[討論] 我和我的冠軍女兒所延伸疑問(雷)

[J7565J (藍光)]

我個人是完全不認同這個真實事件，
當然只要一想到是印度，
就比較能理解了。

但我有個延伸出來的問題，
跟"電影"已經無關，若脫離本板範圍，
請再告知刪文。

假設先拋開性別因素，
假設今天這部片所有元素相同，
只有題材變成
我和我的榜首小孩、
我和我的諾貝爾小孩、
我和我的高級公務員小孩、
我和我的醫師小孩
之類的，
社會給與的評價是否仍相同?

也許有人可以了解我的疑問了。
自古惟有讀書高，
導致升學壓力、填鴨教育橫行，
大家因而開始檢討改進。
提倡行行出狀元，
不要無謂的硬逼孩子進窄門。

但，同樣的模式，
同樣"壯志未酬"的怪獸父母，
只要改成例如逼小孩成為
棋士、運動選手、藝人、
傳統技藝的傳承者之類，
整個就變成如本片般的感人勵志故事耶!

不是明明就一樣的模式，
一樣的父母嗎?

對於這種價值觀的歧異，
我感到疑惑。
不知道有沒有人有類似看法?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.222.106
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1501052343.A.984.html
※ 編輯: J7565J (123.193.222.106), 07/26/2017 14:59:26
※ 編輯: J7565J (123.193.222.106), 07/26/2017 15:07:31
推 SupCat: 0分 下一位
我不需要評分，我是真的有疑問，很期待有人願意討論。
推 Qmmm5566: 同感
推 MSme: 雖然看起來很勵志，還是不少人不認同戲裡的做法吧
我就超不認同的啊，但畢竟是多年前的印度鄉下。不過我的疑問，並不是只針對這部，而
是這一類的事件或故事。
※ 編輯: J7565J (123.193.222.106), 07/26/2017 15:27:13
※ 編輯: J7565J (123.193.222.106), 07/26/2017 15:29:50
推 CHANYII: 你的問題我有興趣討論 但是我其實看不太懂你想問的點在哪
推 CHANYII: 我的意思是 有沒有你說的壯志未酬的怪獸家長變成勵志故事
→ CHANYII: 的例子 除了這片 有其他的嗎
其實跟電影已經無關了。以台灣來說，就像謝淑薇和她父親的例子…。很神奇哦，明明就
很渣男，從沒被批評。
或你想想如果今天是一個學歷很低的窮台灣爸媽，如本片般硬逼小孩考上醫學院，社會會
給什麼評價…。
※ 編輯: J7565J (123.193.222.106), 07/26/2017 15:37:22
推 MSme: 主要還是這種題材拍起來比較熱血吧XD
→ MSme: 進擊的鼓手就稍微有帶到這點
※ 編輯: J7565J (123.193.222.106), 07/26/2017 15:44:41
→ yeh0416: 電影前面也是有埋怨爸爸為什麼要逼她們練角力(剪頭髮等等
※ 編輯: J7565J (123.193.222.106), 07/26/2017 15:46:03
→ yeh0416: 但他們參加完好友婚禮之後突然開竅了
我指的不是孩子怎麼想(這種父母才不管咧)，而是社會給與的評價啦。
※ 編輯: J7565J (123.193.222.106), 07/26/2017 15:47:01
→ yeh0416: 在印度女性的宿命就是那樣，如果可以改變，你願不願意試
推 CHANYII: 我懂你問題點了 你是想問為什麼沒人注意到父母只是強加夢
→ CHANYII: 想給孩子 沒人譴責這種父母對吧？
應該說，如果是逼孩子走到升學路，會被罵得半死；其他的領域，都不會哦!我很好奇為
什麼。
※ 編輯: J7565J (123.193.222.106), 07/26/2017 15:51:31
推 CHANYII: 其他領域都不會嗎 還是只有謝淑薇沒被罵 目前看來只有謝
→ CHANYII: 爸的行為被忽略 其他並沒有感覺出來相同父母卻有不同社會
→ CHANYII: 評價吧
我說不出明確的例子，但就是種社會氛圍啦。
推 juny23love: 是強壓沒錯 而且用女權來包裝美化 所以獲得正面肯定
→ juny23love: 探討女性地位的印度電影很多 但大多非商業片
→ juny23love: 之前有部"加油 印度"也是在講女子參與運動
→ juny23love: 但沒那麼刻意美化壓迫者(父權)
原來印度已針對女權拍很多片了啊!
※ 編輯: J7565J (123.193.222.106), 07/26/2017 16:13:09
→ juny23love: 在教育普及的地區 很多人都感受過被逼著唸書的哭
→ juny23love: 苦(打錯>_<) 所以從事別的領域比較有距離美
