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※ 引述《shazo (夏佐超級精明)》之銘言: : 雖然中途尖叫了幾次,女性演員演技各種爆發、 : 也加入考究過的民俗元素使劇本魅力大增... : ......但 : 劇本所呈現的傳統性別價值 : 讓人看完還是森77啦!!! : (至於會不會是導演的反諷呢?我是看不出來啦) 傳統性別價值? 還是道德價值? : --------- 防雷 ---------------------------------- : 對,動畫很差或劇情支離破碎 : 其實都是本片瑕不掩瑜之處 : 不過導演到2017年 : 還在用宗教迷信威脅女性身體自主權、 : 妖魔化墮胎手術、 : 以及用愛不愛小孩來區分「好女人」與「壞女人」就很難接受。 : 全片就看三個墮過胎/想墮胎(殺死小孩)*的女人 : 活在自責、想贖罪的憂鬱症中, : 然後糞劇情一定要在結局開「愛能解決一切」 : 的超老套大絕: : 「妹妹你出來啊!!!!!!!媽媽陪你!!!!!!!!!!」 雖然我也不喜歡這結局, 但電影中的紅衣真正成魔的原因, 不是被復活, 而是覺得被「最愛」的人「遺棄」了, 所以最後被小女兒用愛感動, 破解誤會跟冤念沒了, 昇天了也是合理啦, 恨意已經沒了。 : 當初復活我又三次想殺我所以去死吧 : by 紅衣 : 片中的林美華即使展現誠意卻還是落得七孔流血的下場 : 就是因為他依然是片中 : 「意圖殺死孩子」次數最多的壞女人 : (楊承琳只是想拿掉他女兒的孩子) : 最後結局再讓二女兒不斷強調: : 「媽媽其實很愛你啦真的啦!」 : 來感化妖魔。 : 那個, : 不好意思 : 所以剛剛林美華在你面前 : 把符咒刺青都破壞你是沒看見嗎? : 就是個被寵壞的中二妹啊你去賣手工薯條吧你!!! 林美華真正的死因是太愛孩子了, 所以紅衣一死掉她就拼命想讓祂復活, 就算被外表嚇到, 她在紅衣走上歪路殺人的時候, 也只是選擇「封印」祂而已。 林美華說過幾次, 一次是說一年前有人破壞了「封印」, 一次是說要去「封印」祂的地方, 所以是封印紅衣, 不是解決紅衣。 為什麼? 因為紅衣是妹妹啊, 是就算成魔了, 聽到媽媽的呼喚, 還是會不懷疑的走向媽媽的妹妹啊, 所以林美華下不了手, 但又不想祂走上歪路, 最後死在紅衣對她的恨意上面。 而劃掉符咒的部分, 我來講個例子。 今天你的另一半突然開始躲你, 然後拿刀捅你好幾次, 最後在妳面前把刀丟掉說: 「我還是很愛你的。」 你當下會相信? 是我我一定不信啦, 而且被附身的怡君有說出一句話: 「媽媽被祂們殺死了。」 所以我一直在懷疑到底是紅衣殺了林美華, 還是其他魔神仔殺的。 回到主軸, 既然林美華是愛著紅衣, 那又怎麼會是「意圖殺死孩子」的女人? : / : 雖然劇本安排本身有許多精采之處 : 但所有藝術文本都在反映一個社會的內在價值選擇 : 我也很喜歡劇本「安排」 : 但對於劇本價值觀則是完全不能苟同~ : 虎爺這個角色我也覺得很帥 : 人物個性卻超。扁。平。 這個我同意, 完全無法從電影中看出他的個性, 唯一可以知道的, 是他很保護人, 這點我後面說。 : 他明明就是整個「未婚生子」議題的主角, : 然後導演一點要處理這個議題的意思都沒有, : 因為楊承琳很篤定要拿掉小孩 : 所以不打算追究跟告知實情? : 然後結局直接跳到小孩生出來 : 他就直接變成一個看起來準備好負責的父親了 : really? 林淑芬的腳色是學生時期被強暴, 後來當社工的年輕媽媽, 很明顯她一開始是要追究的, 當雅婷失蹤後她可是一路追殺到廟裡, 當發現雅婷是真的失蹤, 她的重心就轉移到找雅婷了。 而先不論Line對話中乩身對雅婷的勸導, 跟後來為了尋找雅婷的努力, 在最後卡多里樂園退駕被包圍的時候, 他一路退後, 第一個動作卻是雙手往後護住林淑芬跟林雅婷, 這點還不夠成為一個稱職的愛人嗎? : 所以法律問題不用管(你一開始不是要告人家?) : 養不養得起孩子不用管、 : 兩位小爸媽往後的人生不用管、 : 只要你們願意把小孩生出來,就都OK喔! : 真的是這樣嗎? 法律的問題在於, 今天乩身是不是成年了, 如果成年就是法律, 如果沒有成年就是家屬提告才算, 今天經過那麼多事件, 林淑芬認定他可以當雅婷的老公, 雅婷也愛著她, 這哪裡有問題? 在醫院的幻境中, 林淑芬想起了當初生雅婷的決定, 也對於逼雅婷墮胎感到愧疚, 所以才會對雅婷說她都動, 她會陪著她不是嗎? 往後的人生是他們自己的, 小父母跟岳母, 可能阿公都同意把小孩生下來, 哪還有什麼不Ok? 講白了整個宮廟都是他們家的, 養不養的起? 搞不好都比工程師有錢好嘛啊! : 作為結局 : 如果這確實是導演希望傳遞的給觀眾的感受, : 真的是太不高明也太保守了吧! : 完全就是呈現了 : 當代男性跟女性生產過度異化和抽離的醜態。 : 反正父親只要可以「照顧(保護)家人」 : 就可以在經營親子關係的義務中得到豁免權, : 難怪一堆爸爸覺得自己只要有賺錢回家、 : 跟小孩不熟也沒關係。 依照藍色窗簾理論, 作者的作品是被各自解讀的, 我看到的是母親對孩子奉獻的愛, 對於小孩的愧疚, 還有臺灣電影特效的...... 套一句電影沉默之丘說的: 「母親是孩子的上帝。」 紅衣因為媽媽的執念與遺棄跟攻擊而成魔, 怡君的小孩為了保護媽媽而死去, 虎爺對付不了的被附身的雅婷, 被淑芬真情的呼喚搞定了。 