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一天之內台北新竹來回,又是參加包場一次看完上+下篇,其實有點疲累。 如果以下對劇情或台詞的記憶有誤,歡迎糾正,如果感想不同請鞭小力一點XD -- 先說個人結論好了。 電影本身還不錯,後篇劇情豐富度大於前篇。 但若以原作廚的角度來看,電影跟原作有明顯落差,後篇劇情豐富的時候,偏差也更明顯 了。 對我來說,如果說3月的獅子動畫版是原作換個媒介表現,電影版則比較像是換個作者拿同 樣的角色題材創作,是同人作品。 雖然可能有點抽象,但我認為是從「將棋少年的人生」改編成「將棋少年的將棋之路」的 微妙差別。 除此之外,很多角色跟劇情細節也有微妙差異,因此高度期待原作重現的人,可能會有某 種程度的失落。如果是沒看過原著或動畫,想新接觸作品,或者是對改編接受度較高的人 ,可能會看的比較開心點。 -- 以下正式有雷。 -- 不管是上下集,故事裡的事件都有作一些調整變動。 不只是時間前後調整刪減,連角色對事件的反應都有微妙不同。 我覺得一開始的零不若原作內斂羞澀,稍稍更外放了一點。外型是很符合角色形象的,但 是內在感覺並不完全相同。 其他的角色也常有類似的狀況。選角其實是很ok的,但是劇本臺詞在有看過原作的前提下 來看,偶爾會有『蛤?這個人怎麼會這樣說話?這個人怎麼是這反應?』的想法冒出來。 舉例來說好了,像是日向在盂蘭盆節結束那天的時候,跑到河邊大哭。 那時候原作的處理是讓零靜靜陪伴,可是電影讓兩個人對話變多了。但是對話內容和原作 的角色性格微妙不同,原作他們在初期對彼此家庭的傷痛是心照而不宣的,電影卻讓日向 問了零會不會想起家人。 諸如此類的跟原作的微妙差異很多,導致我有一種雖然是同種料理,但是不同人煮出來的 味道就是不一樣的尷尬感。 幸田一家的人物性格也是微妙的偏移了。 基礎設定是相同的,但是表現出來的卻像是不同樣的人。 步的性格較為懦弱,香子較強勢。步是自己受挫後就退縮,香子是被父親要求退出獎勵會 後才開始在外留連不返。 但是電影版變成了幸田爸直接開口要求兩個人同時退出獎勵會,此時步才開始龜縮不出, 而香子的反應比起強硬不願認同,更像是歇斯底里的拒絕接受事實。 香子跟後藤的關係也很奇妙。原作比較像是香子對後藤的單箭頭,電影最後卻是讓幸田爸 推了一把要香子堅持追求幸福,雖然並沒有說幸田爸知道她跟後藤的事,可能只是要香子 不要自我放逐,但香子就真的被推動了跑去繼續糾纏後藤,然後剛喪妻的後藤還真的就接 受她在身邊打轉,呃…… 啊對,電影版提前把後藤的妻子收掉了,為了表現出他軟弱的部分,這部分我覺得不錯XD 最讓我不能接受的還是霸凌事件與川本家父親事件的差異吧。 霸凌事件把零對日向的付出拔掉了重點,沒有讓零特意跑去找校外教學的日向,導致這部 分的感情累積略薄弱了,也讓後面川本爸出現的時候,顯得零和川本家的羈絆不夠堅韌。 然後當劇情來到川本家父親的部分時,處理的更讓我覺得無法投入了。 明明在原作中,零對川本家是全心全意的付出,川本家一家人也看在眼裡非常感激,但是 電影卻在零跟川本爸對峙的時候,讓日向說了『但是他畢竟還是我們的爸爸』這種話。 導致零變成是白目自作多情的插手別人的家務事,在那之後還變成好像是「被川本家拒絕 了,我只剩下將棋了」的感覺去和後藤對局,跟原作的差異實在是大到我覺得錯愕…… 相較於這些人際情感處理的問題,對我來說,將棋部分把零捧高到足以打敗後藤在頭銜戰 挑戰宗谷之類的都是小事了…… 想該該的大概就是這些吧,對原作廚的我來說,電影就像是掛著3月的獅子的名號的別的 東西。不難看,但對我來說情感處理比原作落入俗套,不會想多刷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.98.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1505664398.A.10B.html
