推 joey0602: 這集的女性角色…不忍提。薑汁之後轉外勤成功也莫名其 09/22 01:34
→ joey0602: 妙… 09/22 01:34
推 jack0419: 開場音樂前五秒我還以為是鐵達尼號.... 09/22 01:35
推 meimei2016: 的確,蛋蛋多餘一句話害死人,卻毫無感覺。上集公主 09/22 01:45
→ meimei2016: 戲份少但至少看得出為何“受國民敬重",這集就叫叫爸 09/22 01:46
→ meimei2016: 爸老公作蛋糕吸毒嫁人。曾接近大氣層救了全世界的Roxy 09/22 01:46
→ meimei2016: 變線上諮詢,威士忌……唉! 09/22 01:46
推 pauljet: 其實我最不能接受蛋蛋見岳父母作弊 哈利絕對沒教他見論及 09/22 01:47
推 archlich: 我覺得ginger不應該用女性套,應該用黑人 09/22 01:47
→ meimei2016: 蛋蛋這集的紳士風度只用在英國同性同業身上,甚至包括 09/22 01:49
→ meimei2016: 前同學。嫁進皇家下集戲份少了也好。 09/22 01:49
→ pauljet: 婚嫁的對象的雙親還要作弊 紳士教育在已經爬到高級天龍人 09/22 01:49
推 sunny1991225: 要說叛逆的話,上一集也比較成功。這一集用力惡搞的 09/22 01:49
→ sunny1991225: 對象基本上和一般的政治風向厭惡的東西沒什麼差別 09/22 01:50
→ meimei2016: 明明打昏插喉嚨鼻孔也行,偏偏要為了男性氣概%%想想是 09/22 01:50
→ meimei2016: 蠻噁的。 09/22 01:51
→ pauljet: 階級後對蛋蛋來說就是束縛是累贅 第二集把蛋寫成沐猴而冠 09/22 01:51
→ sunny1991225: (總統政策、美國對菸酒和毒品的心態都是老梗級的 09/22 01:51
→ sunny1991225: 諷刺題材了 09/22 01:51
→ sunny1991225: 雖然表現手法變得更卡通化,但不過就是真人版的南方 09/22 01:52
→ sunny1991225: 公園罷了 09/22 01:52
我沒想到南方公園,聽你這一比還真貼切!
→ pauljet: 的人物 片名應該改為金牌蓋茲比 09/22 01:52
→ sunny1991225: (連阿尼都有! 09/22 01:52
推 archlich: roxy的部份應該是因為身份才當成同事吧 09/22 01:53
推 meimei2016: 梅林犧牲前是有交待一句“你爸以前也這樣為我(們) 09/22 01:56
→ meimei2016: 犧牲”啦,不過還是牽強。 09/22 01:56
我都覺得要梅林犧牲只是要找個人唱那首歌 XD 也許讓梅林唱還是最好的選擇...
→ meimei2016: 梅林連最愛是這首哥歌都很突兀,他明明是個會嗆美國人 09/22 02:05
→ meimei2016: “威士忌都拼錯”的英國佬,最愛country music?! 09/22 02:06
推 JustSa: 看完也是想到紳士守則!!!唉 覺得心情變好差XD 09/22 02:10
推 meimei2016: 我也覺得是為這首歌而生的劇情,是不是先設定“我要這 09/22 02:12
→ meimei2016: 首歌”“我要一個人像印第安那瓊斯甩皮鞭戰鬥”然後 09/22 02:12
→ meimei2016: 接著生出4W1H?XD然後因為下集只能調一個人去英國上班 09/22 02:12
→ meimei2016: ,所以威士忌雖然猛但必須死。 09/22 02:13
推 joey0602: 那麼英派本位的梅林說喜歡鄉村歌曲真的很突兀…但突兀 09/22 02:22
→ joey0602: 不過他的便當法。跟我說梅林不會拆地雷? 09/22 02:22
→ sunny1991225: 考慮到第二集幾乎人物的生死已經跟阿尼一樣沒有重量 09/22 02:23
→ sunny1991225: 我寧願相信他跟Roxy第三集會回來XD 09/22 02:23
推 samk121: 有些價值觀不認同,但分析的很精闢深入,推 09/22 02:25
推 bambooyu: 梅林的便當好沒價值啊根本為了唱那首歌就便當了(嘆氣) 09/22 02:25
→ bambooyu: 謝謝提醒片頭音樂原po好仔細!威士忌也很不值 09/22 02:25
→ error123: 鄉村音樂只是反差,又不是超愛英國就不能喜歡美國事物 09/22 02:37
→ error123: 但死的真的很奇怪,掃雷棒球搞屁啊 09/22 02:38
