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這普雷給得有點心虛...因為看完之後我事實上是失落的。星期一我會再刷一次好生一篇 比較長的感想出來,希望到時候的感受會好一點。但另一方面來說,這次的媒體輿論對 Justice League的評價也有一些不公平的先天因素在裡頭,稍後提一下。 1.Team dynamics是電影表現得最好的一環,文武皆然,除了某個地方(等等講);這部分 我甚至覺得好過已經拍了三次團體戰(復一、復二以及內戰)的復仇者。我對 Marvel Studios處理復仇者系列的動作戲最大的意見始終是套戲感與個體性太強...... 復一跟復二的幾個長鏡頭表面上是讓每個人物都秀了一手,但人物間的合作與互助,以及 面對亂戰時那種難以顧及己身、需要他人cover的混亂感,他們似乎始終抓不對,仍然是 好幾匹孤狼各自奮鬥(內戰那個開打自動鎖定目標捉對廝殺的就先不說了)。拍過300的 Snyder在這方面還是有他的本事在;無論是亞馬遜族與荒原狼交鋒時的接力傳球、聯盟與 荒原狼在下水道的初戰(這也是他在離開JL劇組前確定有拍完的地方,完成度很明顯),團 隊互動的韻律感絕佳,數個不同人物視角雖然有各自的小目標要完成,卻又有適當的合縱 連橫。演員間的化學反應也很強大;沒有不自然的互動。 2.可能有著Snyder作品近年來最順暢的剪輯(!)。這部分不知道Whedon是否也有幫一點忙? MoS詭異的轉場邏輯,以及BvS院線版的幻燈片剪輯法(鏡頭變換的節奏像得了哮喘病一樣 ,一口氣都吸不完就趕著再吸一口)在這裡都沒了;雖然不是什麼會得大獎的東西,但也 沒什麼好挑剔的,至少沒有發生任何明明該彼此連繫的鏡頭變成像是跳接(jump cut)的情 況。 3.電影的第三幕非常之差,是全片完成度最糟糕的地方;如果說俠盜一號是蛇頭虎尾,正 義聯盟則是剛好倒過來。不光危機感不足、動作單調,就連執導風格跟美術風格都與前面 有明顯的斷裂。危機感不足的由來除了劇本先前的鋪陳問題外,這邊對於決戰場地的地貌 描述以及人物視點的安排以大片而言完全不合格;像是這種大型的動作場面,堆砌危機感 的首要重點之一肯定是打造出份量足夠的受害者(被救援者)視角,但電影中竟然只安排了 一家人當作受災戶,之外就沒有任何當地居民出現。這造成了一個很嚴重的後遺症:你完 全不知道這場危機發生了誰會受害、受害範圍又有多大,也就沒有危機感和同理心。舉例 來說,當超人跟Barry一起去救助居民時,即使超人理當救到了更多人(他扛起了一整棟建 築物),但我卻沒有什麼感受,因為誰知道那裏頭到底有沒有人?觀眾根本沒有機會接觸 除了Barry救出的一家人之外的任何受災戶,又要怎麼有身歷其境的感覺? 執導風格跟美術風格的斷裂感可以講太多,我只舉一兩個例子。美術上,本來我以為那片 霓紫色的效果不會太差,但實際看完之後,卻發覺有強烈的不一致感。仔細回想一下才發 覺突兀感的由來:當電影全片70%以上的色調都還是金屬質感的蒼藍色(而且Snyder的畫面 習慣上還會帶有明顯的躁點),這片霓紫色簡直就跟突然戴上護目鏡看電影一樣奇怪; 我對Snyder的執導意見一直都很多,但以他敏銳的美術眼光有可能會把畫面修成這樣嗎? 這種奇怪的不一致感也出現在動作戲上;前面有提過電影某處的團隊互動顯得異常詭異 ,就是發生在第三幕。最後的團隊打戲相較於下水道一戰顯得紊亂外,Clark在跟 Cyborg拆掉母盒後一起大笑的地方實在是太破壞情緒了,你們是忘記荒原狼還站在後面了 嗎...(荒原狼:=_=");有人會說這是"Marvel式"的笑點,但坦白說如果是Marvel Studios 監工,他們根本不會讓這種crack jokes的方式過關。 4.基本上,你對情感和故事的敏感程度決定了你能不能接受這個腳本。雖然演員間的化學 作用很大一部分彌補了問題,但這個劇本仍然是一個明顯被腰斬的半成品。問題並不是出 現在情節編排簡不簡單上,而是這個故事被簡化的方式是粗暴地進入與結束掉第三幕,直 接扼殺了好幾個還沒被處理好的故事線。