Re: [ 普無雷] 神力女超人

[nisaliet (nisa)]

※ 引述《ataching (ataching)》之銘言：
: 比如說扯到什麼女性主義

: 可是神力女超人電影的內在邏輯仍舊完全是父權結構下的傳統敘事

: 我完全看不出來跟女性主義有什麼關係

雖然原PO可能是啥都沒想就回了所以講半天講不出個所以然
這邊還是提供一個WW「可能」可以跟父權扯上關係的點
這個論點叫「Born sexy yesterday」
是之前在一個叫Pop Culture Detective的Youtube頻道看到的有趣論述

詳細論述請看影片：https://www.youtube.com/watch?v=0thpEyEwi80&t=2s
（強烈建議觀看影片，講得更為完整全面）

這邊先簡單摘要一些該影片的內容：
Born sexy yesterday 是指常常出現在科幻電影中，單純無知、不諳世事的女性角色，
心智年齡像小孩，外表卻是成人，
長相漂亮身材完美，因為某些原因和文明/人類社會隔絕，
遇上男主角體驗到現實，最後一定會如雛鳥一般愛上男主角。
例如　創：光速戰記的Quorra
　　　第五元素的Leelo
　　　雲圖中的複製人星美451
　　　浩劫餘生的Nova 以及 Star Trek系列都有這種角色

而影片由這些角色的共通點，歸納出之中隱含父權主義對完美女性的
幻想，例如：

1. 對於「外面的世界」一無所知
   >> 擁有「常識」的男主對她就像神一樣知道她不知道的事
      即使是普通人，也不用做任何額外努力或改變就能贏得她的喜愛

2. 個性單純無邪 跟幼兒很像
   >> 無條件信賴男主

3. 但外表是成人
   >> 不是戀童癖喔

4. 不是絕對無能，一定有一項能讓男主讚賞的特長
   >> 通常會選擇「善長戰鬥」這種較為「原始」的特長

5. 對親密表現或性愛極度無知
   >> 一定是處女，而且很好騙上床

6. 社交和愛情經驗為0
   >> 男主不需承受被比較的壓力，直接榮登最佳男人


....等等諸如此類的設定。

有趣的是神力女超人上映後這影片下面的留言，分成完全相反的兩派：
「神力女超人也落入這種套路」
跟
「神力女超人完全挑戰了這種套路」

的確看表面WW和Born sexy yesterday的很多特徵都不謀而合
尤其初到倫敦時fish out of water的那種情節真的很像
但細想卻有些差異，
例如黛安娜並不是對性事一無所知，而且有強烈的自我主見等
到底WW有沒有落入這種套路
個人覺得這也是一個很有趣的討論切入點

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.58.48
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1498058203.A.279.html
推 mysmalllamb: 小布演的死神是否也有類似特色呢？
覺得不太算 因為這種比較強調男主是普通人 由女方配合
推 icl30906: 影片跟觀點都很精彩 感謝提供
推 laoinwin: 感謝分享 一直隱約有察覺這個套路卻沒有真正釐清過
推 ireneu6vm06: 有趣的論點~
推 TPhow: 真的很類似呢！ 但感覺不同的地方是否是主述者的差別?
→ TPhow:  是以男性的角色去窺探 還是 以女性的角度去冒險
有可能~這或許跟是女導演有關 同樣的套路 以女性觀點來詮釋
※ 編輯: nisaliet (1.162.58.48), 06/22/2017 07:27:51
推 mssmall: 看似相似但截然不同：她單純善良但並不無知，她帶著好奇
→ mssmall: 探索這個世界，背後仍是她堅定的信念，從一種角度來看並
→ mssmall: 不是boy got the girl. 而是girl finally know them all
推 mssmall: 黛安娜來到人類世界是超越性別之上的，這在議會廳最明顯
→ mssmall: 。她根本沒意識到自己是女性這件事。根本沒糾結在「我是
→ mssmall: 女人我要跟男人一樣的權利」她在乎的是阿瑞斯與和平。
我也這麼覺得~戴安娜的無知僅只於文化衝擊的方面 她不是沒有自我意志
※ 編輯: nisaliet (1.162.58.48), 06/22/2017 07:34:48
→ mssmall: 最後提：再來她對性愛並不無知，你怎麼知道她沒女女？
→ mssmall: 整篇充滿男性觀點無誤
我知道她對性愛沒有無知啊XD 甚至她的性觀念可能比Steve更正確先進
※ 編輯: nisaliet (1.162.58.48), 06/22/2017 07:37:10
推 mssmall: 我很喜歡看導演專訪，看完覺得她真是個很棒的人。當初看
→ mssmall: monster時還沒注意到她哩
推 imafsb: Ex machina的艾娃算嗎？不過編劇應該是要讓觀眾往這方面想
→ imafsb: ，再讓男主最後被反殺。看來這種角色也有黑暗版本，例如人
→ imafsb: 工進化那一隻合成獸。
推 mssmall: 推文竟然看到Ex machina!! 淚推啊！
→ airlow: 我覺得反而是翻轉了，黛安娜雖然不知世事，但精神狀態上卻
→ airlow: 是以上位的態度來看待這世間，畢竟她是來解救弱小人族的，
→ airlow: 心智年齡不但不是像小孩般純真可能還幾百歲了 XD
→ airlow: 文章列出來的幾點，大多有作到翻轉~
推 mysmalllamb: 所以說，類似處境的男性角色就不算、女性角色才算，
→ mysmalllamb: 也就是先畫好性別框架的靶後，再來針對一部部電影射
→ mysmalllamb: 射看囉，是不是呢？
抱歉我搞錯你的意思了  我一開始以為你說的是裡面的女角 如果你指的是小布我覺得也
滿相似的 影片裡面也有舉幾個類似處境但男女翻轉的電影
推 abby2007: 我覺得Diana是天真不世故，但是並非無知，所以覺得她並
→ abby2007: 沒有符合這種套路。況且當她跨出壕溝的那個時刻她就已經
→ abby2007: 走出自己的路了
→ airlow: 我覺得小布還挺相近的啦，雖然也是不知世事，但完全是上位
→ airlow: 者的角度來看人間
※ 編輯: nisaliet (101.12.225.30), 06/22/2017 12:49:15
推 roudolf: 類似東西以前上課有辨過，連哆啦A夢都是父權體制的…
推 officina: 是有一點啦 像有一些事情 邊出來邊跟女主解釋 其實很快
→ officina: 學習理解能力又那麼強 大概坐船到美國 就會像正常人了XD
→ officina: 像阿瑞斯這事 你只要跟她解釋 像希特勒你要在一開始鼓動
→ officina: 現形時就阻止他 那當然殺一個人就有用 後期體系運作捲入
→ officina: 那就很多東西要善後阻擋了 因為已經擴散 只殺一人就沒用
→ officina: 因為現代不是君主時代/強人政治（楊過丟石頭那個梗）
→ officina: 就算是 也還要看他們國家有沒有一堆備位元首/有無被洗腦
→ officina: 就像那個阿瑞斯 如果他賦權給毒氣博士 他死博士一樣照幹
→ officina: 妳當然也可以只對付Boss 但是就是他的全部作為惹 非打架
→ officina: 因為他腦已經洗下去惹妳要洗回來 殺人是為了只洗一遍XD