Scinfaxi: 但是他畢竟還是我們的爸爸...這句跟原作差太多了吧... 09/18 00:17
真的差很多,她們的阿姨在原作是盡力想保護三姊妹,到電影版裡也變成那是她們的爸爸 啊的心態。 雖然最後還是成功把爸爸切割,不過變成是三姐妹自己作出決定,零的付出好像變成無關 緊要了OTL
vm4m06: 電影本來就要縮編劇情,本來就難把原作完整的還原,超級英 09/18 00:19
vm4m06: 雄系列的電影也不是將原著照搬上大螢幕對吧? 09/18 00:19
縮編當然是一定要的,但我不是對縮編這件事不滿,而是對於改編到讓角色有我覺得不符 合原有形象的反應感到失落。當然這部分每個人觀感不同啦,我是對這部的改編比較不愛 的那一種。 補充說明一下,其實電影也有一部分重現得很不錯,像是二海堂在影片裡對零的怒吼,或 是零在川本家說他正在考慮要跟日向結婚日向嚇暈的片段都很棒。 只是這些還是不足以消除我的失落感,一時之間也沒想到要寫出來OTL
tsd: 我個人比較建議... 如果沒看過漫畫,單純去看電影比較好 09/18 00:40
tsd: 通常用漫畫改編的日本電影...沒幾部是改了以後會覺得好的 09/18 00:41
雖然好像都是抱怨,但我理智上其實真的不覺得這部作品算差。 如果沒看過原作,這部電影是OK的,只是我對下篇改編的部分接受不能而已。 以後如果要跑外縣市才能看到漫畫改編的電影,我大概會多考慮一下了吧OTL
love121: 還沒看後篇,覺得怕怕的不敢看了QQ其實前篇的時候就覺得 09/18 00:57
love121: 幸田家的小孩在電影版裡面變成惡霸一樣的小孩、然後小小 09/18 00:57
love121: 零的早熟有點被消滅了已經看得很難過了, 09/18 00:57
love121: 感覺下篇會更可怕 09/18 00:58
時間心力有餘的話還是可以考慮看一下,劇情流暢度不算差,但我無法保證你會不會跟我 感受到相同的失落感XD" 這麼一說我才想起來我漏打了一段,電影把零小時候改成初期棋力不如幸田家小孩,還有 零放棄其他所有可能來抓緊將棋,這點讓角色塑造也變的微妙了。 明明零是失去一切只剩下將棋,不是完全出自於自己的選擇啊……
kinnsan: 同為原作迷 同意這篇 日向連頭髮都沒犧牲的霸凌事件力道 09/18 01:13
kinnsan: 變很弱 川本爸那段更是完全讓我傻眼 09/18 01:13
kinnsan: 不過零的確還是從頭到尾只有將棋 這點電影沒改 但是後篇 09/18 01:17
kinnsan: 有個地方字幕翻錯才讓你覺得他放棄其他可能只擁抱將棋吧 09/18 01:17
原來這部分是翻譯的問題嗎囧TL 我想說連零的根本都改了,沒想到只是翻譯的偏差,因為不會日文沒聽出來,感謝指正
joey0602: 原po給的評價好慘…本來看動畫還蠻喜歡,現在不敢去看真 09/18 02:52
joey0602: 人了QQ 而且認識的看過都在罵下篇… 09/18 02:52
也是有人看過原作後覺得電影版改編的可接受,還是看個人啦,我主要是想宣洩一下失落 感而已,有打算看的話也不需要因為我這篇就打退堂鼓。 雖然我自己覺得動畫版遠勝電影版,但動畫可發揮的篇幅多太多了,拿來比較某方面來說 也是不太公平OTL
flyboring: 我最近看了上集,認為選角跟劇情都非常棒。 09/18 06:31
flyboring: 電影動畫本來就會改變原作。 09/18 06:31
flyboring: 這部電影其實有把一些人物特性都很好的保留。 09/18 06:31
flyboring: 特別是一些過場的小配角,神韻都有抓出來。 09/18 06:31
flyboring: 我給超好評,想看下集。 09/18 06:32
