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小弟沒看過2020, 但看過其它三部前傳 1. Wallace執著於仿生人之子的動機? 在生產室裡的獨白似乎是感慨仿生人工業製造技術的不足 對照親手殺死產品, Luv奇異的表情變化, 暗示Nexus9無法生育 Wallace想得到仿生人之子的目的 應該是想解開Nexus8的生育之謎 但對照叛軍領袖的說法又讓我混淆了 Nexus8能夠繁衍確實是個不能說的秘密 所以Wallace追殺仿生人之子 究竟是為了進化Nexus9 還是奴化Nexus8? 2. 關於Wallace 基本上Leto演的Wallace這個角色太有意思了 太多後設單憑電影+前傳根本無法解答 Leto為何如此衰弱?他是人?還是仿生人?是第幾代? 沒有答案... 他極度讚嘆Nexus9 奉為天使 又踐踏他們的生命 他甚至不畏懼為Nexus9加入繁衍能力 完全視人類規範於無物 流露滿滿對仿生人的 羨慕 忌妒 控制欲 非常精彩!! 3. 關於Luv 電影對Luv的自我追尋這條線埋得有夠隱晦 在外自信大器, 對內在Wallace面前絕對的卑躬屈膝 對新生的仿生人充滿羨慕忌妒恨 Wallace殺死她後就感到放心 Wallace下令她追查訪生人之子,但她的手段激烈得可怕 偷走骨頭 慘殺LAPD警員 屠殺貧民窟 殺死K的長官Joshi 讓我懷疑Luv是不是根本想背地裡弄死那個奇蹟之子,避免新一代產品取代她? 4. 關於Joshi 電影對Joshi的交代太模糊了 我整個混亂 從一開始身為冷血殺手K的長官 到後來(暗示)她是保護Joe的叛軍一份子 Luv最後對她的質問太文謅謅我忘了 但大意就是為何要把新的可能埋葬 拒絕進步 所以Luv最後到底有沒有參透她是Nexus?還是覺得她只是個迂腐的人類? 而且Joshi的劇情有三大疑點, 一是挑逗K那段沒辦法解釋她後來的身分 二是為什麼K可以瞞過她的命令?她不是叫K讓那個仿生人之子消失嗎? 三就是她掩護Joe做得好爛 電腦重開機掃個face ID就查到了 超遜 5. Stelline博士 Stelline讀取Joe記憶後流下眼淚 電影也留白 不講明理由 所以似乎不知道她對整個計畫知道多少(看起來應該是完全被矇在鼓裡) 6. 叛軍領袖Freysa 問一下,她是第一集的角色嗎?氣場好強戲份好少 只想問Freysa口中揭曉的"計劃"未免太唬爛了吧 根本是講幹話啊啊!!! 故意讓K查到Sapper Sapper故意被殺 故意讓K查身世 講得好像Deckard被抓都是計劃 然後大義凜然的告訴Joe為了正義你要殺了你的名義老爸???這什麼啊??? 妳有流鶯眼線 放了追蹤器 老闆Joshi也是你的人 結果Luv來秀一波後你們才趕到? 明明軍力強大 卻逼Joe單殺自己的親人? 這什麼鬼畜計畫??? 只能說我真的不懂這趴在搞什麼 7. 難民窟 除了被突殺沒有任何用途 問號 這是在致敬第一集設定嗎? 說實話2049劇情滿簡單的 資訊量也不多 後設的東西不影響理解 但後半段的發展真的跟前面連不起來啊...求高手幫我解答 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.29.75.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1508046040.A.190.html
jerryklu: 第一集沒記錯沒完沒有叛軍設定,軍力有沒有強大其實也不 10/15 13:59
jerryklu: 知道,但是你看Wallace一家公司可是連衛星觀測操控飛彈 10/15 14:00
jerryklu: 突襲都可以,複製人叛軍不太可能是對手,而且還要擔心 10/15 14:01
jerryklu: 隨意營救可能會曝光的風險,難民窟憑印象是沒有跟第一集 10/15 14:02
jerryklu: 有什麼關係,我覺得只是想製造廢棄區域不同環境的視效感 10/15 14:03
jerryklu: 其他的我覺得你理解都不錯,但不要期待什麼設定都會有 10/15 14:04
jerryklu: 一個絕對的答案,這種傳統科幻片就是故意不講明白,希望 10/15 14:04
jerryklu: 觀眾可以自己思索,講白了反而沒了反思的效果 10/15 14:05
alejandroW: Stelline哭是因為那些記憶就是她本人的啊 10/15 14:06
置入真實記憶是違法的 Stelline發現有人有一樣記憶卻只是掉淚 不覺得有蹊翹嗎?
