推 TPhow: 這不是抒發情緒當個版的地方 言之有物負雷文也是會被推的06/15 15:11
噓 moswu: 舉個畫虎爛的例子來聽聽06/15 15:13
比如說扯到什麼女性主義
可是神力女超人電影的內在邏輯仍舊完全是父權結構下的傳統敘事
我完全看不出來跟女性主義有什麼關係
噓 Sabo5566: 你覺得爛 干我屁事06/15 15:13
※ 編輯: ataching (114.41.54.151), 06/15/2017 15:15:42
噓 s2657507: 你沒看到的價值不代表別人沒看到06/15 15:15
→ s2657507: 你的老實話是對於你自己來說06/15 15:15
噓 COTOYO: 許多認真寫的好雷被你說扯一堆畫虎爛06/15 15:15
噓 Makaay: 到底是誰傲慢?06/15 15:15
噓 s2657507: 你覺得60分大家就要覺得60分？06/15 15:18
噓 moswu: 說個WW的邏輯仍舊是父權敘事的橋段來聽聽06/15 15:19
噓 danceenix: 你自己看不到 為什麼要覺得大家都跟你一樣?06/15 15:22
噓 kinnsan: 前一篇我沒噓 但看到這個父權結構的傳統敘事.....XDDDD06/15 15:22
噓 danceenix: 大多數人看得到 你看不到 是不是要先檢討是不是自己理06/15 15:23
→ danceenix: 解力低落？06/15 15:23
噓 lazysama: 別人的感覺被你講成畫唬爛被噓剛好，好好表達自己的感06/15 15:25
→ lazysama: 覺而不要一直講別人怎樣怎樣06/15 15:25
噓 alan1943: 說60分能不能說個60分的例子來看看?06/15 15:25
就~~有很基本的把一個故事好好說完吧 勉強算及格的商業片
但是不會讓人有耳目一新的感受
沒有什麼深刻值得探討的哲學或思想在裡面
※ 編輯: ataching (114.41.54.151), 06/15/2017 15:27:58
推 mysmalllamb: 的確 1918 倫敦還沒有什麼「女性主義」，都是很基本06/15 15:28
→ funnily: 我好想看原po針對這部分來個父權結構的傳統敘事分析06/15 15:28
→ mysmalllamb: 的女權而已，穿男人的風衣圓帽、進男人的會議室、上06/15 15:28
→ mysmalllamb: 戰場救男人、開兵棋室指揮男性士兵、進會議室和男人06/15 15:29
→ mysmalllamb: 翻譯討論、代百萬母姐打臉自大男性將軍... 這都是女06/15 15:30
→ mysmalllamb: 權，甚至在場的普羅男性恐怕都暗暗叫好。06/15 15:30
這些跟男性對抗的思維都還是屬於父權的東西
我實在不太懂這跟女性主義有何關聯 充其量就是很膚淺的外皮
噓 ap8034578: 完全沒任何建設性的論點還敢繼續回文ㄏㄏ06/15 15:30
噓 donnyk678943: 上次給箭頭 這次真的該給個噓了 講不出點東西06/15 15:31
推 mysmalllamb: 這裡面只有嗆將軍一件事是「對抗」而已，而且還是代06/15 15:32
→ mysmalllamb: 滿屋不敢吭聲的低階男人嗆高階男將軍。至於其他的，06/15 15:33
→ mysmalllamb: 全都是放女性出來和男性互助共榮。要說膚淺也可以，06/15 15:33
→ mysmalllamb: 因為基本得不得了。06/15 15:34
噓 icl30906: 你這種人談女權讓我覺得很不舒服06/15 15:34
→ icl30906: 不要侮辱女性主義好ㄇ06/15 15:34
這位大大~~我跟你無怨無仇的~你一副恨不得把人拆吃入腹的語氣~
我個人是認為女性主義在思想上早就破產很久了
神力女超人這部片更不是女性主義的