只以電影的大前提超人的回歸來說,電影看起來 在第一幕與第二幕都給了非常好的鋪陳,孩童詢問超人為何喜愛地球、惡人出籠、外星危 機趁隙入侵、世界陷入灰暗,還有一段十分Snyder式的"Everybody knows"蒙太奇;但超 人回歸之後又如何?這問題卻被劇本直接懸置在那邊。如果是一個編排得當的劇本,電影 的第三幕是應該要適當地處理好超人與世界的重新接軌的;但第三幕的缺乏危機感(或者 說"無辜的旁觀者視角的空乏")讓這個故事大前提就這麼簡簡單單的發散掉了,我們甚至 無法知道,這場發生在偏鄉的世界危機到底世人知曉與否?如果世人根本不知道這件 事,那這危機和超人重新為世界帶來希望感又有何干?結果最後還是只能借助Lois Lane 的旁白以及一段經典的超人換裝秀來搪塞觀眾。對一個超人讀者而言,這真的是最粗暴和 偷懶的編排方式。 至於電影最後有致意的Kirby's Fourth World,這更是直接在故事中完全蒸發的一個 元素。大概只能從很明顯被重新編排和刪減過的上古之戰稍微看出一點蛛絲馬跡。 Chris Terrio的確在BvS上映前後說過他與Snyder會嘗試將大量的新神元素拉進電影中; 但從成品來看,除了系出新神的荒原狼有出現,有母盒,有Darkseid的名字被喊出來以外 ,這根本是個和Fourth World世界觀一點干係都沒有的故事,掛羊頭賣狗肉莫過於此啊 ...... 5.雖然上面發了非常多牢騷,但我看完之後最難過的事情之一倒不是這些瑕疵,而是疑慮 現在這部半成品式的Justice League是否真的來太晚了。它不是一部糟糕的電影,但真正 的問題恐怕是,現在的輿論是否能夠對一部中庸的作品抱持寬容之心?尤其是擺在2017, 今年已經出現過太多試著從超級英雄類型中另闢新意、製作精良的好作品,要以JL來做年 尾?說不會讓人憾恨當然是假的。客觀來說,最適合眼下這部作品的年代至少也是十幾年 前超級英雄電影還在摸索階段的時期了,就連Denny Elfman的配樂聽起來也像是從那年頭 冒出來的東西;那段時期的作品(像是早期的Xmen跟第一部刀鋒戰士、李安的浩克)多少都 還帶著一點技術上的實驗精神與敘事上的毛邊,但在一個人人都還在摸索的年代,這些都 不是不能被原諒。但放到現在這個超級英雄電影爆炸性成長的年代?我則不是很肯定。 -- 爸爸:......根據傳說,英雄沙贊(Shazam)具有對照其英文拼音的六位神祇的能力: 海克力士的力量! The Strength of Hercules!亞特拉斯的精力!The Stamina of Atlas! 宙斯的天威!The Power of Zeus!阿基里斯的勇氣!The Courage of Achilles! 墨丘力的迅捷!The Speed of Mercury! 兒子:可是爹地,這樣只有hazam阿?那個s是什麼呢? 爸爸:喔,據說那個s代表的是索羅門的智慧(the Wisdom of Solomon)。可是說故事的人 常常忘記了Shazam很聰明,久而久之,那個s就變成the Wisdom of Solomon Grundy了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.184.75 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1510821367.A.7C3.html
tutor0117: 亞馬遜搶球戰真的拍的很好 11/16 16:38
kuninaka: 終於有講比較完整的心得了 11/16 16:42
tn703678: 看到桑妮先推 後天看完再來回顧這篇 11/16 16:43
takuminauki: 寫得真好 11/16 16:44
bearhwa: 俠盜一號虎頭蛇尾的地方有說反嗎 11/16 16:44
bearhwa: 另外 不是 紊亂 嗎 11/16 16:44
kuninaka: 補拍還是影響太大 11/16 16:45
sunny1991225: 我剛剛修字一下,打太快有錯 11/16 16:45