選角部分的確很不錯,戲分被砍的比較少的角色也還是有保留特色,這點我很同意。 劇情變動的部分在下集比較大,如果單論上集,我的感受會跟你比較相近,但是看過下集 把川本家的兩大事件改成那樣之後,我的理智跟對原作的喜愛就打架了XD 對改編接受度大的人真的可以看下集,改編的不是不合理,只是已經不同味道了。
vm4m06: 這一部的老爺爺們都超棒的,活潑充滿元氣的老爺爺們是羽 09/18 06:55
vm4m06: 海野老師作品的特色,反而年輕人才是迷惘困惑的一群人,電 09/18 06:55
vm4m06: 影在這方面有表達出來 09/18 06:55
vm4m06: 電影上下兩集看完基本上我是推薦的,人物刻畫生動,畫面構 09/18 08:31
vm4m06: 圖都非常的漂亮,比起特效營造出來的場景,我更喜歡這片充 09/18 08:32
vm4m06: 滿日式風格的庭院和家庭的美術風格 09/18 08:32
vm4m06: 至於改編的部分,原作的故事篇幅是不可能不改直接搬上電影 09/18 08:36
vm4m06: 的,為了濃縮篇幅而改編的地方我是接受的,不過還是想推這 09/18 08:36
vm4m06: 部的原著是很棒的作品 09/18 08:36
我想我們的差別就真的只在劇情改編接受度吧XD 其他部分我都同意,只是人物之間的關係讓我失落而已。 零跟川本家之間在我看來,在原著裡是經過長期相處後羈絆深厚,比起有血緣關係的川本 爸更像一家人。零也從小心翼翼的局外人,變成全心付出的家人。 電影的改編是把他們之間的關係淡化,因為情感不那麼深厚,日向說那句話、零變成是多 管閒事,就劇情發展來說都是合理的。 但是合理歸合理,對更喜歡原作的我來說,還是忍不住懷疑這樣的更動有必要嗎(嘆
lily7251991: 沒看過漫畫下 看了後篇覺的好看 有幾幕還流淚了 09/18 08:36
就跟我的理智的想法一樣吧,沒看過原著的人可能會看的比較開心。 如果喜歡電影版,想推薦也看看原著,情感方面的堆疊和整體細膩度都更棒。
Masa88: 棋士們的戰鬥和幸田家都拍的不錯,3姊妹部分較差有矯情到 09/18 09:54
Masa88: 電影本來就是再創造,不該完全照般原作, 09/18 09:54
我同意電影不該完全照搬原作。 但就跟我上面說的一樣,我不是不接受縮編,可是人物關係的更動就讓我比較難以融入。 上集的更動我覺得還OK,但是下集的部分,零跟川本家的關係在我看來是從「跨越難關的 一家人」變成「局外人多管閒事後道歉」,整個感覺都不一樣了。 更改後的劇情不是不合理,但是味道整個跑掉,就很看個人對改編的接受度了…… ※ 編輯: newfool (122.116.98.229), 09/18/2017 10:05:20 再補充一些好了。 仔細想想我會那麼不能接受川本爸事件部分的改編,除了是因為這改編讓零這個「沒有血 緣的家人」與川本爸這個「有血緣關係的陌生人」的對抗,變成是零的逞能介入他人私事 之外,還讓零奮鬥的原因也變動了。 零對戰後藤時的心情像我原文說的是又回到「我只剩下將棋了」的想法,但原作中他是從 霸凌事件後就已經從那個心態脫離,找到支持自己奮鬥的目標不再迷惘,可是改編卻是讓 他又再次回到那個心境裡,落差太大……囧TL
alice89len: 我也是原著黨, 電影的確把零/和三姊妹的關係心態整 09/18 12:28
alice89len: 個改變了,不過這個更動我是能接受啦………因為其實也 09/18 12:28
alice89len: 算合乎電影本身的設定(因為前篇的設定其實也沒太常 09/18 12:28
alice89len: 提到三姊妹和零的羈絆)在弱化羈絆前提下……其實電影 09/18 12:29
alice89len: 那樣處理,個人覺得也還算合乎現實啦。 09/18 12:29