應該說 越是想在思想的特徵上表明這部電影是屬於或有關女性主義的
恰恰正好都是落在最父權的
※ 編輯: ataching (114.41.54.151), 06/15/2017 15:39:38
推 smallca: 沒關係我會包容你的無知與傲慢06/15 15:37
噓 sin4000: ...不要亂講06/15 15:39
噓 s2657507: 工三小06/15 15:41
噓 roamer: 不用多費唇舌，噓就對了。06/15 15:41
噓 danceenix: 關懷台灣弱勢 大家一起努力06/15 15:43
噓 z112z112:06/15 15:43
噓 COTOYO: 越講越顯得活在自己自以為的理解裡面06/15 15:43
推 pattda: 所以你對女性主義的了解是怎樣的 讓大家聞香一下06/15 15:49
→ pattda: 你認為應該怎麼做才符合你口中的女權?06/15 15:50
這是個有趣的好問題 總之結論是我認為破產了
→ gameking: 原來自己看不出來無法感受的東西就是沒有阿哈哈哈哈哈哈06/15 15:51
噓 kashin: 樓上 WW的負雷文一狗票都是這樣06/15 15:52
噓 jamesyeah: 啊怎麼都沒有人出來哭訴說DC腦粉不給發言只會噓06/15 15:56
噓 kinnsan: 越講越空泛了耶XDDD06/15 15:56
不會~~你仔細咀嚼我說的話~~會發現句句真知灼見~~
噓 GYao: 可以了解你不愛這部，不過跟其他好雷文沒有關係06/15 15:57
※ 編輯: ataching (114.41.54.151), 06/15/2017 15:59:26
→ gameking: 原po宇智波騙你哦~06/15 15:59
→ pattda: 真知灼見... 我們都跟不上你好歹講清楚一點06/15 15:59
噓 Krait43: 呵06/15 16:00
→ dreaman: 你都提不出自己對女性主義的見解，怎麼能算是真知灼見呢?06/15 16:00
噓 helluvaguy: 一團空氣再怎麼仔細咀嚼也是毫無味道的06/15 16:01
→ gameking: 原PO可以跟前面newshooter大大當好朋友 根本一模一樣06/15 16:02
推 EVA96: DC黑又可以說一言堂囉~~~~~~~~~06/15 16:03
推 winnietslock: 你的意思是強調性別對立的橋段，其實是假女權囉06/15 16:04
→ winnietslock: "男生可以的，女生也可以"越這樣演就越假，像這樣?06/15 16:05
對啊~~看得我有夠出戲，先不論這名英雄橋段中的諸種行為是無自覺的
對她本身來說 不存在什麼性別間的對抗或對立(除了觀影者的詮釋)
最重要的是 她的神性所賦予她要對抗的使命是戰爭
而這名英雄也是出於自身的意志去實現這樣的可能性
與黑格爾的美學中論英雄的部分完全一模一樣
至少我所看到的這部電影敘事的內在邏輯，還是很傳統的屬於男性思維的故事
我實在不認為.....算了，就談到這吧，我要去吃飯了，掰掰＠＠
※ 編輯: ataching (114.41.54.151), 06/15/2017 16:14:57
噓 kyo14918: 我勸你還是別說了...不然就言之有物好嗎...06/15 16:19
噓 s0414: 腦袋空空看什麼都是空空06/15 16:21
→ TPhow: 黛安娜也是有維持女性特質 而不是單純模仿男性 真的說不出06/15 16:21
→ TPhow: 什麼好料的話...06/15 16:21
推 winnietslock: 既然黛安娜是神性思維，男人女人對他來說都是平凡人06/15 16:24
→ winnietslock: ，這角色為什麼又跟父權沾上邊呢?06/15 16:24
比如說 媽祖的神性是海洋呀 神農大帝的神性就是種田
黛安娜的神性是對抗和消滅戰爭 但是她還沒成為一個英雄