SE4NLN415: 第一集 Wallace的野心擴大生產有極限能繁殖就解決問題 10/15 14:06
SinPerson: 有關華勒思為何執著生育一事,如果僅從他那宛如日本工 10/15 14:20
SinPerson: 匠的造型,我會說,那是因為他只差一步便能使他的產品 10/15 14:20
SinPerson: 更完美,甚至比原型-人類-更好,對一個工匠而言那是多 10/15 14:21
SinPerson: 麼誘惑的挑戰啊 10/15 14:21
SE4NLN415: 電影裡面記得有提到 要突破生產限制 10/15 14:28
Wallace確實是瘋狂科學家(笑) 要嘛他還沒意識到Nexus能生的嚴重性 要嘛就是典型的伊卡路斯人格 註定玩火自焚
showcoai: 他在電影裡有說啊,為了外星球擴張的發展,需要更多聽 10/15 14:30
showcoai: 話的奴隸,單一生產太慢了,自己可以繁殖才可以有更多 10/15 14:30
showcoai: 的奴隸,估計是想把地球變成奴隸的培養槽吧 10/15 14:30
lym0715: 對人類來說是好事囉?怎麼搞得像做壞事一樣 還殺人? 10/15 14:39
真的很怪硬要偷偷來+殺一堆人 這個時代 企業應該隻手遮天吧? 所以我才懷疑Luv是不是有鬼
SE4NLN415: 對他來說是好事吧 那個世界的政府跟一般人都討厭人造人 10/15 14:43
SE4NLN415: 肯定搶了很多的人的飯碗 10/15 14:43
SE4NLN415: 完全就是個人野心而已 10/15 14:43
SE4NLN415: 就好像偏執的科學家不管影響一定要研究到極致 10/15 14:44
WMX: Wallace應該是在疑惑:若複製人可以靠生育來大量生產,那這樣 10/15 14:58
WMX: 複製人還能不能當奴隸 10/15 14:58
WMX: 他想要靠讓複製人生育大量生產,可是這樣出生的複製人到底有 10/15 15:00
WMX: 沒有靈魂,是否還能當作一個產品 10/15 15:00
Nexus9如何服從沒有明講 就是個設定 但如果是生出來的怎麼定義主僕關係?
ilovedt: … 10/15 15:15
robbie0: 能生的只有Nexus7 10/15 15:51
沒看第一集,所以瑞秋是壽命有限的Nexus7囉? 所有的Nexus7都能生育,還是特例? 難怪Nexus8們會將其視為奇蹟
robbie0: 然後Nexus9是不會反叛的奴隸 10/15 15:52
SE4NLN415: 他要拿到舊版能生的就改良新版聽話的...沒有任何問題 10/15 16:38
最後還是問一下關於Joshi的問題 演到後來她明顯是叛軍的眼線,很可能也是個Nexus8,但情節有點矛盾 另外我覺得Joe結局也太悲 Deckard好歹是名義老爸 人家捨命救你 就這樣丟在外面? 或許電影是留白暗示兩人都知道Joe快掛了 不過演出來還是慘到好笑 "最美的回憶都屬於她" "那回憶也包括你,Joe" 這樣不就好了嗎啊啊啊!!!! 這部片的角色真不會安慰人!!!!! 連Joshi那句"你沒有靈魂一樣過得很好"聽起來很刺耳很像在酸人啊~ ※ 編輯: michaelch (163.29.75.150), 10/15/2017 18:25:47
himeo: 可以指點一下Joshi哪一段有顯漏他是叛軍的眼線嗎XD 10/15 23:01
himeo: 我居然沒看出來 10/15 23:01
K沒通過適性測驗 Joshi給他放水啊 一開始你以為她被K呼嚨要他先回家休息 結果Luv來找她時 才發現很明顯她就是要放走K 也知道仿生人之子的秘密 口風也很緊 沒有透露K的身世(我覺得她知道) K很悲哀 以為自己沒人疼 後來發現身邊的人都在cover他 一度以為自己是邱森萬 結果是障眼法 根本美國陳在天 痞子英雄演過了啦喂 我用我的無賴遮掩 謊言 我太好騙 荒唐劇情隨時都在 上演 你用你的正義對抗 可憐 善變 虛偽的世界 最後 被我 撕裂~ ※ 編輯: michaelch (163.29.75.150), 10/15/2017 23:36:57
yicihhh504: 我也覺得Joshi掩護K做的超爛的...還以為她按下桌子下 10/16 00:26
yicihhh504: 面的按鈕會清空所有資料...沒想到被抓起來再掃一次又 10/16 00:38
LuckSK: joshi單純有私心而已,她只知道K把事情辦好了,所以不希望 10/16 08:01
LuckSK: 少一個能做事的手下,所以才要K在48小時內搞定自己,再來 10/16 08:01
LuckSK: 通過測驗一次,因為測驗沒過正常是要直接退休的… 10/16 08:02
LuckSK: 一開始從剖腹生產再到K發現仿生人序號開始,夫人就知道有 10/16 08:04
LuckSK: 這件事了,可是夫人選擇要K把這件秘密埋葬,只能說她既笨 10/16 08:04
LuckSK: ,有時候又不笨啊XD 10/16 08:04
還是說我理解錯誤 其實Joshi代表的是自然人至上 的絕對信仰? 為了維護人類的定義 保持人類的傳統 不惜一切代價去抹消奇蹟之子 但還是不太能解釋她對K的偏愛 調情不說 放水到根本是袒護他逃亡 根本真愛 ※ 編輯: michaelch (163.29.75.150), 10/16/2017 11:08:41
unsocial: 克隆人也能生小孩,這件事代表著克隆人足以形成另一個 10/17 20:20
unsocial: 種族。克隆人不再需要試管,也就不再需要人類。他們比人 10/17 20:21
unsocial: 類強壯,還可以有更長久的壽命、更美好的外貌。當克隆人 10/17 20:23
unsocial: 可以自行繁衍,人類還有甚麼可以控制他們。基因和精神控 10/17 20:25
unsocial: 制?看片中其實就知道人類對克隆人並不是百分百控制,不 10/17 20:26
unsocial: 然不會一直要做精神檢查了。 10/17 20:28
unsocial: 也許會想說人類是他們的造物主?但是事實上只有Wallace是 10/17 20:30
unsocial: 也許克隆人會承認Wallace是造物主,但是其他人就只是壓 10/17 20:31
unsocial: 迫者。 10/17 20:31