Re: [討論] 李烈也太矯情了吧

[sin4000 (sin4000)]

有遊戲雷


※ 引述《star123 (stare)》之銘言：
: 你好
: 我沒有玩過《返校》遊戲
: 請問遊戲版裡面，對政治部分，有特別著墨嗎
: 因為大家都在反彈李烈說「不希望在政治方面有太多著墨」
: 所以就好奇，謝謝
: 另外今天晚上亂逛才知道導演是 AFKPL@YERS 的成員
: 感覺信心有加持到


返校就是講女主角用了錯誤的方式
想去達到他想要的愛情
那個錯誤的方式是只能在當時的社會背景
就是白色恐怖時期才能做出來的手段


玩到最後一章問女主角的問題
都是在問女主角應該當什麼樣的人：

名為方芮欣的你最恐懼什麼
家裡出了事你選擇什麼
在他身邊的你是什麼想法
面對失去依靠的現實你怎麼面對

（答錯一題就Bad End)

這四個問題就是整個遊戲要去理解的
四個問題其實都沒點到政治
但整個遊戲對當時的背景有太多細節了
隨便一個大概都能生支影片出來


所以返校政治嗎？


以前去田調問當地人以前的生活
講到國民政府以前怎麼糟蹋曬鹽的居民
戒嚴時期隨便把人載走
知識份子消失等等之類的

可是那個老先生補了一句很有趣的話：

他說這不是政治 這是事實
國民黨就是很討人厭


註：
通常問你講這些是不是為了政治
就是在預設政治很髒這件事
應對法也很簡單
乖乖回答說是事實
或是狠一點直接否定他的前提


不管返校最後四個問題有沒有解出來
至少看裡面的角色
有個很明顯的結果在那裡：

無論你順不順從黨國 黨國都會毀了你


對了
不要再說什麼找馬英九演白教官的鬼話了
這跟遊戲人設多像無關
現實的加害者演電影的加害者
適合嗎？很適合嘛
提醒被害人毀了你全家的人現在依舊好好的嗎？

然後李烈的不談政治
定義跟上面的意思可能差很多

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.67.249
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1498272124.A.FEA.html
推 gunng: 其實已經吵得有點失焦了 因為我們不知道李烈說的不談政治是
→ gunng: 指政治立場還是作品本身的政治元素
→ gunng: 如果是後者 那才真的是失去原本的味道
推 icl30906: 其實遊戲本身雖然各方面前都強烈呈現台灣的意象，但是始
→ icl30906: 終都沒有講明
→ icl30906: 當初咖啡創造的初衷是做一個反烏托邦的遊戲，而在團隊的
→ icl30906: 建議下選擇1960的台灣作為背景
→ icl30906: 所以這遊戲本來就有一個更大的主題，(台灣國內的)政治元
→ icl30906: 素反而是背景了
→ icl30906: 不過我們不知道李烈是什麼意思就是了
推 KingKingCold: 那我們不要求找馬英九來演教官，可以找葉武台來演嗎
→ KingKingCold: ??一樣合適啊XD
推 KingKingCold: 找現實的加害者去演創作的加害者，本來就超適合的
前提是當事人不知道這件事
知道要嘲諷他 他還願意接的話
丟出來的效果完全不一樣

推 icl30906: 當然這故事不可能真的不談政治啦，我只是覺得不用急著罵
→ icl30906: 人而已
→ tingyo1216: 如果找李志希/志奇 勒，我覺得也有點神似白教官
→ icl30906: 只是同樣的劇情搬到蘇聯東德還是中國都一樣可以成立，比
→ icl30906: 起單純抨擊國民黨過去的暴政，返校是有更大(也更小)的主
→ icl30906: 題的
→ edd740404: 把馬當加害人，跟本一點都不理性吧zzzzz
喔
不然就方芮欣啊 沒在反省而已

推 ThisisLongID: 怎麼好多人想的電影賣點是找特定臉孔演壞人？
※ 編輯: sin4000 (101.15.67.249), 06/24/2017 11:31:36
推 KingKingCold: 朋友，你刪掉我的推文了
→ KingKingCold: 事實上某人確實就是白恐時代的加害者，不管民主後他
→ KingKingCold: 裝得多溫良恭儉讓，他就只是個白教官，所以白教官說
→ KingKingCold: 不得檢討不得囉??
→ KingKingCold: 把馬當加害人不理性，那把葉武台當加害人夠理性了吧
→ KingKingCold: ??還記得陳文成是怎麼死的嗎??還記得是誰告的密嗎??
→ KingKingCold: 不准稱呼一個加害人叫加害人，這哪招??
抱歉，哪一句？

然後沒說不能稱呼，但不是用這種方式

「你看，我這不是演了嗎？只是個小玩笑沒什麼嘛。」

當然知道他是告密者 是職業學生

就跟宋楚瑜拿槍斃當玩笑一樣 會被罵死
但那是因為他是自己捅的簍子
叫馬英九演白教官可不是


※ 編輯: sin4000 (101.15.67.249), 06/24/2017 11:43:30
推 yehmei0102: 李烈的意思就像薛丁格的貓 如果大家很反彈過度拿掉政
→ yehmei0102: 治元素，她就比較不會往那方向走
推 yehmei0102: 這篇原po意思是指會刺激被害者的傷痛吧 不過我是支持
→ yehmei0102: 找像他的人演白教官 因為還無法確實制裁他的現在 酸他
→ yehmei0102: 嘲諷他是我們唯一的小確幸了
※ 編輯: sin4000 (101.15.67.249), 06/24/2017 11:44:20
推 KingKingCold: 不是在講你喔，你自己看看推文，有位仁兄不認為指稱
→ KingKingCold: 某人是加害者是理性行為www 我回應的是他
推 KingKingCold: 還有，你真的刪了別人的推文了，你知道修改推文內容
→ KingKingCold: 違反版規嗎??
→ ThisisLongID: 所以電影小確幸要因為討厭一個人就叫他去演一部戲的
→ ThisisLongID: 壞人來制裁他??
→ sin4000: 知道違規啊 可是我救不回來...
噓 lno96825155: 提醒各位一件其實很嚴肅的事情 原PO sin4000曾截圖人
→ lno96825155: 家個資 破壞別人隱私 http://imgur.com/a/nIApH
真的 原文在這
#1PGTsAqh (movie)

