 06/12 23:30
wistepper: 好棒的文章 06/12 23:37
camelliaking: 寫的真好,大推!本來以為男主角可以跳傘還是啥的 06/12 23:48
tsming: 男人遛30公分的時候是不會承認自己是一般人的XDDD 06/12 23:50
tsming: 那段超搞笑 06/12 23:51
dannymon: 推 不過男主應該是英軍喔 06/13 11:22
B10434191: 美軍吧?他在被拷問的時候說自己是美國飛行員 06/13 11:37
B10434191: 然後被派駐在英國軍情局 06/13 11:38
ChanChanBing: 寫的真好 06/14 01:47
zzxx80135: 最推這篇~ 06/14 02:28
subwayvivi: 推!把Diana的內心轉變寫真好 06/14 17:55
a1b2c3502: 寫的真好 06/16 13:39
Anail: 推 這片本身與所說的事情都用非常溫柔的方式呈現 06/17 01:25
Anail: 想到銀河英雄傳說的楊威利也說過討厭「信念」 06/17 01:25
peiwinnie: 喜歡這篇~ 06/20 11:19
yulind: 推一個! 06/22 10:03
tonychou: 史帝夫是派駐在英國聽英國指揮的美軍。酋長說的是:[被他 06/24 19:14
tonychou: 的族人]指美國白人的祖先在以前屠殺欺壓印地安人的事情 06/24 19:14
winnyeyekab: 太晚看這部有這些好文可以爬真的太感動了! 06/26 00:59
linlionlyn: 推 寫的真好 06/27 18:13