sunny1991225: 因為打太急有一些錯別字,造成誤讀抱歉 11/16 16:46
sunny1991225: (等等出門有約 11/16 16:46
alex016510: 超人搬那棟建築物當然是有救人順便引發一點小笑點, 11/16 16:46
alex016510: 而且我是有看到建築物裡面有人。 11/16 16:47
chris3381: 寫得很好! 11/16 16:47
takuminauki: 查克的打鬥真的很帥 但其他就不行 11/16 16:47
sunny1991225: 我知道邏輯上那裡頭當然有人 11/16 16:48
sunny1991225: 但問題是戲的安排不合格 11/16 16:48
sunny1991225: 那邊的問題就好像是你拍一場上樹救貓的戲 11/16 16:48
sunny1991225: 結果從頭到尾貓都沒出現在你面前一樣詭異 11/16 16:48
lpb: 亞馬遜那段真的太正點了! 11/16 16:49
luciferii: 畫面上大樓裏有人在動,而且前面有一段有其他村民在逃 11/16 16:57
luciferii: 但的確太著墨那家人造成很容易誤解那裏只住一家人 11/16 16:58
wlmb0723: 那對家人沒事還是覺得怪怪的,不是一直散發恐懼味道嗎.. 11/16 17:00
cappa: 覺得就是趕出來的 然後太短 11/16 17:02
Ofnir: 看你描述的點很多都打到我負雷的點,你給普雷很寬了 11/16 17:03
XIUXIAN: 某處的團隊互動顯得異常詭異,可以說一下是在哪嘛? 11/16 17:03
sunny1991225: 我改字了,其實就是最後圍毆荒原狼的地方 11/16 17:03
sunny1991225: 剛剛沒修到所以看起來像是我沒講XD 11/16 17:03
XIUXIAN: 一早看完感覺也是偏向負雷...只比SS好,還讓我想到拍戲 11/16 17:04
Yatagarasu: 我覺得兩小時片長真的是個問題 11/16 17:04
sunny1991225: 那邊實在不太像是Snyder的動作戲,因為frame的空間 11/16 17:04
sunny1991225: 運用突然變非常差勁 11/16 17:04
XIUXIAN: 過程很慘的末日之戰...整個JL電影就像拼貼而成。 11/16 17:04
sunny1991225: 表面上荒原狼是被打得飛來飛去,卻像是一團人繞著他 11/16 17:05
sunny1991225: 轉圈圈一樣 11/16 17:05
sunny1991225: 這種只有上半身冒出來的打鬥方式實在超級不像Snyder 11/16 17:05
sunny1991225: 的作風 11/16 17:06
XIUXIAN: 不過上個廁所我又第二刷了,這次靠著像JL動畫的記憶加分 11/16 17:06
XIUXIAN: 到了普雷... 11/16 17:06
Rayol: 看完感覺粉絲會很興奮,尤其第一個彩蛋 11/16 17:10
Rayol: 國外有些影評對於片中對WW與男性角色間的互動有微詞 11/16 17:11
orzisme: 第三幕問題超大...其實整合不算好耶,Snyder拍的和Whedon 11/16 17:11
Rayol: 看完後也覺得有點輕蔑 11/16 17:12
orzisme: 拍的,看得出有差異 11/16 17:12
mysmalllamb: Whedon的刮鬍子超人是雨果威明演的? 11/16 17:13
lpca: 你寫得真棒 把超人劇情上的問題都點出來了 11/16 17:17
sunny1991225: Whedon的刮鬍子超人CGI很...出戲... 11/16 17:19
sunny1991225: 沒有到外媒說的那麼誇張,但很不自然 11/16 17:20
※ 編輯: sunny1991225 (36.224.184.75), 11/16/2017 17:21:33