說性別價值觀, 是要跟我說母親對小孩的影響力有多大嗎? : ↗ 補充: : 男性在父權社會中 : 也是傳統對性別職務期待與分配的受害者 : 讓想經營親子關係的男性往往也不知道從何下手 : 加上擔負主要的經濟來源、也不一定有時間可以經營 所以電影中有哪一位男性這樣嗎? : 作為影視從業人員, : 我當然也懂時下的民俗信仰、社會價值觀就是如此 : 依然覺得墮胎是女人要背負一輩子的原罪 : 但作為對社會最有力的回應方式之一, : 電影直接原封不動的把這種價值觀放進劇本並大力推廣 : 我覺得不行。 啥原罪? 帶著藍色眼睛, 這世界就是藍色的。 這部說的不是墮胎造成這些悲劇, 而是這些過度執著的行為引發的悲劇。 而且紅衣也不是墮胎出來的, 是因為過度的愛所造成的恨, 究竟是哪裡跟好女人壞女人有關係了? : 除此之外, : 在演員演技、民俗信仰考究上,依然給予高度的肯定啦! : 衝著這兩點還是有其可看之處 : / : 然後虎爺你有阻止乩身無套內射嗎? : 那難怪你找紅衣小女孩談判人家不理你。 : / 以為乩身是人柱力, 虎爺都是乩身身體裡面喔? 無套內射搞不好是雙方合意, 這點跟性別觀點完全沒有關聯, 跟臺灣的垃圾性教育有關啦。 還在肚子裡面的小孩也是條生命, 今天一對情侶無論為了什麼原因不作保護, 結果卻要殺死無辜還沒看過世界的生命, 這是道德觀念的問題好嘛。 李淑芬被強暴後懷孕, 她「自己」決定要生下這小孩, 是跟父權有什麼關聯? 做下這個決定的不正是後來表現出母愛的媽媽嗎? ----------------------------------------------------- 題外話, 我一直覺得如果最後在卡多禮樂園, 看起來已經無望的時候, 如果是阿公帶著轎班, 一路放鞭炮衝進來救人, 感覺會是一個很厲害的畫面! ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z016D. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.89.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1504344260.A.CE8.html
wangquanchi: 你誤會了啦 原PO希望這部鬼節應景片必須充分闡揚 09/02 17:25
wangquanchi: 各式哲學、兩性、道德議題 否則=廢片 09/02 17:26
wangquanchi: 文青厲害吧 09/02 17:26
peiring: 女兒失蹤去問女兒男友是正常反應吧,這不叫追殺 09/02 17:33
itwitb: 題外話感覺很精彩,想看 O___O 09/02 18:02
Tiphareth: 淑芬剛找到小帥虎的時候口吻就是一副興師問罪的樣子 09/02 18:03
Tiphareth: 所以是追殺沒錯 09/02 18:03
sagarain: 我只覺得導演就沒想搞那麼大而已 09/02 18:10
Artist: 只是想來看個鬼片評論而已 卻看到婦權主義者敏感發文... 09/02 18:15
bms: 推 09/02 19:21
sleepyrat: 紅衣根本就是卡多里結界裡的大姊頭~~ 09/02 19:59
zzing: 這麼大的公廟還養一堆小弟 李雅婷根本可以全職當家管.. 09/02 20:45
peiring: 全職當家管才恐怖好嗎 09/02 21:06
peiring: 不是追殺,他問雅婷咧,怎麼叫追殺? 09/02 21:07
Bluedaysun: 推 09/02 21:28
m19871006: 虎爺的個性可以從line對話看出來啊 09/02 22:18
des1267: 沒事看個電影也被強迫硬塞自助餐 09/03 08:16
Tiphareth: 明明情緒反應就是興師問罪的樣子....那句雅婷在哪 09/03 13:37
Tiphareth: 就是認定一定是你搞的鬼的情緒 這不叫追殺甚麼叫追殺 09/03 13:38
CenaSucks: 真的應該要演龍劭華來救人才對 09/03 14:35
jass970991: 推這篇 我也覺得原原po過度考慮了劇情 依他的邏輯 神 09/03 21:58
jass970991: 片沈默之丘也是大爛片 充滿傳統性別思考 但劇情的設定 09/03 21:58
jass970991: 就是媽媽愛女兒啊 09/03 21:58
Sumaster: 終於有稍微邏輯的論述了 09/03 22:44
clivezzz: 丞琳姓李 09/04 10:54
MarkNext: 我比較偏你這篇 09/04 17:52
harry1994011: 推你這篇 09/04 20:00
fanchi703: 元po根本不懂乩身是什麼,沒有降駕的時,神明根本不是住 09/04 23:28
fanchi703: 在乩身裡面啊 09/04 23:28
ANCEE: 推 09/09 17:11
moonshine59: 推 09/10 20:08
feelinptt: 推 09/18 16:22
gm3252 : 推這篇 01/18 23:20
Faoitohins : 我也以為阿公會衝進來救人 這樣比較帥啊 07/20 02:05