她在去成為一個英雄的過程裡 很明顯就是完全父權式的故事邏輯
和她本身是什麼性別 我認為沒有關聯
推 mysmalllamb: 倒是有個播種之後給苦命媽媽任務養女兒長大出去犧牲06/15 16:27
→ mysmalllamb: 的宙斯，這沒個影的角色倒是值得來談談父權。06/15 16:27
噓 jjt820716: 這ID記下記下06/15 16:33
噓 bruce77: 你才超傲慢 06/15 16:45
噓 kinnsan: 回答一樣空泛啊 沒有回答到父權結構捏XD06/15 16:46
不會~~你仔細咀嚼我說的話~~會發現句句真知灼見~~
噓 bruce77: 說我們畫虎爛，你才虎爛，根本講不出什麼東西06/15 16:47
噓 sin4000: 這是苦勞網評做工的人嗎06/15 16:50
我之前有在做工呀 做了一年多呢 不過我對做工的人這本書沒啥意見就是
不過近來倒是有個感想 人紅是非多
看看多少人走下神壇 希望林立青可以撐過這些試探吧
噓 wwa928: 對女性主義的論調......嗯只能噓了06/15 16:54
→ iam0718: 幫推 有進場代表有增加票房 管你睡覺還被騙06/15 16:56
是不是~~言談之所在 電影之所在
噓 danceenix: 被噓成這樣 可憐的社會邊緣人06/15 17:00
※ 編輯: ataching (114.41.54.151), 06/15/2017 17:19:42
噓 duck0515: 你要不要好好發一篇補充一下你的論述...看你回覆都在打06/15 18:30
→ duck0515: 高空然後就帶過，沒料就安靜點...我也講結論總之我覺得 06/15 18:30
→ duck0515: 你帳號已經破產了06/15 18:30
噓 hellodio: 2沒壞06/15 18:31
→ yashiro: 我說父權就父權，是你們都不懂06/15 18:31
→ yashiro: 原po就繼續活在你的世界吧06/15 18:32
噓 seal998: 用空泛的話解釋空乏的概念，一堆空乏06/15 18:40
不會~~你仔細咀嚼我說的話~~會發現句句真知灼見~~
推 winnietslock: 我能了解你的意思，另外請教一下，有你認為是真女性06/15 18:44
→ winnietslock: 主義的作品嗎?06/15 18:44
我電影看得不多~傲慢與偏見與殭屍還有追殺比爾不錯
然後我最喜歡的是卡通school days
但是我要扣緊着並要回答的根本主旨，並非是真正的女性主義作品的標準究竟為何，而是
神力女超人作為商業娛樂性質的英雄片，僅僅勉強合格，而一般流俗意見認為，這是與女
性主義有關的作品，這樣的意見是錯誤的，所以我不會回答女性主義是什麼，或我認為是
什麼，這樣的提問本身就是一種迷誤，任何最能夠揭示人之生存與本質的真理的作品，都
是優秀的作品
推 mysmalllamb: 要談內容時，吃飯時間就到了～06/15 18:44
對啊～這話題我覺得我講得足夠清晰明瞭、論證完美毫無破綻可言，該來去喝酒睡覺了，
各位有緣再會~
噓 pttTommyPai: 邏輯100分 06/15 19:14
※ 編輯: ataching (39.9.99.108), 06/15/2017 19:20:38
噓 s2657507: 精神勝利法 06/15 19:17
噓 kinnsan: 看似說了很多 實際沒有內容 強 真是太強了 06/15 19:30
噓 ksk0516: 自我感覺良好，阿Q是你？ 06/15 19:48
噓 dreaman: 敢情你一定上過高度廢話專業訓練~~ 06/15 20:03
推 mysmalllamb: 原po若去演薩米說不定真能騙倒德軍守門小弟 06/15 20:06
→ appleball200: 說實話幫QQ 06/15 20:46