→ error123: 理念不合死ok,但一定要用絞肉機嗎 09/22 02:39
→ error123: 醬汁跟龍舌蘭戲份更是可有可無 09/22 02:40
→ error123: 不過你的價值觀太正確 09/22 02:40
→ error123: 金牌特務本來就惡搞趣味濃厚 09/22 02:41
我覺得第一集厲害的就是形式上處處惡搞、但內裡是有認真故事要說的。
推 orzisme: 推生死的失重...讓這集裡角色的生死沒有情感重量,彷彿 09/22 02:42
→ orzisme: 就是想發便當就發,打個勾喔有爆點了 09/22 02:42
推 wanderlust: 片頭我聽幾秒後就知道是鄉村路耶XD 本來以為是要鋪陳 09/22 02:43
→ wanderlust: 美國酒廠的背景,直到最後梅林之死才知道還有這筆, 09/22 02:43
→ wanderlust: 唉。 09/22 02:43
→ orzisme: 但這種輕薄的"死亡爆點",跟第一集哈利在教會死亡的衝擊 09/22 02:43
→ orzisme: 差太多了...2就像sunny大舉的南方公園,哎呀阿尼又被掛 09/22 02:45
→ orzisme: 掉了...下集阿尼又回來了... 09/22 02:46
阿尼真是神比喻(雖然我只聽過還沒看過南方公園 XD )
→ suching: 還好這文章是小羊寫的 :p 09/22 03:41
推 Grammy: 寫得很棒 09/22 05:18
推 hbtsai: 小羊大,說本片生死的失重太嚴苛了!筆者每天經歷生老病 09/22 05:53
→ hbtsai: 死的過場,不會就這樣心靈麻痺。這部片看得出來Eggsy的教 09/22 05:53
→ hbtsai: 養是被哈利調教出來的,但骨子裡的自卑情節,一直都還在! 09/22 05:53
當然現實的生死重量是一回事,你們在第一線工作的會有比我們更深刻的見解。不過光就電影來看,死亡是要在戲劇結構上擔負一定重量的,要死得失落一生、死得壯志未酬、死得自做自受、死得惡貫滿盈、還是惡人到劇終良心發現而死、或是好人到劇終誤入歧途而死... 好多好多的死法,都是要給故事曲線畫下一個句點的,不論是讓觀眾不能自已還是如釋重負都好,死可不能隨便呀,除非是有些寫實片要表達人生無常或戰場上子彈無眼這類的。
推 FantasiaForc: 認同 09/22 06:50
→ lecheck: 一部惡搞片這麼認真 你超立方? 09/22 06:58
推 dakkk: 第一次看到羊大的負雷 09/22 08:32
推 michaelch: 痛心推 第一集那人品不因出身低的紳士原則全毀了 09/22 08:40
推 spree8: 你ㄧ定是個很強調女性主義的大女人 09/22 08:44
→ yuhung: 結論:本集紳士都是英國岳不群教出來的 09/22 09:06
噓 Zarmy: clara 那段有失公允 1.爆炸的當下只會想到解藥沒了 2. 拿00 09/22 09:09
推 burglarlin: 推認真的影評 不過我覺得把它當爽片看就好XDD 09/22 09:09
→ Zarmy: 7對比很怪因為這段關係根本沒有感情成分 09/22 09:09
→ Zarmy: 整段看下來覺得不過是女性主義下的負雷 09/22 09:10
關於 007,其實龐德女郎有很多種,在感情關係上至少有兩類,我們近年熟悉的 Vesper, Camille & Madeleine都是認真談情的女主角,但幾十年來 007也有另一種免洗型的女路人甲,往往是電影開頭龐德為了套話或弄到小道具通行證等等而勾搭上的女郎,往往龐德任務結束後這女郎就被壞蛋發現而處死了。近年案例中如《皇家夜總會》開場的白馬比基尼女郎、還有《空降危機》中的賭場女郎,都是這樣讓龐德間接害死,但他至少都有動容一下下。
推 a152508: 寫得不錯 但感覺你是個難相處的女人 09/22 09:28
→ awhat: 他是男的 09/22 09:29
推 yuhung: 掃雷球棒根本出來搞笑....完全沒用啊 09/22 09:35
推 guardian128: 認同 09/22 09:49
推 star0504: 分析得有道理,第一集很多原則和驚喜在第二集都不見了 09/22 10:11
推 hotkick203: 為啥會覺得Roxy是因性別緣故刻意被寫掉的而不是因為演 09/22 11:26
→ hotkick203: 員檔期等其他緣故才只能讓她匆促消失?? 09/22 11:26
的確我也不知 Sophie Cookson 是否有檔期問題,不過以她第一部電影就拍 Kingsman 的小咖身分、接下來雖有幾片但規模也都比較小(規模最大的 Emperor無限期冷凍中 QQ ),我想她與她的經紀公司應該無論如何都會努力抱緊 Kingsman 這條大魚吧?