alice89len: 就………當作平行世界的零跟三姊妹一家吧(拍拍你) 09/18 12:30
改編真的是合理,但就是原作黨不一定能接受的狀況,也只能當平行世界看了OTL 我決定來重翻一次漫畫,把對電影版的失落放下(抹臉
Rodstrupe: 看了原PO心得覺得真的味道走調好多@@ 09/18 13:35
平行世界、平行世界………
Royalo: 先看電影才去補原作,覺得都很好 09/18 13:41
電影真的不差啦,只是像我這種對劇情改編接受幅度比較小的人還是有XD
redstone: 前篇的步調和調性已經夠沉緩了,如果日向和零還要心照不 09/18 14:49
redstone: 宣的慢慢醞釀,觀眾大概永遠不知道零在想什麼。 09/18 14:50
redstone: 而且,很現實的看,日向的演員不具有心照不宣的演技... 09/18 14:52
這部分提出來,主要只是想舉原作跟電影兩者差異的例子。 而且這段戲分在原作裡,其實日向只有單純的思念母親而哭泣,沒有想要去探問零的想法 ,零的情緒是用他自己的旁白的形式帶過的,可以說是零藉著日向的眼淚也在整理自己的 想法、情緒。我認為其實沒有非要讓日向問出口的理由。 導演可能是想大幅減少角色的OS,把所有角色的情緒都用對話來表現吧。 可是這真的有讓角色的個性想法和原作有微妙差異。 不是不好,但就是不一樣XD
redstone: 不同媒介,在人物塑造上使用的手法很難相同,至於是否 09/18 17:54
redstone: 改變了角色的個性和想法,目前看起來似乎見仁見智 09/18 17:54
redstone: 對前篇比較有意見的反而是它的結構太像連載漫畫或小說, 09/18 17:55
redstone: 缺乏電影的整體感,起承轉合(或三幕式)的結構不明顯 09/18 17:56
redstone: 讓人有種這故事怎麼一直演一直演沒完沒了的感覺 09/18 17:57
因為改編的電影結構跟順暢度經常都會有點問題,這方面我反而不是太在意XDD
retsuya001: 難怪我覺得後篇卡卡的……(沒看過原作) 09/18 17:59
有時間的話可以找原著看看,霸凌事件跟川本爸事件都很觸動人心的QQ
freiheitkino: 建議片名加上引號,比較清楚 09/18 18:14
arc1104: 我覺得零跟爸爸對峙那一段沒有表現出零的沈穩跟成熟 反 09/18 18:36
arc1104: 而像是小孩吵架回嘴這樣 那裡讓我失望了一下 09/18 18:36
零長期在棋局上與成人針鋒相對,所以意外的有能力應付糟糕的大人,保護自己重視的對 象,改編之後變成拼著一口氣失去分寸,對我來說真的滿失望的OTL
blue2324: 我是在沒有看過原作的情況下去看了前篇,覺得很好看之 09/18 18:38
blue2324: 後回家補完原作,一路看下來發現啊…原來這個地方跟電影 09/18 18:38
blue2324: 不太一樣呀…之後隔天跑去看了後篇…在日向對零說“但他 09/18 18:38
blue2324: 還是我爸爸呀”之後零失落離開,我也失落了QQ雖然知道真 09/18 18:38
blue2324: 人一定會改劇情但是我內心還是崩潰的啊啊啊… 09/18 18:39
一種明知道會被改劇情,但是為什麼是這段改成這樣的崩潰感T__T
Royalo: 我還蠻接受電影的改編耶,因為覺得依照電影的篇幅限制,無 09/18 19:40
Royalo: 法堆疊出漫畫中零和日向家的那種經時間累積出的羈絆。除非 09/18 19:41
Royalo: 電影刪除一些對支線的琢磨。 09/18 19:41
Royalo: 但的確電影和漫畫給人的感動點不太一樣。電影對零和養父 09/18 19:43
Royalo: 的互動比較有感。 09/18 19:43