https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1497488778.A.D2B.html

※ 編輯: sin4000 (101.15.67.249), 06/24/2017 11:53:19
→ lno96825155: 人家考慮發存證信函給他 http://imgur.com/a/ZjtRD
推 KingKingCold: 制裁??你想太多了，叫人演一個他駕輕就熟的角色就叫
→ lno96825155: 大家不要以為網路匿名就沒有危險 小心得罪小人
※ 編輯: sin4000 (101.15.67.249), 06/24/2017 11:54:37
→ KingKingCold: 做制裁??你以為鄉民是錦衣衛指揮使司嗎??
→ lno96825155: 哈 我特地把人家ID遮掉 結果他又提供連結
推 alvis000: 要發就發  少在那邊廢話
推 sleepyrat: 找某人演白教官，是台灣人厚道，以德報怨給舞台~~
推 KingKingCold: 我都不知道鄉民權利這麼大，能"制裁"葉武台耶，呵呵
→ ThisisLongID: 制裁兩字是前面推文寫到的 我回他的推文為什麼有人
→ ThisisLongID: 反應這麼大?
推 KingKingCold: 樓上，那位明明說的是"找他客串也無法制裁他"
→ KingKingCold: 所以才說那只是小確幸，你自己藍色窗簾腦補成"叫他
→ KingKingCold: 去演"白教官這個角色來"制裁"他，怪前面推文那位囉?
→ KingKingCold: 自己講了幹話，結果有人出來說: 老兄，你講什麼幹話
→ KingKingCold: → 你為什麼反應這麼大
噓 amos30627: 馬英九就是加駭人 在美國當職業學生 拍台灣人的
推 ThisisLongID: 要玩文字遊戲那也沒辦法了 現實就是如果這部電影得
→ ThisisLongID: 靠特定人來演教官來搏滿堂彩 那有極高機率會是糞片
→ ThisisLongID: 不管監製是誰或是要不要有濃厚的政治元素
推 cca1109: 馬就黨國體系一員 還不是加害人歐 他老爸是誰
推 KingKingCold: 曲解人家推文說的話，然後被人檢討後說是在玩文字遊
→ KingKingCold: 戲wwwwwwwwwwwww
→ sin4000: ......話說留言找得到備份嗎
推 ThisisLongID: 用app編輯文章因為時間差誤刪的推文應該是沒救吧
推 SE4NLN415: 要不要去查一下馬英九的職業學生故事? 2017年還有人
→ SE4NLN415: 不知道 連這都不知道是在這邊跟人討論什麼?
→ dreamnook: 討論電影拍超爛 因為他們剛用神速力回來
推 alejandroW: 馬英九都幾歲了 怎麼可能有這麼老的教官 要找就找
→ alejandroW: 李志奇 李志希演就好
推 Anth: 推
→ chihchuan: 推
推 dos771215: 表現一段歷史跟表現政治是不同的吧
有些人會混在一起打

推 RangerWang: ==現實的加害者演電影的加害者適合嗎？==
→ RangerWang: 還真的有喔，印尼有部紀錄片假稱是要幫軍閥拍宣傳自傳
→ RangerWang: ，拐了當年大屠殺的軍閥來演出自己當年屠殺平民的事蹟
→ RangerWang: ，還有要他演出當年被自己刑求的人。
→ RangerWang: 儘管沒有真的刑求，後來老軍閥還是在刑求椅上被嚇到崩
→ RangerWang: 潰大哭。
→ RangerWang: 演出自己屠殺平民爽到升天，反過來一下就崩潰  科科
那個前提是他事先不知情
※ 編輯: sin4000 (101.15.67.249), 06/24/2017 14:02:16
推 xiou: 我覺得超適合啊，提醒一下大家加害者後來過的多好
→ kenco: 謠言講100次就成真
噓 rear: Zzzzz
→ triplee: 其實那四個問題是貫穿這遊戲的一個主軸：忘記了 還是害怕
→ triplee: 想起 另外之前也討論過很多 我認同這遊戲並沒有所謂的GE
→ triplee: 或BE的說法 你所謂的選錯就是方不肯面對自己而重新輪迴
→ triplee: 這部分雖然沒有明指 但箇中的言外之意或聯想 也是這遊戲
→ triplee: 引人思考之處
推 adon0313: 馬就加害人 質疑職業學生嗎？
推 jajoy: 真的不適合 過超爽
推 TrueX67: 王冷帳號被盜還是賣人啊 跟以前推文風格差很多
→ TrueX67: 以前比較沉著 冷靜分析一針見血
推 edwin040286: 他沒賣吧 這只是他的另一面。你可以看他這版推文
→ edwin040286: 差不多就這種模式。也被水桶過
推 ChrisLiu: 推