→ hotkick203: 連反派的刻劃等級落差都可以扯到性別身上... 09/22 11:30
推 hotkick203: 純推生死那段 09/22 11:32
推 LuckSK: 不能接受Roxy白當工具人…這邊我真的覺得處理很糟 09/22 11:57
→ LuckSK: Roxy的存在會搶走公主的光芒,觀眾會期待蛋蛋跟蘿西的互動 09/22 11:58
→ LuckSK: ,這是可以預期的,但是真的收的很爛啊… 09/22 11:58
結果讓公主搶走 Roxy 的光芒,嘆
推 GalGadot: 不客氣 09/22 12:00
推 lolix: Statesman的酒品對毒品有意思,可惜了 09/22 12:10
噓 cocop0175: 看一部電影想這麼多 不如在家睡 09/22 12:32
推 retsuya001: 大推 第二集超難看 09/22 12:43
推 JustSa: both那段真的有激起希望他們姐妹情可以再多一點的想法 所 09/22 12:51
→ JustSa: 以立馬讓Roxy死掉我真的QQ 09/22 12:51
推 ericliung: 明明地雷是可以靠衛兵解除的,駭進去就好了 梅林沒必要 09/22 13:25
→ ericliung: 死於地雷 替誰擋槍都好 09/22 13:25
推 Makaay: 第一次看到小羊大寫負雷XD 09/22 13:34
推 legendarysoy: 推生死的失重! 09/22 14:18
推 Amabikari: 推,Roxy跟Merlin死掉,這部值得看的部分就大減。 09/22 14:42
→ Amabikari: 還有原PO是男的。 09/22 14:49
推 pauljet: 希望小羊大可以寫一篇本集如何糟蹋紳士精神的影評 09/22 15:10
推 GalGadot: 覺得蛋蛋還是不成熟 從小屁孩變大屁孩 09/22 15:24
→ Amabikari: Eggsy的角色魅力其實很低,好看的都是配角們,包括反派 09/22 16:04
→ Amabikari: 角色。 09/22 16:04
→ Amabikari: 上面是說第一集,第二集想看的角色沒了,省荷包XD 09/22 16:07
推 midori0611: 推,Kingsman的大家都死的超不值,這些便當到底有什麼 09/22 17:25
→ midori0611: 意義…把Merlin跟Roxy還來qq 09/22 17:25
推 ciao1205: 讚 09/22 19:25
推 rs813011: 這樣不是才諷刺嗎,正統特務片正派都沒人死的 09/22 19:29
推 Supershero: 我覺得要說女性主義的話 clara就不該說是被騙上床 09/22 20:01
兩情相悅的炮友不算騙上床,但隱瞞一堆哄上床、達到目的後再原形畢露,這才是騙。
推 pauljet: 講女性主義的話 講好來一發你連一發都不給她 那就是騙啊 09/22 21:07
→ gwcatgwcat: 樓上我知道你的意思,但你覺得如果clara知道伊格西的 09/22 21:08
→ gwcatgwcat: 目的,還會想和對方上床嗎?你看她後面還求查理別說 09/22 21:08
→ gwcatgwcat: 更正我是要回Supershero 09/22 21:09
推 bitter5566: 推 認同 09/22 21:10
噓 auron4041: 看電影是在看好不好看 而不是有沒有女權 09/22 21:25
是地,我這篇只是先談女性與死亡,接下來還有兩篇,好像怎麼看這部片都不太好看...