噓 bruce79: 看似說了一堆，其實都是廢話 06/15 20:55
噓 tetsu2008: 沒什麼內容的評論 06/15 20:56
噓 wwa928: 好個真知灼見 06/15 21:06
噓 yalamina: 沒有內容 06/15 21:38
→ laoinwin: 我還是看不懂為什麼你說成為英雄的過程是父權邏輯.... 06/15 21:50
噓 ctr321: 這個社會就是充斥了一堆自己為是,自以為自己代表了大部份 06/15 22:13
噓 donnyk678943: 就是講不出來阿亂掰一堆好像有回答結果都廢話 06/15 22:14
→ ctr321: 一堆廢話 06/15 22:20
噓 sieda: 毫無內容 06/15 23:14
噓 tigerandme: 自以為是 06/15 23:15
噓 td770715: 完美體現刷存在感 06/15 23:33
→ seedk869: 真知灼見 XDDDDDDDDDD 整篇最好笑的精華是這句 06/15 23:41
噓 peter080845: 噗哈哈哈哈哈 06/15 23:54
噓 Kobato0831: 或許原po 過幾年後就會發現這時的自己很天真 06/16 03:26
→ loveyouwei: 到底是誰逼你去看的? 06/16 05:14
→ sianc: 職業幹話王是你？不過還是感謝貢獻票房 06/16 09:20
推 jasontongton: 推 06/16 09:54
噓 iAmPtt: 我認同原po 智商正常的人怎能體會腦殘看不到電影好看的點 06/16 11:00
→ iAmPtt: 在哪 神力女超人的好 腦殘就看不出啊 不要逼他啦 06/16 11:00
噓 qoo60606: 講不出什麼東西就裝死不要回啦 06/16 12:32
噓 kuokuokuo915: 根本只是對電影裡的女權有意見吧？ 06/16 14:25
→ kuokuokuo915: 這部片也不是主打女權阿，緊咬這點的意義是？ 06/16 14:25
→ kuokuokuo915: 感覺只是有對女權研究然後想show off ，但就算你對 06/16 14:25
→ kuokuokuo915: 女權真的比板眾知道的多又如何？這是講女權的電影 06/16 14:25
→ kuokuokuo915: 嗎？ 06/16 14:25
→ kuokuokuo915: 那只是他的一部分吧，可以請你講講別的缺點嗎？ 06/16 14:27
我沒有緊咬女權呀~~單純就只是個舉例 甚至我對女性主義根本就不了解
只是要說思想的嚴肅跟深刻 這部片很明顯就是定位在英雄商業片
要說娛樂的刺激跟感官的滿足 最後收官的BOSS戰實在鳥到不行
既不英雄 也不戰爭 更不女權 毫無立場 連信念的掙扎與反思都毫無說服力
除了前段的沙灘跟壕溝戰倒是真的有拍出一點味道之外
所以我才會說這部片是個虎頭蛇尾 勉強合格的六十分英雄片
推 princeguitar: 神力真的很普通沒錯 與"好看"有距離，觀影後滿失望 06/16 17:07
→ airlow: 這片跟追殺比爾還有傲慢與偏見與殭屍差別在哪呀 XD 06/16 17:28
推 gastbyqpzm: 幫你推，這部我認為絕對沒有60分 06/16 17:41
→ gastbyqpzm: 順便讓我見識movie版水準 06/16 17:43
噓 rlstray: 真知灼見到底怎麼講得出來啦XD 06/16 22:57
※ 編輯: ataching (111.252.94.108), 06/16/2017 23:34:50
推 ckrc18kevin: 慢走不送 06/17 10:01
→ ckrc18kevin: 按錯補噓 06/17 10:02
噓 legenddiy: 幫補 06/17 13:24
推 adame: 覺得普通 路過幫補 06/17 21:23
噓 ponguy: 蠻有趣的 06/20 15:42