能接受很棒啊,可以體會到不同的感動XD 原作中幸田家的事還在慢慢變化,川本家的事情是已經告一段落。 電影比較著眼在幸田家,想在結尾前有明確收尾,卻把已經告一段落的川本家縮減了OTL 私心是認為不需要這樣處理,沒必要在有限篇幅的狀況下,還把所有事情都作明確結尾。
clyde2234: 沒看過原著去看也滿喜歡的 但我比較喜歡前篇 後篇有關 09/19 00:53
clyde2234: 川本家的部分都太糟糕了 霸凌那邊力道很弱 也感受不出 09/19 00:54
clyde2234: 零要為了這一家付出之感 反而讓我覺得霸凌這段很多餘 09/19 00:56
clyde2234: 川本父親那邊更是對妹妹那句話傻眼 零到頭來像個傻瓜 09/19 00:56
clyde2234: 一樣 最後解決也跟他無關 總的來說後篇情感雖然豐富但 09/19 00:57
clyde2234: 是串連的不好 反而難入戲 09/19 00:57
改編就是這樣,變動的太多,就會有部分人不能接受的狀況。 我們只好去看原作補血了OTL
broken: 同是原作迷,比較喜歡前篇,後篇很難接受+1,不是改編的 09/19 10:55
broken: 問題,而是角色的性格和關係已經產生滿大偏移 雖屬佳作 09/19 10:56
broken: 但覺得比較像是同人作品+1 09/19 10:56
當同人作品看比較能放寬心胸,不過我昨晚還是跑去翻漫畫尋求安慰了QQ
pinkwind: 我實在很反感那句「那終究是爸爸」這說詞,阿姨一 09/19 20:40
pinkwind: 這樣說就感覺「啊!走調了!」我對這改的最不滿,雖 09/19 20:41
pinkwind: 然最後收的巴掌我覺得有收回來,但對零的角色羈絆實 09/19 20:41
pinkwind: 在傷害很大…漫畫裡那是4人像家人一樣一起睡起來去 09/19 20:42
pinkwind: 買東西的晴朗日子,也是明理明白自己得解決事情的 09/19 20:42
pinkwind: 完美一天,那天真的讓他們有一家人的感覺QQ 09/19 20:43
pinkwind: 我看的感覺也是零至始至終在父親面前沒有失去沈穩 09/19 20:46
pinkwind: 他一直蠻理智的,即便偶發的突發奇想XDDDD 09/19 20:46
pinkwind: 但電影中這東西為了給結尾轉折整個吃掉了 09/19 20:47
pinkwind: 還有超級抗議島田邊緣化!後藤出場太多!! 09/19 20:47
pinkwind: 上篇看完的時候我是給好評的,實在後篇不喜歡,改 09/19 21:11
pinkwind: 的讓人失落啊 09/19 21:11
pinkwind: 補充一下,確實後篇改的是讓零在事情上的幫助變成了 09/19 21:30
pinkwind: 一廂情願而且被塑造成了外人,但漫畫裡那確實保護了 09/19 21:32
pinkwind: 三人,連可能的局面都算計好了,沈穩的應付,讓明里 09/19 21:32
pinkwind: 深知自己才能結束這局面,漫畫中的零在這事件中是推 09/19 21:33
pinkwind: 動三姐妹成長的大力氣,但電影為了丟給零成長轉變的 09/19 21:34
pinkwind: 贏棋契機,就改成這樣了…零不是會直接罵人渣的人 09/19 21:35
pinkwind: 他們的羈絆也不是一廂情願。雖然理解為什麼這樣改 09/19 21:36
pinkwind: 但心裡還是有疙瘩和失落哪 09/19 21:36
pinkwind大把我想說卻沒能打出來的心情都講完了XDDD 這幾天不時在回想被改動的東西,也忍不住又把原作翻了好幾次,好不容易才把看完電影 版出現的失落感洗掉QQ ※ 編輯: newfool (122.116.98.229), 09/22/2017 00:46:01