Yatagarasu: 刮鬍子那裏臉真的修得很怪 11/16 17:20
XIUXIAN: 一開始大家最擔心鋼骨的CGI,但看完我覺得超人的CGI問題 11/16 17:28
XIUXIAN: 才嚴重,另外第三幕的CGI是真的比較差...像是打完後冒出 11/16 17:29
XIUXIAN: 來的植物...是我眼花了嗎?就像畫在紙上平面2D的...... 11/16 17:30
kuninaka: CGI很多人罵 11/16 17:32
Yatagarasu: 第三幕很多CGI詭異到讓我懷疑是補拍趕出來的.... 11/16 17:33
sunny1991225: 第三幕我覺得有大幅調整過,因為顏色實在太不自然了 11/16 17:34
Rayol: 鋼骨的特效出乎意料的好 11/16 17:34
sunny1991225: 雖然Snyder喜歡用的蒼藍色看太多次了,但那應該是 11/16 17:34
gunng: 我雖然有特別去看超人的臉卻沒發現 但有幾幕背景和人物的CG 11/16 17:34
sunny1991225: 原先的構想才對 11/16 17:34
gunng: I感很重 但切換鏡頭後卻又不會(例如阿蝙跟阿瓜在海邊對談 11/16 17:34
Rayol: 超人的特效真的有點假啊 11/16 17:35
sunny1991225: 回去看最早預告的配色,真的是比現在這一大團...東 11/16 17:35
gunng: 那幕) 片尾的植物我以為是要塑造外星植物的感覺才那樣弄 11/16 17:35
sunny1991225: 西要不傷眼睛啊 11/16 17:35
XIUXIAN: 超人有出場的地方我都覺得有點怪,特別是剛復活那段, 11/16 17:39
XIUXIAN: 我看過去一直覺得大超比其他角色大一號...就像荒原狼。 11/16 17:39
XIUXIAN: 另外說到與一般社會連結,我記得當初有人說演員還是角色 11/16 17:40
Yatagarasu: 可能亨利本人太矮了要CG增高增過頭了(喂 11/16 17:41
XIUXIAN: 陸海空三軍都有...原本還期待大戰會出力,結果哩...不要 11/16 17:41
sunny1991225: 結果這片與社會連結最多的是蝙蝠俠,真是太可怕了 11/16 17:42
XIUXIAN: 跟我說是一開始Everybody Knows三軍出現過就算喔... 11/16 17:42
aresjung: ē龜he Wisdom of Solomon Grundy 11/16 17:43
gunng: 五個邊緣人和一個人生勝利組的故事(誤) 11/16 17:43
Yatagarasu: 我覺得根據BVS的紀錄說不定又被剪了... 11/16 17:44
Rayol: 老爺的軍師色彩也很淡,感覺只會灑錢?!XDD 11/16 17:45
okiayu: 這篇寫得很中肯啊~ 覺得這篇有涵蓋到全部缺點,但看得時候 11/16 17:46
okiayu: 只覺得很開心很投入而已 XD 11/16 17:46
gunng: 這次的阿蝙跟超人的互動完全是新型態XD 11/16 17:47
Yatagarasu: 老爺其實在大事件不當主角的時候差不多就是這樣吧 11/16 17:48
Yatagarasu: 有時出來開開外掛就沒他的事了 11/16 17:48
Yatagarasu: 以他為主角的時候就什麼都跟他有關了(看看最近連載 11/16 17:49
gunng: 這麼有罪惡感又不吝表達感情的阿蝙真少見 傲嬌退流行了嗎 11/16 17:49
Rayol: 這齣蝙超真的有點腐 11/16 17:50
※ 編輯: sunny1991225 (36.224.184.75), 11/16/2017 17:51:48
guardian128: 這篇不錯 11/16 17:57
XIUXIAN: 老爺其實演得也很不錯,很多地方都有味道,不過沒人提。 11/16 18:02
ups: 推 這篇 也推 0723 11/16 18:10