推 gwcatgwcat: 幫補推 09/22 21:45
推 celya6223: 推這篇 09/22 22:10
推 Amabikari: 一部好的電影是經得起檢驗 這部顯然沒有 09/22 22:23
推 frannica: 推認真文! 09/22 23:04
推 meimei2016: 原po沒在強調女性主義,只是片裡被惡待的大部分是女 09/22 23:20
→ meimei2016: 性而已。失去對生命的尊重讓生死重量失衡也失去了第一 09/22 23:21
→ meimei2016: 集“man”(紳士)的精神。 09/22 23:21
其實隨著年紀越大,我越來越不知道女性主義到底是什麼了 :P
推 pauljet: 你把女性這個特質抽掉 竟有這麼多角色是沒刻劃好的 09/22 23:23
→ pauljet: 片子因為這些角色的缺乏刻劃產生大量漏洞 09/22 23:25
→ pauljet: 老實說這跟女性主義一點關係也無 09/22 23:25
→ pauljet: 你把角色性別換成男性 這是一部gay片 更爛 09/22 23:27
此片對幾個男性著墨甚多,但恐怕也著墨得很有問題,下篇再寫。
推 legendarysoy: 推 這集便當發的之隨便... 09/22 23:40
推 miao2400: 幸好這篇是小羊寫的+1 看幾則推文覺得好像只有男生可 09/23 07:48
→ miao2400: 以談女性權益,女生一談不論論點就要被攻擊人格(不好相 09/23 07:48
→ miao2400: 處etc) 09/23 07:49
我一直很討厭「不好相處」這種修辭,那語境就是一直言語霸凌酸來酸去探測別人底線、令人忍無忍被激怒反擊後,再來說「很難相處」、「沒幽默感」或新流行的「 7pupu」。喜歡言語霸凌的真的應該有種一點,要霸就霸有擔當點還算條漢子,不要畏畏縮縮推卸責任。
推 miao2400: 還有我是不知道變成gay片更爛的道理在哪啦? 09/23 07:50
→ gwcatgwcat: 老實說我覺得馬修拍兄弟情可以男女感情戲不行,變gay 09/23 08:00
→ gwcatgwcat: 片搞不好會好很多 09/23 08:01
→ nadekowang: 這ID 平常老愛大談女性主義,但遇到跨性別的丹麥女孩 09/23 12:34
→ nadekowang: 評論讓人.... 讓人覺得他的女性只是以自己角度的 09/23 12:34
→ nadekowang: 就像如果女生不是刻劃成大和撫子 09/23 12:36
→ nadekowang: 也是性別失當呢 09/23 12:37
其實我一直不知道誰是大和撫子,有聽人說過幾次也沒什麼印象。不過呢,任何人評論任何事當然都是「以自己角度」,只是把自己視角找到的事證與論點組織一下寫成一家之言罷了,就期待大家批評指教囉。
另外女性主義這概念很廣而且內部歧異甚多,我也不知「女性主義」四字說出口時背後會承載著哪些意思,因此一般來說我是不談這「主義」的,純粹身為男性希望看見兩性(與其他性)都能得到獨立有動能的描繪罷了。有些電影太過偏重女性而把男性刻板化我一樣會批,譬如《女權之聲:無懼年代》。
推 pauljet: 強叔 gay 吸毒 已經是很刻板印象的安排 北歐王子gay 以 09/23 15:34
推 pauljet: 為自己被蛋甩 吸毒 刻板印象加倍 還能看? 09/23 15:36
→ gwcatgwcat: 不是被甩是發現蛋蛋要跟別的女人上床吧?一般的刻板印 09/23 19:31
→ gwcatgwcat: 象是女人比較會在乎這種事&會比較想結婚,換成男的反 09/23 19:31
→ gwcatgwcat: 而有點突破,而且強叔是GAY是事實不算安排,劇裡也沒 09/23 19:32
→ gwcatgwcat: 提過,性轉後反而消滅了"女性吸毒者都需要救助"這點 09/23 19:33
→ gwcatgwcat: 然後我在板上找不到小羊評丹麥女孩的文,有人能指引嗎 09/23 19:35
在精華區有,連結如下,還請參考指點:
http://www.ptt.cc/man/movie/D4E6/D95F/DAD6/DC33/M.1456307365.A.90E.html
http://www.ptt.cc/man/movie/D4E6/D95F/DAD6/DC33/M.1456307266.A.3FF.html
推 softie: 推 09/23 20:39
推 Lemonism: 推"生死的失重" 09/23 23:22
推 meimei2016: 喔~題外話,“丹麥女孩”我有看原著,然後因此不忍 09/24 01:42
→ meimei2016: 看電影~ 09/24 01:42
推 gipo776: 推 09/24 01:47