→ juny23love: 其實要父母要自身沒足夠資源的領域栽培孩子 都很艱辛
→ juny23love: 臺灣的教育已資本化 探討這種少見的領域也顯得特別
距離美!有道理!
※ 編輯: J7565J (123.193.222.106), 07/26/2017 16:21:01
→ CHANYII: 畢竟台灣教育普及 加上你說的唯有讀書高這種舊思維 所以
→ CHANYII: 造成強迫讀書容易被抨擊 如果去學專長反而會被讚賞
→ CHANYII: 但是關鍵點在於 這社會就是「成敗論英雄」所以成功者自然
→ CHANYII: 沒有人會去檢討 但是失敗的我們才會去放大看 畢竟人家都
→ CHANYII: 成功了 要說他爸是渣男也沒有不對 但是人家就是成功了
→ CHANYII: 這東西星爺早就說過了 少林足球看過嗎？
→ CHANYII: 有句台詞「為什麼人家小時候都有書讀 而我小時候為什麼就
→ CHANYII: 要被我老爸逼我練什麼爛鬼武功！」
→ CHANYII: 事實上他就是練成了 但是他踢贏魔鬼隊的時候 我們還會去
→ CHANYII: 檢討他爸幹嘛逼他練武功嗎？
→ CHANYII: 個人認為成敗是關鍵，小小淺見
我看這部的時候，也深深覺得就是"結果論"!
※ 編輯: J7565J (123.193.222.106), 07/26/2017 16:33:58
→ wupirn08: 跟三個傻瓜一樣 拍得好看 但很多地方無法認同
有道理XD
※ 編輯: J7565J (49.217.101.119), 07/26/2017 17:20:34
→ suzan: 覺得有足夠資源的 比較有選擇的餘地 以前窮人或平民唯有讀
→ suzan: 書高 是因那是能夠改善未來家境的坦途 其實3個傻瓜裡 只有
→ suzan: 家境還可以的改學攝影去了 另2個都還是靠讀書/學歷才能改變
→ suzan: 窮困的啊
→ suzan: 雖然很多這類電影 有類似冠軍女兒這樣的專制怪獸家長 社會
→ suzan: 也多以成敗論英雄 但這些"成功者"多半還是有個特質 毅力努
→ suzan: 力 這點是很多一般人做不到的 成功者的付出比常人多太多了
→ click: 因為那是印度故事..以印度的背景,爸爸給女兒第二選擇已經
→ click: 已經很超然了..同樣故事放在自由奔放的台灣當然被罵翻
→ mikaani: 就算改成資優生小孩也是可以勵志感人啊，看故事怎麼拍的
推 dlmgn: 我覺得在大家的認同裡，父母教養方式最好的就是自由發展，
→ dlmgn: 講錯，最高應該給予探索引導，再來是自由發展或是高壓形塑
→ dlmgn: 這三者有高下，就像印度種姓制度一樣，但共同點是，把孩子
→ dlmgn: 當成一個需要進入社會，獲取他自己地位定位的「人」
→ dlmgn: 但在印度，女孩的地位跟種姓之外的賤民一樣，是一個「物」
→ dlmgn: 所以即使父親高壓形塑沒給予自由，至少他讓女孩進入種姓中
→ dlmgn: 能突破把女孩當物，趕快嫁出去，還要賠錢送嫁妝的這種行為
→ dlmgn: 在印度已經是大突破了，所以不能用台灣乃至世界的觀點去看
有啦，這我會一直提醒自己。
※ 編輯: J7565J (49.217.101.119), 07/26/2017 22:05:14
推 freiheitkino: 我其實不太懂這部電影到底是要推舉還是反省哪一點
→ freiheitkino: 說是勵志也怪，說是反諷也怪。只有裡面提到體育協會
→ freiheitkino: 的時候有非常明確的認同感。
我還以為大多數人都超讚許這部，原來還是有不同的聲音呢! 可以算是表達"女權"的間接
緩步成長吧。
※ 編輯: J7565J (123.194.180.216), 07/27/2017 09:10:17
推 rainHime: 之所以勵志，是因為當時女生普遍不被重視。此外片中的女
→ rainHime: 孩是有摔跤潛力，而且她們的父親也約定好只嘗試一年
→ rainHime: 原po舉出的點，是在具有眾多選擇下卻強迫孩子們走向單一
→ rainHime: 之路，男主角卻是在只有一條路的狀況下，想辦法開出第二
→ rainHime: 條路。根本不能相提並論
不管有幾條路，一樣是"強迫"，不是嗎?(如果不考慮是多年前的印度鄉下)
※ 編輯: J7565J (123.194.152.238), 07/27/2017 21:50:30
推 dofeeeee: 其實在好友婚禮之後 女兒已經做出選擇了不是嗎？ 如果她
→ dofeeeee: 們消極抵抗 爸爸也是沒辦法
推 u04fup      : 這樣的劇情放在印度的文化是對體制的一種批判
→ u04fup      : 但其實放在其他地方就很容易有爭議，這樣家長也只是
→ u04fup      : 用另一種方式綁架孩子的未來。