fishthehuman: 推 雖然我很喜歡超人鋼骨一起笑的那幕 可是敵人都還 11/16 18:24
fishthehuman: 沒解決呢XD 值得吐槽 但我想他們可能一時都有點沒回 11/16 18:24
fishthehuman: 過神來吧 就像ww說的小孩子 victory經驗不夠 clark 11/16 18:24
fishthehuman: 大難甫歸 我是可以原諒的啦 11/16 18:24
masayo: 原本reddit上流言的超人復活方式非常不討喜,所以雖然正 11/16 18:30
masayo: 片超人復活後起床氣很大還貌似有點腦震盪,我也只感謝跟流 11/16 18:31
masayo: 言不一樣真是太好了 11/16 18:31
okiayu: 想請問原本的流言是什麼~ 11/16 18:33
gunng: 被黑化操控之類的嗎? 11/16 18:35
yuhung: 我是去看Gal的,但卻發現Ezra特別有魅力(和凱文完全不一樣 11/16 18:37
yuhung: XD) 另同意最後一幕有點糟 11/16 18:37
masayo: 是的,原本reddit的流言是超人是被達賽復活,還告訴他Lois 11/16 18:41
masayo: 死了,然後BvS裡蝙蝠俠的惡夢就成真了,直到還活著的Lois 11/16 18:41
masayo: 出來阻止;當初看到這流言心中只覺得製作群們到底是多恨超 11/16 18:41
masayo: 人,所以正片演出雖然其實過程差不多(?),但至少不是真 11/16 18:41
masayo: 的黑化了,已經感到謝天謝地 11/16 18:42
XIUXIAN: 在看之前覺得上面流言很爛,但看完我反而覺得流言比較好 11/16 18:43
XIUXIAN: 突然想到一點感覺很不對,媚拉跟海王講話還特別隔離水 11/16 18:43
XIUXIAN: 用出一個空間是怎...... 11/16 18:44
masayo: 這樣解釋吧,這裡是私人對話,Mera不想讓旁邊的蝦兵蟹將也 11/16 18:47
masayo: 聽到 11/16 18:47
yuhung: 因為水中講話會被嗆到,所以要做出特殊空間(誤) 11/16 18:48
XIUXIAN: 感覺那邊會這樣拍,就像是他們不能在水中講話一樣... 11/16 18:49
NANJO1569: 同意Sunny說的缺點,用詞真的手下留情很多.....XDDDD 11/16 18:53
NANJO1569: 但我戴上粉絲濾鏡後,重點只看好的,所以還是覺得有稱 11/16 18:55
NANJO1569: 道的地方。 11/16 18:55
NANJO1569: 期待Sunny大的下一篇詳評~ 11/16 18:55
funnily: 超人的修鬍特效真的糟 甚至有一幕在田裡和露易絲擁抱時 11/16 19:42
funnily: 拍背影但側臉頰的鬍子還是很濃啊 11/16 19:42
KobeRapist: 亞馬遜搶球戰是裡面最好的動作場面 11/16 20:06
ciplu: 我覺得SS 反而是拍得最好的 11/16 20:29
meimei2016: 寫得真好,佩服 11/16 20:34
rapnose: 推。 11/16 21:04
Rayol: 今天有個新聞,Joss對ㄧ個評論荒原狼是史上最差反派的twitt 11/16 21:14
Rayol: er按讚,被影迷罵翻 11/16 21:15
fishthehuman: 我有點好奇 冰凍吐息是之前就會 還是今集突然學會? 11/16 21:49
Rayol: 這是大超的基本功啊 11/16 22:12
fishthehuman: 之前的電影好像沒看到…不知是否我忘了 11/16 22:39
icyling: 推Sunny大,大致差不多但你文字有修飾一點 XD 11/17 01:45
starcry: 推 第三幕的差真的很難無視 11/17 13:16
SKnight: 冰凍吐息之前是舊版超人電影才有出現過 11/18 01:04