推 leila: 這篇寫太好了!!! 09/24 10:09
噓 Arnol: 應該先探討金牌特務的暴力問題吧!!而且一切行動都是違法的! 09/24 19:28
→ Arnol: ! 09/24 19:28
的確應該來討論討論,A 大來寫一篇吧 :D
推 yijuan: 寫得很棒 但容我挑一下 不是Glostonbo 而是Glasto 09/25 09:21
→ yijuan: 是Glostonbury Festival的暱稱 這片把這個英國最有名的音 09/25 09:21
→ yijuan: 樂祭搞得只剩約砲和嗑藥 讓人也蠻怒的 09/25 09:22
謝謝提醒!我來修改一下,還沒去過但也久仰大名了。Glastonbury 當然不會只剩這兩樣啦(至少還有泥巴),但他的性愛和嗑藥也是很有名的,每年英媒都會報導,當然歐洲其他音樂節也不遑多讓。
推 nosweating: 大推生死的失重 本集女性角色描寫整個大退步 上集的靈 09/25 14:44
→ nosweating: 魂的精神在這集跟屁一樣 09/25 14:44
推 CappuCat: 推 Roxy死後感覺就沒女角 (其他一堆塑造成花瓶) 09/25 15:38
→ kc1208: 蠻訝異原來你會寫負文。 09/25 19:00
※ 編輯: mysmalllamb (1.171.62.66), 09/27/2017 17:47:59
推 yukinoru26: 推生死失重 09/30 20:02
推 kuokuokuo915: 我是沒感覺出跟女權有什麼相關欸。本片最大反派就 10/01 10:08
→ kuokuokuo915: 是女性,就算輸其他反派又如何?性別失準自己認為 10/01 10:08
→ kuokuokuo915: 有點過度解讀了。不過Roxy賜死真的超隨便,但搞不 10/01 10:09
→ kuokuokuo915: 好也跟演員or其他現實因素有關? 10/01 10:09
推 kuokuokuo915: 畢竟主角是男的,這注定每個其他腳色都只是襯托阿 10/01 10:11
→ kuokuokuo915: ,阿你特別抓裡面的女生出來,當然會覺得女生都是 10/01 10:11
→ kuokuokuo915: 拿來襯托的 10/01 10:12
→ kuokuokuo915: 他朋友 蘇格蘭 不也都是等的被拯救的人嗎?好險蘇 10/01 10:13
→ kuokuokuo915: 格蘭是男的xd 不然又有女性都被視為睡美人需要男 10/01 10:13
→ kuokuokuo915: 人拯救的論點了 10/01 10:13
這集幾個女性角色都有強烈的性別意象,是影像手法,難以忽視更不容忽視,簡單講:
公主:超完美「嬌妻」,郊區夢幻版;
罌粟:超完美「嬌妻」,復古邪惡版;
幕僚長:籠中待救公主,特別強調「籠」;
克拉拉:追蹤妳追到陰道裡,特別強調「陰道」。
以上這幾個就很令人髮指了,絕沒有什麼「過度解讀」的空間。至於剩下兩個呢?
薑汁:劇情強調想出頭卻被壓抑,就是在強調女權了;但並沒讓她發揮能力就得到位置。
Roxy:上集與 Eggsy齊名的新特務,一男一女,這集對她「不處理」本身就是性別問題。
※ 編輯: mysmalllamb (1.171.157.231), 10/01/2017 11:43:25
推 v60i: 特地來推這篇,同感已無紳士 10/03 01:09
推 laziness: 看到小羊評負雷我就安心了… 10/06 23:11
推 sunnyborage: 改變一個匪類20年的人本來就不容易,我自己覺得這集 10/10 05:35
→ sunnyborage: 本來就是要刻意凸顯他血液裡的屁孩本色。禮儀不是透 10/10 05:35
→ sunnyborage: 過模仿或刻意訓練而能完全成就的,必須發自內心,正 10/10 05:36
→ sunnyborage: 如梅林對伊格西行為的不認同與最後的犧牲,梅林才是 10/10 05:36
→ sunnyborage: 這集的紳士。對比片頭伊格西輕蔑的看著爆頭煙火沾沾 10/10 05:36
→ sunnyborage: 自喜,片末知道心愛的人染毒卻拚命要救她,或許有了 10/10 05:36
→ sunnyborage: 把世人當作他親愛之人的同理後,才能真正的拯救這世 10/10 05:36
→ sunnyborage: 界,而不是以此倨傲。 10/10 05:36
唉,的確他還有很多成長空間,只是我覺得這片到了最後也並沒有為他發展出什麼同理心,尤其是(迫不得已?)殺死曾救過自己的戰鬥夥伴後還撂句風涼話。如果此片有個成長議題藏在底下,那這句點畫得實在不太令人滿意。
※ 編輯: mysmalllamb (1.171.160.49), 10/11/2017 11:11:56